Посоветуйте оборудование

[AN12]

Я, как специалист, утверждаю,

 

21.03.2011, 11:51

"Теперь о IP камерах настоящих, котрые на сегодняшний день, альтернатива аналоговым профессиональным камерам охранного видеонаблюдения. Считаю, что использование современных IP камер оправдано только в тех случаях, когда необходимо качественное, современное, с повышеными требованиями видеонаблюдение. И это мегапиксельное IP видеонаблюдение, с разрешением от 1 до 10 Мегапикселей. Там используются технологии для получения изображения, которые аналоговым камерам и близко не подойти. Да дорого, да качественно ( тут на форуме приводились изображение качественных камер например Mobotix, результат впечатляет не правда ли?) Вот это на сегодняшний день современная настоящая альтернатива аналоговому видеонаблюдению, но никак не IP камера с разрешением 640х480. Многие скажут, что к аналоговым камерам необходим видеорегистратор, а это дополнительная стоимость, в отличии от IP камер, где запись ведется на компьютер или жесткий сетевой диск."

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=58794

 

Дивно, чому Ви вказали 2000-2010 рік. Можливо 2011 рік Ви мали на увазі. І "сетевой жесткий диск" - це NAS чи щось інше?

[uafisher]

21.03.2011, 11:51

"Теперь о IP камерах настоящих, котрые на сегодняшний день, альтернатива аналоговым профессиональным камерам охранного видеонаблюдения. Считаю, что использование современных IP камер оправдано только в тех случаях, когда необходимо качественное, современное, с повышеными требованиями видеонаблюдение. И это мегапиксельное IP видеонаблюдение, с разрешением от 1 до 10 Мегапикселей. Там используются технологии для получения изображения, которые аналоговым камерам и близко не подойти. Да дорого, да качественно ( тут на форуме приводились изображение качественных камер например Mobotix, результат впечатляет не правда ли?) Вот это на сегодняшний день современная настоящая альтернатива аналоговому видеонаблюдению, но никак не IP камера с разрешением 640х480. Многие скажут, что к аналоговым камерам необходим видеорегистратор, а это дополнительная стоимость, в отличии от IP камер, где запись ведется на компьютер или жесткий сетевой диск."

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=58794

 

Дивно, чому Ви вказали 2000-2010 рік. Можливо 2011 рік Ви мали на увазі. І "сетевой жесткий диск" - це NAS чи щось інше?

 

Два варианта:

1. У вас феноменальная память, и вы запомнили высказывание конкретного форумчанина, высказанное им 5 лет назад. Браво!

2.Вы не имеете отношение к Мх, просто вы обладатель этих камер, и настолько влюблены в них, что готовы тратить время на поиски непонятных моделей конкурентов по единственному критерию - только дороже Мх, вы готовы тратить время на поиски по форуму, чтобы найти фразу 5-ти летней давности в пользу Мх.

 

Тогда я вам подкину ещё одну фразу - камеры Мх отличная система, шикарная система. Я уже тоже это говорил, как и Vitaliano. По состоянию на 2008, 2009, 2010 и 2011 г. Может и раньше, не следил. Если вас устраивает слава прошлых дней - наслаждайтесь ею.

Но сегодня, в 2016 г. я предпочитаю другую продукцию. И уровень продаж Мх в мире свидетельствует явно не в его пользу. Хотите опровергнуть - покажите рейтинг производителей систем безопасности ТОП-100 в цифрах, уверен вы знаете где искать- т.к. то, что вы не имеете отношение к Мх мне очень сомнительно, уверен не мне одному - имею на это право и основания. Там будет и Авиджелон, и Дахуа, и Мх, и Бош - цифры скажут сами за себя.

 

И я прошу уже не один месяц, последний раз просил пару постов выше, вы много говорите, много кидаете рекламирующих сайт производителя Мх ссылок, но не отвечаете на важные вопросы по сути:

И да - ещё раз говорю - хочу ролик Мх при 6 Мп, при полной темноте (будем считать это 0,01 Люкс), широком угле (а не с расстояния 50 м.) -возьмём 90 градусов, и движущимися автомобилями и людьми в кадре.

А вместо видео - одни эпитеты "надёжный" и т.п.

Много слов - мало дела.

[AN12]

И да - ещё раз говорю - хочу ролик Мх при 6 Мп, при полной темноте (будем считать это 0,01 Люкс), широком угле (а не с расстояния 50 м.) -возьмём 90 градусов, и движущимися автомобилями и людьми в кадре.

 

Або Ви не читаєте пости, які Ви(Вам) пишуть, або тролите. Я не маю 6Мп камеру. Я користувач. І на сьогодні маю, що маю. В мене є камери 22 серіі і 24 серіі - це 1,3Мп і 3Мп, які я купував більше 5 років назад. Вони працюють надійно і до цих пір. Так, вони не мають 6 Мп, на 22 серію я не можу поставити аналітику, але більшість задач вони виконують вправно і в день і в ночі. І ще раз напишу нв всяк випадок - вони пишуть на картку.

 

Але, якщо Ви хочете протестувати при 0,01 люкс з людьми та авто, що рухаються (але чомусь не вказали з якою швидкістью і в якому напрямку: "на" чи "в" камеру), то зверніться до партнера Моботікс в Україні, або придбайте за 400 евро 6Мп камеру Моботікс в Україні чи в Німеччині і зробіть феєрично-фаховий висновок на рахунок: технологій, нічної зйомки з(без) ІЧ, місця Моботікс в світовій площині відеоспостереження, їх технологічної зупинки після 2010 (2011) року в розрізі мандариново-гаражного виробництва і Вашого місця перебування на 2016 рік і фахового погляду на них з цього пагорба. Ми, форумчани, будемо Вам вдячні за цей порівняльний тест зупинившихся і розвивающихся.

 

Я не фахівець, а користувач і забудовник. Але маю свій погляд на деякі речі. Звичайно, в мене є технологічні вподобання: по камінам і котлам, черепиці, типу будинку, який я будую. І одне із них Моботікс. Про яке, я мав необачливість сказати чи захистити свою думку серед феєричних фахівців з продажу продукціі Хіхуа. Я не ставлю на перше місце продукцію Моботікс З ПРОДАЖУ ні в світі ні в Україні. Це так. Моботікс зі складом 400 чоловік продав на 80 млн евро в якомусь році. Супер. Я за це їх поважаю. Хік продав на мільярд дол. чи більше зі складом більше 11 тис чоловік. Супер. Хтось іх за це поважає. Але це показник фастфуда від CCTV. А Моботікс це невеличкий ресторан з якісним обслуговуванням та їжею. Кому що до вподоби. Наскільки я знаю, Моботікс займав десь 24 чи 26 місце з обємів продажу в світі серед виробників систем відеоспостереження. Мене це влаштовує. Головне, щоб він розвивався технологічно. Що він і робить разом вже з Конікою. А час покаже. І для мене вже є показовими перші мої камери, які працюють з 2009 року без обслуговування. У Вас є кадр камери Хіхуа, яка працює з 2009 року?

[uafisher]

Я не ставлю на перше місце продукцію Моботікс З ПРОДАЖУ ні в світі ні в Україні. Це так. Моботікс зі складом 400 чоловік продав на 80 млн евро в якомусь році. Супер. Я за це їх поважаю. Хік продав на мільярд дол. чи більше зі складом більше 11 тис чоловік. Супер. Хтось іх за це поважає. Але це показник фастфуда від CCTV. А Моботікс це невеличкий ресторан з якісним обслуговуванням та їжею. Кому що до вподоби. Наскільки я знаю, Моботікс займав десь 24 чи 26 місце з обємів продажу в світі серед виробників систем відеоспостереження. Мене це влаштовує.

Я не понимаю при чём здесь фастфуд - ибо объёмы продаж в том числе говорят о том, что эта продукция востребована, и на её работу положительных отзывов больше, чем отрицательных. Также не понятно какое отношение к качеству имеет штат работников - понятно, если компания выпускает оборудование сотни тысяч SKU различных видов, то штат потребуется больше, чем для выпуска 10 моделей в кол-ве в 100-1 000 раз меньше. С уровнем техники напрямую это не коррелирует, т.к. в подпольном "гараже" может работать рабочих меньше чем на Мх - так, что Мх из-за этого хуже?)

И если мы говорим о объёмах и стоимости, а также рейтинге - то мой любимчик Авиджелон при также весьма некислой стоимости оборудования (иногда и значительно большей Мх) идёт значительно выше Мх. Это о чём-то говорит? И Мх между прочим упоминает Авиджелон в своей информации... То же фастфуд?)

Головне, щоб він розвивався технологічно.

Вот и я за то же! Но вот здесь прогресса ...где он?? С 3 Мп дошли до 6 Мп?)

І для мене вже є показовими перші мої камери, які працюють з 2009 року без обслуговування. У Вас є кадр камери Хіхуа, яка працює з 2009 року?

У меня - нет. Примерно до этого периода сфера моей ответственности заключалась в самостоятельном ведении определённых направлений нескольких проектов, сумма реализации которых составляла в некоторых случаях 4 000 000$, в некоторых больше. И это не было связано с Хиком (почему вы упорно извращаете его название, вы же адекватный человек) и Мх.

Впрочем это дела ушедших дней, с 2011-2012 г. я стал заниматься другим, в т.ч. видеонаблюдением, и да - у меня есть кадры с тех пор, регистратор там точно Дахуа. И вы знаете - клиент доволен (вы ведь тоже клиент?), более того сотрудничаем мы с ним до сих пор, и уже не один проект по видео с ним осуществлён. Составлено новое предложение на новый, достаточно интересный и непростой объект. Так что Хихуа тоже может).

Тогда, вчера - конечно Мх крут. Но где то время?

 

Хотите донести всем нам превосходство Мх - я за! Честно. Но донесите это делом - а не популизмом, упоминанием Малевича, Мх и Мерседес в одной связке, пересыпая словами Германия, качество, надёжность, не требует обслуживания и дополнительного оборудования, а также рекламных ссылок на сайт производителя/представителя.

Покажите видео - не надо мне советовать обратиться в представительство.

 

Добавлено через 19 минут

Я не маю 6Мп камеру... В мене є камери 22 серіі і 24 серіі - це 1,3Мп і 3Мп, які я купував більше 5 років назад.

Они с двумя линзами/модулями?

[Vitaliano]

Партнер раздела Мх. Бугога!

[AN12]

то мой любимчик Авиджелон при также весьма некислой стоимости оборудования (иногда и значительно большей Мх) идёт значительно выше Мх.

 

Інколи такі смішні Ваші пости. Піднімаєте настрій на цілий день. Терміни такі технічні. Ви тестували Авіджелон напевно? І яка це була модель? Чи Вам просто сподобалась та картинка з сайта Авіджелон, де гарні яхти? А в них ще є кадр в аеропорту десь пятирічної давнини, ще напевно зроблений на старій 29Мп моделі. А ще круте відео з хмарочосів 7К. Тут Вас підтримаю, мріяти про продажі камер по 16К дол за штЮку це гарна мрія. У Вас все попереду і є досвід з 4 млн. дол. Камери Моботікс за 400 евро це не той размах - без заперечень. Авіджелон гарна продукція, що стосується серіі ПРО. Мені також подобається Авіджелон. Але зі своїми "плюсами". До речі у Вас дома, яка камера? Дахуа, Хік чи за 17 дол? Боюсь запитати на рахунок "любимчика". Невже він? "Прошна" серія чи скромніше щось на шкалт 8Мп?

 

Добавлено через 11 минут

Вот и я за то же! Но вот здесь прогресса ...где он?? С 3 Мп дошли до 6 Мп?)

 

Так у Моботікса 6Мп ВСІ камери. Ви продаєте багато 6Мп чи Ви зараз будет пояснювати, що не потрібно 6Мп, але Вам подобається Авіджелон з 30Мп? Як на мене, то чим більше МП тим краще - це деталізація, але є певні обмеження, які повязані з обробкою таких зображень, зберіганням та передачою в мережі. Я не фахівець, але рух Моботікса 1,3 МП (2001 рік), 3МП (2006) і 6Мп на сьогодні це певні технологічні рухи всієї індустрії. Сенсори Моботікс не виробляє, також картки чи SSD диски, а ще є процесори, які нагріваються і треба іх охолоджувати, Всі компоненти в середниі камери потребують певної компоновки і збалансованої ціни. Як тільки промисловість буде випускати менш енергоємкі процесори, більш якісні сенсори і надійні пристрої для запису вони зявляться в камерах. Чи то в Моботікс чи в Хіхуа. Практично всі виробники з Н.264 схожі і майже одночасно в них зявляються якісь новинки. Моботікс крім елементної бази, ще має свій кодек, який відрізняється та ПЗ, що базується в камері. Кожних два роки він випускає щось нове, що потім копіюють і впроваджують інші.

 

Добавлено через 2 минуты

Хиком (почему вы упорно извращаете его название, вы же адекватный человек)

 

Хіхуа це Хіківіжен + Дахуа. Щоб не писати дві компаніі. Вони популярні не тільки в Україні, але і у всьому світі. Але популярний не значить кращий. Нічого особистого.

 

Добавлено через 3 минуты

Тогда, вчера - конечно Мх крут. Но где то время?

 

УаФішер, яким чином Ви оцінюте продукт(систему) ні разу його не тестувавши і навіть його теоретично не знаєте? Це виглядає не фахово. Це технічні речі і потребують певного вивчення хоча би на рівні текстів, я вже не говорю про тести. Крут він чи не крут можно сказати тільки попроцювавши з ним хоча би пару днів.

 

Добавлено через 17 минут

Хотите донести всем нам превосходство Мх - я за! Честно. Но донесите это делом - а не популизмом, упоминанием Малевича, Мх и Мерседес в одной связке, пересыпая словами Германия, качество, надёжность, не требует обслуживания и дополнительного оборудования, а также рекламных ссылок на сайт производителя/представителя.

Покажите видео - не надо мне советовать обратиться в представительство.

 

Я не маю нічого Вам доказувати (але я виставив достатньо матеріалів і зі своїх камер та посилання і на виробника та парнера в Україні). Я не можу Вам транслювати по Вашому сценарію те, що Ви хочете. Але Ваші вимоги виглядають трохи смішними 6МП (чого саме?) в ночі 0,01 люкс (чого?) з рухом машин і людей(чого). Я маю на своєму поверсі чи у родичів в їхньому провулку організувати шоу? І що Ви побачите? Що у Моботікс на 6Мп немає 25 кадрів? Так, не має. Це написано на сайті Моботікса. Те що в повній темноті Моботікс не бачить без світла? Так - не бачить. Моботікс не нічне бачення. Так само і Хіхуа. Вказані певні параметри при яких він бачить і я Вам висилав свої кадри. Але даруйте, мені здалося, що Ви не розумієте деякі оптичні речі. Можливо я помиляюсь. Стоп-кадри це є те основне з чого будується відео - з кадрів 6, 12 чи 25. І чим кращий кожний кадр (а кадр це коли Ви його комусь можете вислати і він якісний - деталізований і різкий). Звичайно, чим більше кадрів, тим краще. Але це функція процесора. У Моботікс зараз стоіть 806 мегагерцовий, і тому така кількість кадрів. В слідуючому році буде більший по частоті (напевно) і проблема піде. Але якщо обирати між 25 кадрами не різкого зображення, що характерно для більшості Н.264 камер чи 12 кадрів, але різкого і деталізованого зображення, я віддам перевагу останьому.

 

Добавлено через 1 минуту

Они с двумя линзами/модулями?

 

22 серія - один обєктив

24 серія - один обєктив

14 серія - встановлений один, можливо доставити другий.

 

Зараз Моботікс випускає 15 і 25 серію. Всі камери 6Мп.

[uafisher]

Інколи такі смішні Ваші пости. Піднімаєте настрій на цілий день. Терміни такі технічні.

Я рад что вас рассмешил. Рассмешить клоуна задача не из лёгких)

 

УаФішер, яким чином Ви оцінюте продукт(систему) ні разу його не тестувавши і навіть його теоретично не знаєте? Це виглядає не фахово.

Мне интересно, как вообще физики и астрономы рассуждают о солнечных газах и протуберанцах, даже о Марсе - они там уже были? Я тогда это пропустил)

 

Я не маю нічого Вам доказувати (але я виставив достатньо матеріалів і зі своїх камер та посилання і на виробника та парнера в Україні). Я не можу Вам транслювати по Вашому сценарію те, що Ви хочете. Але Ваші вимоги виглядають трохи смішними 6МП (чого саме?) в ночі 0,01 люкс (чого?) з рухом машин і людей(чого). Я маю на своєму поверсі чи у родичів в їхньому провулку організувати шоу? І що Ви побачите?

Вы это уже говорили. У вас плохо с памятью или считаете что плохо у кого-то другого? У меня хорошо.

Я вам привёл жёсткие условия съёмки. А не тепличные и постановочные, которые максимально удобны для манипулирования. Именно так (жёсткие условия) тестируется техника, разве нет? Результата нет, с вашей стороны.

Ответов нет на неудобные вопросы.

 

Теперь не о технике, а о ваших скриншотах. Объясните мне, как так получается, что вы выкладываете скриншоты с двухлинзовых камер, говоря что они ваши, а потом оказывается что таких камер у вас нет?

камера кольрова з двома модулями.

 

[ATTACH]513385[/ATTACH]

 

Це мої камери. Які обєкти?

Я не маю 6Мп камеру. Я користувач. І на сьогодні маю, що маю. В мене є камери 22 серіі і 24 серіі - це 1,3Мп і 3Мп, які я купував більше 5 років назад. Вони працюють надійно і до цих пір.

 

22 серія - один обєктив

24 серія - один обєктив

Возвращаемся к

камера кольрова з двома модулями.

 

Наверное это камера знакомых?

И ещё. Как-то странно выглядят ваши попытки угадать о чём я мечтаю, какой уровень моих способностей и род деятельности, уровень знаний - вы постоянного не угадываете. Оставим игры в психоанализ.

[AN12]

Я рад что вас рассмешил. Рассмешить клоуна задача не из лёгких)

 

Я глядач. Але мушу визнати Вашу фаховість в цьому питанні. Це приємо, що на цьому форумі є ввічливі фахівці з питань продажу та перепродажу.

 

Добавлено через 5 минут

Мне интересно, как вообще физики и астрономы рассуждают о солнечных газах и протуберанцах, даже о Марсе - они там уже были? Я тогда это пропустил)

 

Це феєричне порівння зі знаннями про конкретні речі. Тут я пас. Я не астрофізик.

Ваші знання в різних галузях науки та техніки вражають. Чесно. Що Ви робите на цьому забутім Богом форумі?

 

Добавлено через 2 минуты

Теперь не о технике, а о ваших скриншотах. Объясните мне, как так получается, что вы выкладываете скриншоты с двухлинзовых камер, говоря что они ваши, а потом оказывается что таких камер у вас нет?

 

Як не має? я ж вказав S14. Вона двухмодульна, але зараз другий модуль не встановленний. Поки що. То були тести, і зараз тимчасово знятий.

 

Добавлено через 12 минут

Вы это уже говорили. У вас плохо с памятью или считаете что плохо у кого-то другого? У меня хорошо.

Я вам привёл жёсткие условия съёмки. А не тепличные и постановочные, которые максимально удобны для манипулирования. Именно так (жёсткие условия) тестируется техника, разве нет? Результата нет, с вашей стороны.

Ответов нет на неудобные вопросы.

 

УаФішер, я готовий відповісти на всі питання, які в моїй компетенціі. Я не можу провести тести так, як Ви хочете, тому що не має таких умов. І я не продавець. Я можу показувати кадри чи "роліки" з тих камер, які в мене є - вище я їх перчислив. Появиться 6Мп, я обовязково продемонструю. Але Ви також можете показати 6Мп Хіхуа в таких умовах. Чи ні? У Вас в офісі є демо камери для таких показів чи ні? У Вас є в офісі демо камери онлайн, щоб я міг на них зайти і подивитсь, як вони працюють. Ось як у партнерів Моботікс:

 

webcamsdemexico.com/videos.php?v=gWrZuYw3izo&streams=1

 

unitop.ua/index.php/demokamery

 

www.webbkameror.se/

 

Ви самі проводите тестування нових камер? У Вас є такі матеріали, які використовують "жёсткие условия съёмки"? - Хік з 6Мп без ІЧ при 0,01 люкс з машинами і людьми? І яка вартість такої камери і модель. Цікаво було би подивитись.

[uafisher]

Це приємо, що на цьому форумі є ввічливі фахівці з питань продажу та перепродажу.

Поэтому я и просил вас быть мене высокомерным и выбирать выражения. Хотите корректности - прекращайте хамить.

 

Як не має? я ж вказав S14. Вона двухмодульна, але зараз другий модуль не встановленний. Поки що. То були тести, і зараз тимчасово знятий.

Где вы указали? Я читаю:

В мене є камери 22 серіі і 24 серіі - це 1,3Мп і 3Мп, які я купував більше 5 років назад. Вони працюють надійно і до цих пір.

Без купюр. Так вы определитесь какие камеры у вас стоят.

 

Але Ви також можете показати 6Мп Хіхуа в таких умовах. Чи ні? У Вас в офісі є демо камери для таких показів чи ні? У Вас є в офісі демо камери онлайн, щоб я міг на них зайти і подивитсь, як вони працюють.

Так вы уже сомневались в способности Дахуа/Хик снимать со скоростью до 25 к/с при 6 - 8 Мп, просили показать ролик с Фишай. Я показал. Дважды. Первый вы забраковали (из-за того что ролик с Ютуб, правда ролики Мх с Ютуб почему-то сами используете), второй живой снятый для вас - не соизволили посмотреть...

Ви самі проводите тестування нових камер? У Вас є такі матеріали, які використовують "жёсткие условия съёмки"? - Хік з 6Мп без ІЧ при 0,01 люкс з машинами і людьми? І яка вартість такої камери і модель. Цікаво було би подивитись.

Специально для вас)

Правда не 6Мп, а 4Мп (уж простите что было). Готов даже сравнить их с скриншотами Мх.

Итак,

Ось ніч. Перша година. Світло від фар. Номер. 2,4 люкса на сенсорі. Кольорова камера. Без ІЧ прожектора. У Вас є краще і дешевше - в студію!

[ATTACH]514485[/ATTACH]

Прокомментирую фото вашими же словами - для неспециалиста они весьма профессиональны):

Дякую, що виставили ці кадри, але тут освітленна достатньо добре територія. Це видно по кадру. Це не темне місце. /// І не зрозуміло, що за формат, 2 і 3 кадр яка машина?Також не велика площа кадра, що також збільшує чутливість сенсора, а на моєму велика територія з темними місцями, що змушує експозицію находити середнє між темним (80% кадра) і світлим. Додати зустрічне світло передніх фар з яким камера справляється. Але Ваш також варіант недорогих рішень і кому марка машини не важлива. ///

 

Це вже кадри непогані, але вони постановочні, відстань невелика і камера Хік 1,3 МП за 8-12 тис грн. Якщо зрівнювати з Моботікс, який коштує від 11 до 16 тис гр за 6Мп. ...

Дякую за Ваші останні кадри. Вони переконливі на рахунок ціна/якість/можливості.

Теперь сравниваем условия съёмки:

Мх - сцена имеет освещение от уличного фонаря (на светодиодах?), фары на Жигулёнке все мы знаем насколько яркие, сама камера находиться далеко - таким образом имеем более-менее освещённый кадр, камеар с длиннофокусным объективом - т.е. угол обзора небольшой, площадь кадра небольшая, свет фар нельзя назвать достаточно сильным.

Камера Хик за 165$- второй снимок, ИК на камере отключена, условия съёмки:

Освещения нет как такового - хуже, угол обзора больше (106 градусов)-хуже, фары ксенон (ярче)-хуже, фары находятся примерно на уровне объектива (засветка) - хуже, расстояние до авто 5-7 м. -контрастность огромная - хуже.

Номер виден? А марка авто? Мне - да.

А вот о модели Жигулёнка скорее можно догадываться. Если взять модель с 12 мм фокусного расстояния то я смог отодвинуться дальше, не потеряв в детализации. При этом условия съёмки станут даже отчасти лучше.

Дякую за Ваші останні кадри. Вони переконливі на рахунок ціна/якість/можливості.

[AN12]

Без купюр. Так вы определитесь какие камеры у вас стоят.

 

22 серія - один обєктив

24 серія - один обєктив

14 серія - встановлений один, можливо доставити другий.

 

я ж написав.

 

Добавлено через 2 минуты

Правда не 6Мп, а 4Мп (уж простите что было). Готов даже сравнить их с скриншотами Мх.

Итак,

 

Тоді як Ви бидете порівнювати 6Мп Моботікс з 4Мп Хік чи це Дахуа?

[uafisher]

Тоді як Ви бидете порівнювати 6Мп Моботікс з 4Мп Хік чи це Дахуа?

1.Что на это раз вам мешает оценить качество кадра, в плане работы камеры при сильном контровом свете ? Или думаете, что 6 Мп будет хуже? 6 Мп или 4 Мп - не влияет на способность конкретной модели справиться с идентификацией номеров в условиях более сложных, чем работала ваша камера Мх. Условия - хуже, результат лучше. Вы ведь что просили - кадры с камеры лучше и дешевле? Вот они, пожалуйста.

2.Мне иногда кажется, что 6 Мп у Мх это скорее неиспользуемое разрешение, не рабочее. Даже сам Мх выкладывая видео со словами "6Mp Moonlight" на самом деле ведёт запись в намного меньшем разрешении.

[AN12]

1.Что на это раз вам мешает оценить качество кадра, в плане работы камеры при сильном контровом свете ? Или думаете, что 6 Мп будет хуже? 6 Мп или 4 Мп - не влияет на способность конкретной модели справиться с идентификацией номеров в условиях более сложных, чем работала ваша камера Мх. Условия - хуже, результат лучше. Вы ведь что просили - кадры с камеры лучше и дешевле? Вот они, пожалуйста.

 

Нічого. Як оцінювати різні речі. На перший погляд Ваш кадр непоганий. Але:

1. відстань до машини 7 метрів - на моєму кадрі - 50 м. Тобто кількість світла, яке потрапляє на сенсор набагато більше для Вашої камери. В рази.

2. Кут під яким Ваша камера і моя до світла різний.

3. Ваша камера не "бориться" ніяк з засвіткою. Навколо фари нічого не видно. Можливо Ви не включили славетний ВДР чи він включений, але така якість. На моїй камері навпаки. Ви навіть на такій відстані визначили марку машини. І навіть видно людей. Я на 7 метрах не можу розпізнати марку Вашого авто. Чи що є за цими гарними фарами.

4. Номер Вашої машини на такій відстані читається, але і мій на відстані в пять раз більшій також читається. І не тільки номер, але все навколо машини. І зверніть, як якісно обмежено світло фар майже до їх розміру.

5. Розподільча здатьність на моїй камері при такій деталізаціі, рівні освітлення, відстан до обєктуі в два раза менше. Тобто, якщо в камері було включено 3Мп, то більш детальніше було би видно людей.

6. Стосовно МунЛайта і 6Мп: вони між собою ніяк не звязані. Перше це технологія, яка працює з чутливістью сенсора, а 6Мп це розподільча здатність. МунЛайт працює і з меншою РЗ і 6Мп.

[uafisher]

Интересно - вы повторили многое из написанного мной, - но только поменяли знак минус на плюс).

1-4.Ещё раз - на снимке Хиквижен авто находиться вплотную к камере. Фары значительно ярче. Хотите проверить какие условия для камеры лучше - посмотрите на ксенон с 5 метров, попрбуйте не поймать зайчики. КОНТРАСТ, световой поток - очень разный, для Хика намного большие величины, сравнительно с Мх, условия тежелее.

Ну а насчёт не видно машины - так и ракурс совершенно не тот, и расстояние. Мх видит камеры сверху, целиком, Хик - не так. Кстати Мх смотрит сверху - фары не на одной полоскости с объективом, это значительно упрощает задачу, сравнительно с Хиком, где фары на одной высоте с камерой.

И насчёт того, что ваша камера установлена на расстоянии 50 м. - да какая разница, это расстояние убирает объектив с фокусным расстояние 50 мм - поэтому и поле кадра такое маленькое. У Хика фокусное не 50 мм, а 2,8 мм, угол обзора больше - раньше вы это указывали как обстоятельство, усложняющее условия съёмки))

5.Насчёт расстояния и разрешительной способности - взаимосвязи вообще никакой.

6.Я говорю о том, что например вы часто приводите фразу, что Мх 6 Мп, а на самом деле в силу низкой скорости при таком разрешении его возможно в реальности мало кто использует вообще. Таким образом камера Мх вроде бы и 6 Мп, но по факту работает на 3-4 Мп. Как доказательство этой моей теории (естественно я могу ошибаться) я упомянул о том, что рекламные ролики Мх с фразой наподобие "Мх...6Мп..." демонстрируют работу камеры Мх не в 6Мп, а намного меньше.

[AN12]

попрбуйте не поймать зайчики

 

1. УаФішер, щось не зрозумів, що Ви хотіли тоді цим кадром сказати чи показати? Що Хік може показувати картинку на відстані 5 метрів і половина картинки нічого не видно? А там де видно не погано видно. Прийнято. Ставимо "птицу". Але не зрозуміло для чого порівнювати різні умови Mobotix і Хік? В мене, на жаль, не має камери на висоті 1,5 м, щоб поставити машину з ксеноном. Можу з метра ліхтариком посвітити. Це буде схоже? До речі Ваша камеру під кутом до ксенона, якщо б вона була посередині, мені здається, то взагалі б нічого видно не було.

2. Різниця в відстані на якій встановлена камера має суттєву річ. По перше: можливість приблизити зону не міняючи положення камери, але змінити обєктив з необхідною фокусною відстанню (без зміни вартості камери). Для мене це було суттєво, тому що протянути ближче камеру було на той час не можливо. По друге: світло. Кількість світла, яке попадає на сенсор було небагато. Був стовп з ліхтарем і ставити прожектор також було проблемно + вартість додаткова. Але, як виявилось, що світла на цьому стовпі було достатньо для визначення номерів і розуміти напрямок руху обєктів.

3. Розподільча здатність і відстань це ступінь деталізаціі, яку можливо отримати. Прямий звязок і залежність.

4. Перегони в кого більше МП це є певні міфи та шаблони продаців. Більшість задач на сьогодні це зони до 6 Мп. 6Мп це певна деталізація для обєктів на відстані 40-50 м, тобто та відстань де більше всього зосержена наша цікавість: паркани, вулиця, входи і тд. Але чим більше МП тим краще. Проблема в місці зберігання інформаціі та передачі даних. У Mobotix є технологія в кожній камері, яка дозволяє при зумуванні використовувати більшу РЗ ніж при повному кадрі. Тобто, в онлайні Ви використовуєте 2Мп, але при зумуванні камера збільшує РЗ до 4,5 чи 6 для цієї зони.

5. В мене поки не має камери з 6Мп тому якимось чином коментувати складно.

[uafisher]

1. УаФішер, щось не зрозумів, що Ви хотіли тоді цим кадром сказати чи показати?

Вопрос был в номерах. Я не ставил себе задачу обозреть машину - это тяжело сделать, находясь к ней в притык.

Когда вы выставили фото с Мх как показатель возможности камеры рассмотреть номерной знак в темноте при включённых фарах автомобиля (засветка контровым светом), вам другие формчане выложили фото с камер не Мх, шде были видны и номера и автомобили.

Вы это "зарезали", т.к. по вашим словам было не достаточно темно и кадр не поле обзора маленькое.

 

Я попав в условия жесткой темноты) провёл тест с камерой в несколько раз дешевле Моботикса. При этом условия съёмки были, на мой взгляд, более суровые - полная темнота без подсвечивания сверху с уличного фонаря освещения, намного ярче источник света, находящийся на одной высоте с камерой, и угол обзора 106 градусов - намного больше угла обзора с ваших скринов. В таких условиях обсуждаемый критерий- борьба камеры с контровой засветкой, камера Хик за 165$ на мой взгляд выдержала.

Но опять вас не устраивает)

При возможности выложу скрины так чтобы и машину было видно и номера, если мне это будет не сложно. А если сложно - извините ради доказывания вам одному не вижу смысла.

У Mobotix є технологія в кожній камері, яка дозволяє при зумуванні використовувати більшу РЗ ніж при повному кадрі. Тобто, в онлайні Ви використовуєте 2Мп, але при зумуванні камера збільшує РЗ до 4,5 чи 6 для цієї зони.

При каком зумировании? У них нет камер с зум объективом.

Речь тогда о электронном зуме? Т.е. при потоке 2 Мп, камера по запросу может выделить область на кадре и передать эту область в честных 4,5 или 6 Мп - без интерполяции?

[AN12]

Мх как показатель возможности камеры рассмотреть номерной знак в темноте при включённых фарах автомобиля (засветка контровым светом), вам другие формчане выложили фото с камер не Мх, шде были видны и номера и автомобили.

 

Хто це виклав кадри, де видно було і машини і номери на такій відстані і без ІЧ? Був аналог і було в день. Якщо я щось прогавив - будь-ласка повторіть. Камера Mobotix на відстані 50 м без ІЧ і в кольорі і 0,2 - 0,4 люкс.

 

Добавлено через 15 минут

борьба камеры с контровой засветкой, камера Хик за 165$

 

На мою думку, засвітка на півзображення - те що видно номер, це Вами правильно вибраний ракурс для такої зйомки. Додати до цього - машина "стояча". Яка модель камери? УаФішер, не має сенсу порівнювати, якщо не співпадають умови. Я Вам про Ярему, а я Вам про Фому. То що в Хіка є камери, що можуть справлятись з такими умовами зйомки в мене не має сумніву. Але це з дешевими сенсорами. Ви стверджуєте, що сама дешева камера (яка у Вас в топі продаж) можете виконувати будьякі задачі. В цьому сумніви. Нащо у Хіка камери під/за 1К дол? Нащо у Хіка лінійки камер від дешевих до професійних? У Mobotix одна лінійка професійних камер, які мають майже все, що потрібно для вирішення багатьох задач. Це іх технічна політика. У Хіка також є подібні камери з такими параметрами. І ціна іх не менша, але Ви порівнюєте дешеве. Це такий певний тролінг.

 

Добавлено через 3 минуты

А если сложно - извините ради доказывания вам одному не вижу смысла.

 

Чого ж Ви від мене вимагаєте якісь тести? Мене не треба переконувати. Підтверджувати треба форумчанам про те що Ви кажете тут на форумі і з тим що є в реальних умовах експлуатаціі цих камер.

 

Добавлено через 5 минут

При каком зумировании? У них нет камер с зум объективом.

Речь тогда о электронном зуме? Т.е. при потоке 2 Мп, камера по запросу может выделить область на кадре и передать эту область в честных 4,5 или 6 Мп - без интерполяции?

 

Бачете, не читали про Mobotix. Ви пробуєте сперечатесь про те, що не досить знаєте. І це, що більше вражає. Ви, як інсталятор, маєте пропонувати рішення не залежно від виробника, тому що у кожного щось є, що може бути унікальним. Вам подобається Авіджелон, який схожий на Mobotix(свій кодек, свое ПЗ, невелика компанія, свої розробки), але Ви не приймаєте Mobotix не знаючи його. Даруйте, але Ви і Авіджелон не знаєте.

[uafisher]

AN 12, вам часто говорили слово балобол?

Вы знаток всего, ответьте на вопрос по сути насчёт чудо технологии Моботикса, которая из 2 Мп делает 6Мп. А то как от рекламы копнуть в глубину-сразу демагогия.

Остальное комментировать даже не буду.

[AN12]

AN 12, вам часто говорили слово балобол?

Вы знаток всего, ответьте на вопрос по сути насчёт чудо технологии Моботикса, которая из 2 Мп делает 6Мп. А то как от рекламы копнуть в глубину-сразу демагогия.

Остальное комментировать даже не буду.

 

УаФішер, Вам знову кортить перейти в площину образ? Я не "знаток всего". Не я присутній майже в усіх темах в "Умн...". Я вже втомився про це говорити.

Авіджелон я знаю стільки скільки написано на сайті та розповідають продаців на виставках чи форумах. Звісно, Mobotix знаю більше, але недостатньо. Mobotix розвивається. Буду мати нові камери буду більше знати.

 

Стосовно "чудо технологии". Нічого особливого. Це є і в інших камерах(виробниках). Наприклад, Ваш "любимчик" Авіджелон. Не знаю достаменно, як це проходить в камері, але при меншій РЗ в онлайн, при цифровому зумуванні ПЗ камери покращує деталізацію в кадрі, так наче використовує більше РЗ. Це камерв робить автоматично. Раніше це можливо було робити в "ручну" і на старих моделях за домомогою команд. Якщо в певному місці зображення проходить детекція, то можливе автоматичне зумування в цей квадрат і перейти в більше РЗ. Таким чином зменшувати завантаження мережі. Зараз це автоматично реалізовано і в ПЗ Mobotix, де я можу встановити "гірше" зображення з меншою деталізацію, а при перегляді архіву чи онлайн перейти в "краще" зображення при потребі.

[Музей]

Нужны датчики движения для уличного сигнального освещения. Дальность до 25м. На кого из производителей обратить внимание? Спасибо.

[andron66]

Здравствуйте.

В связи с определенными трудностями видеонаблюдение было заброшено.

 

Снова возвращаюсь к теме.

 

Есть частный дом. Во время его строительства было заложено 8 груп кабелей под видеонаблюдение: 1 витая пара, Одесса, наружная, экранированная, 0.51; 1 коаксиальный кабель, наружный; питание 3х1 мм. Длина кабелей в среднем 50 метров.

 

Возникло еще желание установить удаленную дополнительную группу камер, 3-4 шт.

Свитч под них будет стоять в неотапливаемом помещении.

С видеорегистратором связь будет по линии одной из камер.

 

Сейчас стоит вопрос в покупке самого оборудования: камер, регистратора и.т.п.

 

Какое лучше оборудование и какой фирмы лучше купить?

Что на сегодняшний день самое оптимальное?

Мой вариант на фото.

Бюджет - 2-3 тис у.е. за все оборудование.

 

[UAsat]

Если есть шввп, я бы все подключил к бесперебойникам с АКБ. Оптимально при вашем бюджете оборудование Дахуа или Хиквижн, камеры (их форм-фактор, разрешение, подсветка, объектив...) лучше подбирать по месту. У Дахуа есть новая неплохая бюджетная линейка камер viatek.com.ua/product/dh-ipc-hfw1220s-s3-36. Систему видеонаблюдения планируете делать сами?

[uafisher]

Во время его строительства было заложено 8 груп кабелей под видеонаблюдение: 1 витая пара, Одесса, наружная, экранированная, 0.51; 1 коаксиальный кабель, наружный; питание 3х1 мм. Длина кабелей в среднем 50 метров.

 

Возникло еще желание установить удаленную дополнительную группу камер, 3-4 шт.

Т.е. камер планируется 8+4?

В любом случае, можно подобрать, но вопрос очень широкий - слово оптимально нужно прорабатывать с учётом ТЗ - какие условия, задачи и т.п. Иначе насоветуем)

Кстати с момента нашего общения в мае прошлого года цены на многое опустились..