Какие водосточные системы лучше?

[Expert]

Опять куча пустых слов и общих фраз из менагерских сочинений...а по делу ничего...

Ув.Ехперт,мне интересно Ваше мнение по поводу плёнок/мембран,я уже неоднократно это говорил,но в остальном Вам несколько не хватает практического опыта..так мне имхО моё подсказывает.

Про уклон желоба и изготовление нестандартных углов в безклеевых системах ничего сообщить не можете....

далее по Вашим пунктам:

1.Бесклеевых систем валом...Профиль,хантер....и т.д.;

2 Этим способом сделаны и прочие водостоки...гарантия у всех мин 10 лет;

3.Доля КИА и Хюндай на Украине очень велика,не смотря на то,что тут выпускают Жиги и Ланосы..а в Корее доля этих машин корейского пр-ва более,по разным оценкам,50-60%,что "Для меня лично - это охренетиительный аргумент."

4.Для себя сделал вывод,в Украине и Корее живут не глупые люди:потому Мерс и Ауди полное дерьмо,доюзаю Ланос и потом куплю себе КИА.

 

 

Уважаемый Крышник. Извините, дружище, но, я процитирую теперь и в Вашу сторону Вашу же фразу:

"Опять куча пустых слов и общих фраз из менагерских сочинений...а по делу ничего..."

 

И еще раз повторюсь - Я не против Пластмо. Просто не вижу кроме цены ни одного преимущества Пластмо по сравнению с Марли.

 

Во первых, не пойму я о чем мы вообще спорим. Всем известно, что клеевое соединение имеет ряд принципиальный недостатков. В частности, сложность и даже невозможность демонтажа с целью устранения протечек в примыканиях, или замены некоторых элементов, в результате, например, прошедшей зимы.

 

Касательно же моего практического опыта, то могу сказать, что в силу моего рода деятельности и занимаемой должности, думаю, многим будет сложно потягаться со мной в практическом опыте как реализации, так и монтажа. Так, что, мне кажется, что, все таки, в моем случае Вы немножечко ошибаетесь ;) И в доказательство, предлагаю встретитья завтра на выставке и пообщаться. Мне будет очень приятно с Вами познакомиться. Надеюсь, это взаимно.

[Крышник]

Во первых, не пойму я о чем мы вообще спорим. Всем известно, что клеевое соединение имеет ряд принципиальный недостатков. В частности, сложность и даже невозможность демонтажа с целью устранения протечек в примыканиях, или замены некоторых элементов, в результате, например, прошедшей зимы.

 

И в доказательство, предлагаю встретитья завтра на выставке и пообщаться. Мне будет очень приятно с Вами познакомиться. Надеюсь, это взаимно.

 

Какой ряд недостатков систем на жидкой сварке???огласите списачег...

....демонтаж и устранение недостатков/замены повреждённых участков делается элементарно...кроме того смонтированные нами водостоки на смонтированных нами крышах не текут.И зачем их менять после этой зимы???они нормально стоят.Могу показать водостоки Пластмо которые стоят без вмешательства уже по 5-6 лет.

Недостаток,что для монтажа клеевых систем требуется более высокая квалификация???да какая суперквалификация нужна что бы склеить клеем пластик(в Пластмо клеятся четыре!!! детали:заглушка,соед.жёлоба,первое колено,сточный наконечник...и всё!!)..????..руки надо прямые...если рабочие не могут правильно смонтировать элементарную водосточку Пластмо,то их нельзя допускать делать крыши в принципе......ну так и надо тем,кто безруких приглашает,а рабочим надо для нормального заработка иметь соответствующий уровень пряморукости...а то везде экономим,неумёх приглашаем и потом жалуемся,почему везде жо...,так сами ж и виноваты...

На выставке был сегодня,специально полчаса провёл возле стенда Марли,смотрел/общался с ребятами,немного подоставал их вопросами...Ехперт,Вы правы,скажу честно,из систем с резинками она лучшая,по сравнению с Хантер,Профиль и пр.(этими системами вызвано моё негативное отношение к "резинкам")...договорились с киевским менеджером о возможности дилерских отношений,решили,что она у нас будет вторым номером(из ПВХ),если кому из заказчиков не подойдёт Пластмо.Спасибо за наводку

П.С.По поводу наших бизнесинтересов...я уже писал о своей заинтересованности в хороших ценах на хорошую мембрану и К-2.

Змінено 24 березня 2010 користувачем Крышник

[Dushes]

Для любителей устанавливать без уклона можно пойти дальше, и установливать в доме канализацию без уклона, аргументируя тем, что нет нужды съедать пространство нижнего этажа, если можно (оказывается) делать самотечные системы горизонтально. Это взорвет рынок инженерных систем. Недалекие сантюги как проклятые углубляют траншеи по длине трубопроводов. получается зря...:D

 

Ну а если про мерседесы пошла речь, то положа руку на сердце признаюсь что выбрал меньшего по классу японца, чем старшего корейца за те же деньги и счастлив по сей день. Так что советую взять качественный 100-й желоб (которого хватит в 99% с головой) на коттедж и будет Вам и клиенту счастье

 

p.s. жидкой сварки там нет:D

[DESS]

А как на клееных водостоках решается вопрос температурных расшерений?Просто никогда с ними не работал.На большом растоянии проблем не бывало?

[Dushes]

А как на клееных водостоках решается вопрос температурных расшерений?Просто никогда с ними не работал.На большом растоянии проблем не бывало?

 

+1 фитинг - компенсатор темп.расширений. с определенным шагом l=... (м)

[Крышник]

А как на клееных водостоках решается вопрос температурных расшерений?Просто никогда с ними не работал.На большом растоянии проблем не бывало?

 

(ссылка устарела)

элементы 6 и 15

 

Если делать всё согласно инструкции,то нет проблем.

[Expert]

Какой ряд недостатков систем на жидкой сварке???огласите списачег...

....демонтаж и устранение недостатков/замены повреждённых участков делается элементарно...кроме того смонтированные нами водостоки на смонтированных нами крышах не текут.И зачем их менять после этой зимы???они нормально стоят.Могу показать водостоки Пластмо которые стоят без вмешательства уже по 5-6 лет.

П.С.По поводу наших бизнесинтересов...я уже писал о своей заинтересованности в хороших ценах на хорошую мембрану и К-2.

 

 

По поводу водостоков - я не удевлен, что у Ваших специалистов водостоки на клеевом соединении не текут. ...Потому что руки Ваших строителей из правильного места выросли. Я видел фото готовых объектов. От того и советую Вас всегда на форуме. Но, согласитесь, если брать среднюю температуру по больнице, то, толковых монтажников не так уж и много. Именно это и является одним из моих основных аргументов в пользу бесклеевых.

 

По поводу мембран и К2 - обязательно пересечемся. Думаю, что уже после выставки.

[Expert]

А как на клееных водостоках решается вопрос температурных расшерений?Просто никогда с ними не работал.На большом растоянии проблем не бывало?

 

Да можно нормально смонтировать и профил и все остальное. И, в целом, температурный перепад - вопрос не первостепенной важности.

Но, я работал и с профил, и с пластмо, и с рэйнвеем (в т.ч. и эти системы могу предложить кому нужно. они полюбому немного дешевле хантера, марли и скалапластика). Но, по вполне объяснимым причинам, за последние 5 лет практического опыта работы с пластиковыми водостокомами, я пришел к выводу, что Марли - одино из лучших решений (а в Украине может и лучшее) по уф-стабилизации, прочностным характеристикам, стойкости к перепаду температур, технологичности и т.д.

 

Единственный момент (но это небольшая заморочка для монтажника, а не для клиента) - это необходимость самостоятельно делать отверстие в жолобе. А как раз для клиента - это даже лучше (по сравнению с тем же хантером) - лучшая устойчивлсть, прочностные характеристики жолоба.

 

Ну и, в конце концов. Если 100-й Марли стоит даже на пару проценнтов дешевле Хантера. А разница между профилом и пластмо будет в пару сотен гривень. Я думаю, тут без комментариев понятно, что лучше брать

[Vitalik_Z]

Брали для себе на ukom.eu. На будинок загальна вартість поучилась прибл. 300 євро. це з нім. металу.

Виробництво знаходиться під Львовом. Працюють з непоганими металами (нім., англ.) можу допомогти там із хорошими знижками.

[Romanishin.n]

Главное на что необходимо обратить внимание при выборе любого водостока - это увереность в ПРАВИЛЬНОСТИ монтажа.

От любого водостока максимум качества можете получить сравнивая его цену.

Хотите качество и долговечность берите медный.

Высокое здание (если вдруг понадобится ремонт) - металл

Небольшое и дешевое - пластик

[Godless]

Стоит Galeco коричневый уже 4 года - полёт нормальный, почти не выгорел.

Мои крышники ругают Хантер именно по причине выгорания, хотя как я понял речь идёт о старых объектах и новый хантер вроде не выгорает, но подтвердит это только время.

На другой дом скорее всего буду брать Марли.

Кстати у марли есть мет. крюки как у Галеко, кто знает?

Буду рад предложениям по Марли (в личку), вопрос актуален в ближайший месяц.

[Yark]

Стоит Galeco коричневый уже 4 года - полёт нормальный, почти не выгорел.

Мои крышники ругают Хантер именно по причине выгорания, хотя как я понял речь идёт о старых объектах и новый хантер вроде не выгорает, но подтвердит это только время.

На другой дом скорее всего буду брать Марли.

Кстати у марли есть мет. крюки как у Галеко, кто знает?

Буду рад предложениям по Марли (в личку), вопрос актуален в ближайший месяц.

 

А как Галеко к Марли по цене?

[Godless]

А как Галеко к Марли по цене?

 

Ещё не сравнивал, буду делать расчёт посмотрим

[Expert]

А как Галеко к Марли по цене?

 

...это смотря где брать.

Но, в среднем, думаю, Марли будет дороже на 3-5%. Т.е., разницы особо нету.

[Rambler1234]

А подскажите...

Читал ветку, сделал вывод, что оцинковка вполне нормальна в плане долговечности и качества.

Есть ли смысл заказывать водостоки из крашеной(цветной) оцинковки или лучше использовать ничем не покрытую? Т.е. не облезет она через сезон?

[VillaDeLux (ex Акро)]

Есть ли смысл заказывать водостоки из крашеной(цветной) оцинковки или лучше использовать ничем не покрытую? Т.е. не облезет она через сезон?

Если купите "крашеный" (кисточкой и краской) то облезет. А если "с покрытием из полиэстера с обоих сторон" то перестоИт 3 комплекта пластика.

[DESS]

Сегодня монтировал Hanter.Желоба и трубы теперь снаружи глянцевые.Думаю,что вопрос свыгоранием англичане решили.Только царапается легко - требует бережного отношения.

[Крышник]

Сегодня монтировал Hanter.Думаю,что вопрос свыгоранием англичане решили.

 

думаю,об этом можно поговорить годика через два-три.

[Николай1973]

В прошлом году установил французский водосток NICOLL, новую систему Vodalis с фирменной подшивкой Belriv. Качество класс, выглядит супер. Всем рекомендую!!!!

[Expert]

думаю,об этом можно поговорить годика через два-три.

 

 

Хочу дополнить по Хантеру:

 

1. Официально проблема с выгоранием решена только со 125-й системой Браво. Ее начали выпускать по технологии коэкструзии. Визуально, она отличается от старой - она глянцевая. Конечно же, на практике поймем только через пару лет. Но, думаю, это решит проблему.

 

2. Регент все еще производится по старой технологии. А значит, будет выгорать. Поэтому, коричневый цвет Регент я бы не брал. Белый можно. Хантер обещал, что Регент начнут производить по коэкструзии уже в марте. И, якобы уже желоба делаются по экструзии. Но, другие элементы еще не готовы. Т.е., пока все непонятно по срокам. Ясно одно - не бурите коричневый Регент!

 

3. Системы Макси и Шторм производятся по старой технологии и будут выгорать. Шансов, что их начнут делать в ближайшие годы по методу коэкструзии нет.

Замену Макси я нашел - 125-я система Марли.

К сожалению, Шторму замены пока не нашел. Но, это не ходовая система.

 

Может кому пригодится инфа!

[Igor_M]

Хочу дополнить по Хантеру:

 

1. Официально проблема с выгоранием решена только со 125-й системой Браво. Ее начали выпускать по технологии коэкструзии. Визуально, она отличается от старой - она глянцевая. Конечно же, на практике поймем только через пару лет. Но, думаю, это решит проблему.

 

2. Регент все еще производится по старой технологии. А значит, будет выгорать. Поэтому, коричневый цвет Регент я бы не брал. Белый можно. Хантер обещал, что Регент начнут производить по коэкструзии уже в марте. И, якобы уже желоба делаются по экструзии. Но, другие элементы еще не готовы. Т.е., пока все непонятно по срокам. Ясно одно - не бурите коричневый Регент!

 

3. Системы Макси и Шторм производятся по старой технологии и будут выгорать. Шансов, что их начнут делать в ближайшие годы по методу коэкструзии нет.

Замену Макси я нашел - 125-я система Марли.

К сожалению, Шторму замены пока не нашел. Но, это не ходовая система.

 

Может кому пригодится инфа!

 

Спасибо, вся инфа пригодилась и очень даже...

Короче, взял себе Хантер Браво 125. Тщательно смотрел и в сторону Марлея, но перевесило то, что у Браво ширина 125мм. У меня битумка и за счет контррейки и обрешетки и ОСП сама крыша выше стропил на 10см получается.... а я хочу все-таки мембрану "запустить" в жолоб. Поэтому "запасные" 25мм по ширине очень не повредят (чтоб вода мимо не скатывалась)... Вот такие соображения...

[Dushes]

имхо Hunter Шторм идет на промышленные здания, где выгорание водостока мало кого интересует. Тем более он в сером цвете - со временем меняет оттенок, это ж не коричневый... А аналог не ищите - не найдете, в пластике уж точно. Это самая большая пластиковая система в Украине.

[profwind]

Мое мнение такое, что качественый водосток должен служить по срокам как крыша, а не менять пластик через 10-15 лет!!! Один из лучших это без сомнение ZAMBELLI!!! Медный водосток прослужит Вам лет 80, если ранше не помрете

[Каменщик777]

Конечно из пластика лучше. Производитель особой роли не играет, потому что главное качество самого пластика. На даче ставили пластиковые и все отлично!

[Expert]

Спасибо, вся инфа пригодилась и очень даже...

Короче, взял себе Хантер Браво 125. Тщательно смотрел и в сторону Марлея, но перевесило то, что у Браво ширина 125мм. У меня битумка и за счет контррейки и обрешетки и ОСП сама крыша выше стропил на 10см получается.... а я хочу все-таки мембрану "запустить" в жолоб. Поэтому "запасные" 25мм по ширине очень не повредят (чтоб вода мимо не скатывалась)... Вот такие соображения...

 

 

отлично! если англичане не накололи со своей эсктрузией, то жить будет "браво" долго. по сути, само по себе выгорания пластика, вопрос эстетики. сам по себе хантер (даже выгоревший) служит долго