Забор-подпоръная стенка 110м

[Nathaus]

Покритикуйте/посоветуйте по конструкции забора пожалуйста.

 

Есть участок с уклоном, по боковым (не фасадным) сторонам которого нужно поставить легкий забор из дерева или профнастила. Также в результате подсыпки участка будет перепад между моим и соседними участками - от 10 до 80 см в некоторых местах.

Общая длинна забора около 110м.

 

Собственно идея такая:

Сделать бетонные столбы на глубину 1м под которыми насыпать 20-30 см песка. Расстояния между столбами 2,5-3м. В столбы замуровать вертикальную металлическую трубу, к которой будут крепиться продольные металлические трубы а уже к ним - профнастил или деревянные рейки.

В качестве подпоръной стенки закопать в основной грунт листы плоского шифера на глубину 30-50 см. Чтобы их не выворачивало из земли от давления подсыпного грунта - забетонировать в столбики горизонтальную трубу, которая будет подпирать листы шифера со стороны более низкого участка, на высоте примерно h/2 выпирающей из земли части шифера.

Без ростверка.

 

Что скажете ?

Поскольку длинна забора значительная, решение нужно недорогое, но чтобы и не покрутило тоже.

[Piontkovskiy]

Что Вы понимаете под бетонными столбами? Если они будут заармированы, то ещё куда не шло, если так как нарисовано - сломает Ваш забор, на раз-два. Как минимум, проф.трубы должны выполнять роль армирования "бетонных столбов", тобиж, иметь длину 1000мм+высота под*****й стенки+высота забора.

 

Шифер имеет право на жизнь, но опять-таки, не с одной поперечиной.

 

п.с. я бы не рисковал, т.к. всё это добро тоже стоит денег, и куда разумнее один раз потратиться и залить человеческую подпорную стенку. ИМХО

[yriy1]

Шифер в виде не съемной опалубки ---да + 200мм армированного бетона--- тогда да

просто шифер с подпорками ---нет

 

Можно еще с блоков ( бетонных) несъемная опалубка для фундаментов

[Privet]

Без ростверка.

 

Делайте роствёрк - будет вам счастье.

Зазор только обязательно делать - пенопласт прокладывать - если у ваших столбов расширение внизу.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1759371&postcount=47

 

То, что вы собираетесь сделать - очень скоро будете переделывать.

В конечном итоге выйдет дороже, чем если бы сразу сделали роствёрк.

 

Армировать ростёрк - в качестве подп-орной стенки - по такой, проверенной схеме.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1801049&postcount=76

 

Фундамент для забора на участке с уклоном.Участок необходимо выровнять.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=28835

 

***

[Privet]

До речі , у чому таємничий зміст піску під стовпчиками - на глибині 1 метра ?

Ви впевнені, що зможете цей пісок утрамбувати ?

А якщо ні, то наслідки цього розумієте ?

[Nathaus]

2Piontkovskiy - да, согласен, нужно чтобы железный столбик доходил до самого низа ж/б столба. Учту.

 

Из ответов следует что обязательно делать ростверк.

Вопрос - ростверк достаточно делать только на высоту подсыпки со стороны более высокого участка, или обязательно заглублять в землю? Если заглублять, то на сколько?

Какая минимально достаточная толщина ростверка и схема армирования?

15см толщина ростверка с армированием из двух сеток 400*400 соединенных на расстоянии 10см арматурой ф8 - достаточно будет или нет?

 

До речі , у чому таємничий зміст піску під стовпчиками - на глибині 1 метра ?

Ви впевнені, що зможете цей пісок утрамбувати ?

А якщо ні, то наслідки цього розумієте ?

Чтобы вода уходила ниже, и не скапливалась под столбом. Т.к. бетон отлично проводит холод, то зимой промерзание через столб будет большим - если там будет мокрая земля, то будет столб подрывать из земли.

[Privet]

нужно чтобы железный столбик доходил до самого низа ж/б столба.

 

Зачем ?

 

Для армирования используют арматуру, а уж никак не трубы.

 

Причём, арматуру закладывают не в центре опоры , а по её периметру.

Наверное, - это делают неспроста ?

 

Купите б/у арматуру на пунктах приёма металлолома и не перерасходуйте нормальные трубы - не закапывайте их в бетон.

 

Чтобы вода уходила ниже, и не скапливалась под столбом.

 

Всё это - это ваша теория, которая не имеет ничего общего с действительностью.

Какая вода - зимой ?

[Nathaus]

Про песок под столбиками не принципиально. Идея была уменьшить силы пучения, т.к. песок менее пучинистое основание чем земля.

 

Что думаете про достаточную толщину ростверка и схемы армирования. И нужно ли заглублять ростверк в землю?

 

Ветку "Армировать ростёрк - в качестве подп-орной стенки - по такой, проверенной схеме" посмотрел, но думаю та схема далека от требуемой мне, тк. там фундамент дома, и кол-ва арматуры и бетона для моей задачи сильно избыточны.

[Privet]

т.к. песок менее пучинистое основание чем земля.

 

На глубине 1 метр - что именно его будет пучить ?!

 

толщину ростверка и схемы армирования

 

Минимальная толщина должна определяться из условия обеспечения требуемой толщины защитного слоя бетона и условий расположения арматуры по толщине плиты.

 

Размеры сечений внецентренно сжатых элементов должны приниматься такими, чтобы их гибкость l0/i любом направлении, как правило, не превышала:

 

для железобетонных элементов

из тя*желого, мелкозернистого

и легкого бетонов ......................................... 200

 

ЗАЩИТНЫЙ СЛОЙ БЕТОНА

 

в плитах и стенках толщиной, мм:

до 100 включ. ..............................................10

св. 100 ..........................................................15

 

БЕТОННЫЕ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ

КОНСТРУКЦИИ

 

СНиП 2.03.01-84*

 

 

И нужно ли заглублять ростверк в землю?

 

Каждый решает для себя.

Для меня , с эстетической и практической точки зрения - надо заглублять, обеспечив воздушный зазор.

 

 

думаю та схема далека от требуемой мне, тк. там фундамент дома, и кол-ва арматуры и бетона для моей задачи сильно избыточны.

 

Схема армирования там проверенная на практике, просто - для забора арматуры меньше.

 

 

***

 

Минимальный диаметр столбов фундамента я бы рекомендовал - 200 мм.

 

Можно меньше, но тогда проблематично армировать , заполнять скважину бетоном и вибрировать.

Вибрировать надо обязательно - так гарантируется, что не будет пустот и арматура будет защищена.

Делать бетон жидким, добавляя чрезмерное количество воды, - существенно ухудшать характеристики бетона - прочность, морозостойкость и т.п.

Да, армировать надо не только вертикально, но и горизонтальные связи - тогда арматура будет работать в комплексе и будет действительно железобетон, а не его жалкое подобие.

 

***

Змінено 20 травня 2016 користувачем Privet

[Nathaus]

чтобы их гибкость l0/i любом направлении, как правило, не превышала:

для железобетонных элементов из тя*желого, мелкозернистого

и легкого бетонов ......................................... 200***

 

Допустим перепад в конкретном месте участка между моим и соседским составляет 80см. Берем арматуру допустим Ф 8.

Сколько прутов нужно заложить сверху и снизу ростверка, чтобы была получена необходимая жесткость ростверка-подпоръной стены? Какое расстояние между прутами сделать?

Тогда толщина ростверка легко определяется + защитный слой бетона с двух сторон.

 

Минимальный диаметр столбов фундамента я бы рекомендовал - 200 мм.

Ок, наверное буду делать 250 мм. Если делать яму под столб глубиной 1000-1100 мм вглубь, нужно ли тогда делать расширение снизу, или тогда можно без него ?

[Privet]

Ок, наверное буду делать 250 мм.

 

Как по мне, то и 200 - более чем достаточно - если бетон сделан согласно норм , арматура - есть и всё провибрировано.

 

Тут куда важнее - чтобы переход свая/ росвёрк - был монолитный бетон.

 

 

нужно ли тогда делать расширение снизу

 

Расширение внизу - это гарантия, что с фундаментом будет всё нормально.

Без него - зимой может фундамент толкнуть вверх и поломать роствёрк.

 

 

 

 

Сколько прутов нужно заложить сверху и снизу ростверка, чтобы была получена необходимая жесткость ростверка-подпоръной стены? Какое расстояние между прутами сделать?

 

 

Люди институты заканчивают, учатся по несколько лет, делают расчёты, чертят разные схемы - чтобы давать квалифицированные ответы на подобные вопросы.

 

Я бы сделал - три арматуры - вверху, три - внизу и две - посередине.Только, взял бы арматуру д.12.

И завязал бы это всё вертикальной арматурой д.8 - через каждые 0,3 метра.

 

 

 

***

[Nathaus]

Расширение внизу - это гарантия, что с фундаментом будет всё нормально.

Без него - зимой может фундамент толкнуть вверх и поломать роствёрк.

Даже при заглублении более чем на метр ? Там же не должно быть сил пучения по идее.

 

Люди институты заканчивают, учатся по несколько лет, делают расчёты, чертят разные схемы - чтобы давать квалифицированные ответы на подобные вопросы.

Ваш ответ навел на мысль что нужно бы изучить теорию подпоръных стенок. Вот нашел такой обширный документ по этой теме: "Руководство по проектированию подпоръных стен и стен подвалов для промышленного и гражданского строительства". Изучаю. docs.cntd.ru/document/1200092519