Vent69 Опубліковано: 23 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2016 Незнаю прикрепится или нет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 23 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2016 Камера галимая Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
r2d2z2 Опубліковано: 23 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2016 Но дорого Ну, Осмо это еще не дорого ) Доступный вариант. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Академик Опубліковано: 23 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2016 вчера ставил подоконик, покрытый одним слоем Осмо, так к этой заразе даже пена монтажная не липнет ногтем сдирается Вот это как раз и странно, т.к. масло должно войти внутрь а не создавать слой как у лака, тем более к которому не липнет даже полиуретан. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 23 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2016 Слоя нет, структура дерева на ощупь, но гладкая. по ощущениям примерно как очень мелкой наждачкой (ссори в номерах не ориентируюсь) хорошо (очень хорошо) ошкурить дерево, или когда с веток свежей вербы снимаешь кору, только сухо. Капал водой - капля стоит, не впитывается, рукой стер-сухо. Может я нанес его не так как надо: -взял кусок тряпки примерно 3смх3см (так как той банки шо кот наплакал) -смочил ее чуть чуть -и втирал в дерево (не то шоб полировал, но втирал усердно) Расход-минимальный на глаз- в банке сколько было столько и осталось. Размер обрабатываемой площади 1500х450 с одной стороны. После чего (работал не в перчатках) еле отмыл его от рук растворителем или уайт спиритом (шо то валялось на балконе), ибо руки были липкие, а раны (оставшиеся от разлета щепок от фрезера, да и от других механических повреждений ,) щипало. Если это подтелка, готов купить, только не по этой стоимости Добавлено через 1 минуту Уточню, он липнет, просто пару капель капнуло пены (думал если что на след. день наждачкой сотру), утром встал, ногтем поцарапал - чисто. Добавлено через 3 минуты Вопрос спецам - в квартире уложен ламинат, проверял его бугров нет, ям нет, могу ли я судить что стяжка нормальная (менее 2мм на 2метра) или ламинат с подложкой может сгладить такие неровности? Жена увидела цвет моего подоконника, теперь и она паркет хочет. Придется стелить. летом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Академик Опубліковано: 24 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2016 Может я нанес его не так как надо: -взял кусок тряпки примерно 3смх3см (так как той банки шо кот наплакал) -смочил ее чуть чуть -и втирал в дерево (не то шоб полировал, но втирал усердно) Расход-минимальный на глаз- в банке сколько было столько и осталось. Размер обрабатываемой площади 1500х450 с одной стороны. Таким методом Вы и километр доски одной баночкой нанесёте и масла в банке на вид - не уменьшится Это, к сожалению - типичная ошибка. Маслом (любым) дерево нужно пропитывать. От того что вы его растёрли по поверхности - вы получили внешний вид как и выглядело бы пропитанное маслом дерево (к сожалению так многие продавцы дешевой доски с покрытием поступают), но масло - только лишь именно на поверхности и находится, в поры ничего не вошло, поверхностный слой - не пропитался, по этому износостойкости у этой доски будет почти ноль и дорожки от вытаптывания вы получите очень быстро. Если делаете пропитку для себя, не поленитесь: 1. Если доска строганая или неизвестно как и чем шлифована - зашкурьте её вдоль волокон абразивом с зерном 120-150. 2. Смочите дерево с обрабатываемой стороны тряпкой с водой, расход воды примерно 20-30 грам на 1м2 и дайте воде 25-30 минут высохнуть. Этим вы на пол часа открываете поры дерева. 3. Нанесите масло не втирая его на дерево так, что бы на дереве образовался видимый слой масла. Чем наносить - не имеет значения, для одной доски подойдёт даже тряпка, для небольших площадей - стальной специальный шпатель, для больших площадей - резиновый аппликатор. 4. Дайте маслу впитаться 15-20 минут. Вы будете видеть как масло буквально проваливается внутрь дерева в открытые поры и в текстуру и текстура повторяется в слое масла. 5. Удалите лишнее не впитавшееся за 20 минут масло с поверхности дерева чистой безворсовой тряпкой. 6. После того как масло перестанет липнуть (сроки разные для разных типов масел) - располируйте дерево хоть тряпкой (получите матовую поверхность), хоть падами с дисковой машиной - получите полуглянец. 7. Повторите пункты 3-6 ещё раз. 8. Нанесите на полученную поверхность средство по уходу на конкретно используемым маслом через время указанное в инструкции (для большинства новых масел специальное средство наносится сразу, создавая защитный слой воска на поверхности, особенно для тонированных масел). 9. Располируйте поверхность. После проделанной процедуры не забудте заглянуть в баночку, масла там может уже не быть, зато через пару дней, распилив торцовкой доску вы сможете увидеть что некоторые виды масел пропитают дерево до 8-10 мм вглубь, а некоторые на 1-2 мм. А если распилите ту доску, которую вы помазали - вообще какой либо глубины пропитки - не увидите, а это - ваши будущие вложения в уход за полом. Если не вложите сразу - потом будете тратить на обновление поверхности много денег. Вот так едешь по Киеву и видишь на столбах надписи: доска из массива дуба и ясеня под маслом или лаком за 350...450 грн/м2 и думаешь.... как?! Ведь стоимость одной нормальной пропитки качественным составом стоит столько же, а 2к маслами нанесёнными правильно (а не протёртыми по поверхности) - даже дороже. А тому кто продаёт за 350-450 грн - нужно же ещё и прибыль получить... Делайте выводы. Я привёл рецепт нанесения классических масел, таких как обсуждаемое здесь ОСМО. Конечно, есть масла у которых по разным причинам - другая технология нанесения, потому что они - не совсем "масла". Добавлено через 8 минут Вопрос спецам - в квартире уложен ламинат, проверял его бугров нет, ям нет, могу ли я судить что стяжка нормальная (менее 2мм на 2метра) или ламинат с подложкой может сгладить такие неровности? Нет, ровность поверхности ламината не показатель ровности стяжки. Но, плюсы всё же есть - с большой долей вероятности нет бугров, а вот ямы размерами меньшими чем длина ламината - могут присутствовать, но устранить их легко - ремонтной смесью для стяжек. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 24 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2016 Таким методом Вы и километр доски одной баночкой нанесёте и масла в банке на вид - не уменьшится и дорожки от вытаптывания вы получите очень быстро. Километр - это хорошо Ну надеюсь я ходить по подоконикам не буду )) но благодаря своей ошибке я уберег дерево от пены )), пошкурю - переделаю )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
r2d2z2 Опубліковано: 24 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2016 2. Смочите дерево с обрабатываемой стороны тряпкой с водой, расход воды примерно 20-30 грам на 1м2 и дайте воде 25-30 минут высохнуть. Этим вы на пол часа открываете поры дерева. Но тогда ж дерево разбухнет и буграми пойдет. Не? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
drank Опубліковано: 24 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2016 Километр - это хорошо Ну надеюсь я ходить по подоконикам не буду )) но благодаря своей ошибке я уберег дерево от пены )), пошкурю - переделаю )) не надо ничего шкурить. Как внешний вид начнет расстраивать, просто нанесете еще один слой того же масла. И все... или другого цвета из новой баночки на 0,125 мл Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 24 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2016 Но тогда ж дерево разбухнет и буграми пойдет. Не? Я когда задувал пеной тыльную сторону подоконника, смочил ее и основу водой, добряче так, не повело. Хотя тыл был обработан грунтовкой против плесени и еще черт знает какой гадости. Бугром не пошел. Может из-за того, что я клеил подоконник из двух щитов, делал это для того что бы швы ламелей не совпадали по толщине. Потом еще стянул их саморезами. Данную "конструкцию" видел у себя на работе, очень давно была столярка, изготавливали стеллажи для хлеба. Там полки клеили с трех слоев - крест на крест. Но у меня более простая технология )) В результате щит (два слоя по 18) стал монолитом, с просто космической жесткостью . Время покажет. )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Искандер Опубліковано: 24 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2016 Но тогда ж дерево разбухнет и буграми пойдет. Не? Нет, но такой вариант с увлажнением подходит для бесцветных масел. С цветными в таком случае очень сложно попасть в тон по всей поверхности. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Академик Опубліковано: 24 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2016 Как внешний вид начнет расстраивать, просто нанесете еще один слой того же масла. И все... или другого цвета из новой баночки на 0,125 мл То же масло нанести сможете без проблем, а вот цветное ОСМО на бесцветное наносить - бесполезная трата времени Ничего не получится, сотрется всё что наносилось. Добавлено через 8 минут Но тогда ж дерево разбухнет и буграми пойдет. Не? Нет, ничего буграми не пойдёт. Смотрите внимательно расход воды на 1 м2 который я привёл. Я же не залить вам доску водой советовал, и не купать её в воде Да, и увлажнение как раз больше проявляется именно на цветных маслах. Увлажнение позволяет получить более насыщенный цвет тонировки. Ни какой проблемы с цветовыми пятнами нет, если вы увлажнили всю доску, а не местами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
r2d2z2 Опубліковано: 24 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2016 В результате щит (два слоя по 18) стал монолитом, с просто космической жесткостью . Время покажет. )) Та ну проще купить готовые щиты 40мм ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 24 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2016 Та ну проще купить готовые щиты 40мм ) При покупке щита 40 мм у вас по глубине будет одна ламель, у меня ламили по вертикали смещены, нет "сквозного стыка/шва" Ломано объяснил -на делитанском языке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 30 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2016 Постепенно созреваю на укладку паркета, в качестве материала -дуб, пока размер 300×50×15. По этому поводу есть у меня вопрос : 1 есть ли рисунок укладки который является наиболее оптимальным в плане надежности (елочка к примеру менее прочная по сравнению с квадратом) 2 какая марка клея оптимальная, при условии укладки на стяжку 3 если паркет пришел в пленке, надо ли его раскрыть (паркет примерно месяц будет лежать в квартире) или пусть лежит в кульке? Заранее низкий поклон за советы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Академик Опубліковано: 31 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2016 Постепенно созреваю на укладку паркета, в качестве материала -дуб, пока размер 300×50×15. По этому поводу есть у меня вопрос : 1 есть ли рисунок укладки который является наиболее оптимальным в плане надежности (елочка к примеру менее прочная по сравнению с квадратом) 2 какая марка клея оптимальная, при условии укладки на стяжку 3 если паркет пришел в пленке, надо ли его раскрыть (паркет примерно месяц будет лежать в квартире) или пусть лежит в кульке? Заранее низкий поклон за советы По прочности укладки нет ничего более прочного чем укладка палубой в разбежку, с направлением укладки вдоль длинной стороны комнаты. По технологии укладки именно в вашим случае, когда неизвестны заранее параметры основания (Вам кажется или дядя Вася посмотрев на потолок посоветовал - не аргумент для определения параметров) - если на подложку (как обычно) денег нет, тогда : - два слоя ПУ грунтовки; - твёрдо-пластичные ПУ клея (советую Kiilto 2k parquet илии Uzin MK-92s), не путать с дешевыми эпоксидно-полиуретановыми итальянского или турецкого производства. Если же люди делают для себя и хотят что бы прослужило беспроблемно и надёжно действительно долгие годы - применяйте господа подложку под паркет типа Мультимоль-влиз толщиной 1 мм. Да, она денег стоит, но уже точно никогда ничего не оторвётся и что такое щели в паркете - вы знать не будете. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 31 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2016 По технологии укладки именно в вашим случае, когда неизвестны заранее параметры основания (Вам кажется или дядя Вася посмотрев на потолок посоветовал - не аргумент для определения параметров) - если на подложку (как обычно) денег нет, тогда : Дяди Васи не будет не доверяю я Васям сам, все сам. Если решусь и собирусь мне надо за 6 дней положить под ключ паркет на 13 квадратах :D больше меня неровности пугают, которые я увижу только подняв ламинат стяжка там сухая, прочная но непомню просто про выравнивагие в ноль. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Академик Опубліковано: 31 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2016 Дяди Васи не будет не доверяю я Васям сам, все сам. Если решусь и собирусь мне надо за 6 дней положить под ключ паркет на 13 квадратах :D больше меня неровности пугают, которые я увижу только подняв ламинат стяжка там сухая, прочная но непомню просто про выравнивагие в ноль. У меня не бывает таких проблем, которые часто описывают на этом форуме в профильных темах, о выравнивании в "ноль" неровностей в стяжках. Бугры - нужно сошлифовывать, или сбивать перфоратором, после этого : - грунтовка: я применяю Uzin PE 360 Plus , она есть в фасовке 1 литр и стоимостью 9,45 Евро не оторвёт ваш карман; - ремонтная смесь для стяжек Uzin NC 182 - мешок 12,5 кг аж 27,90 Евро - тоже вас не разорит, зато уже через 2 часа после заливки можете не только ходить, но и хоть паркет укладывать, точно зная что ничего не оторвётся. На ваши 13 м2 не думаю что понадобится больше материала, если ламинат у вас уже кто то укладывал на то что есть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 31 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2016 Тут больше не в цене вопрос. тут есть два нюанса: 1 стяжка по периметру (прилегание к стенам) имеет скорее всего щели, когда самовыравнивающийся заливали (это я про другую комнату) - через час были соседи снизу (милые люди, вчера ремонт сделали) вообщем через эту щель видать потекло. так что ни какой жидкости лить нельзя. 2 собственно из-за чего все это (я про натуральное) - у ребенка не все в порядке с легкими, даже меняя подоконник я вывозил его к бабушкам. Потом моющим пылесосом, тряпки.... Малейшая пыль - и неделю он не ходит в садик. Особенно после зимы, перенес пневмонию Даже если я его вывезу (а я его вывезу на неделю на пляж) то по приезду я просто пыль от цемента не выведу, или буду драть ночами и днями стены и потолки. По этой причине - ни каких пылесодержащих смесей. Я даже планирую не то шо не циклевать но и не шкурить паркет - или шкурить но чуть ли не ручной машинкой, под каким то колпаком и пылесосом, но это я еще посмотрю на проф. машинки как они работают, если пыли от них ноль - то воспользуюсь ими. Грунтовать буду однозначно-без нее ни как. Ламинат стелил я , но 11 лет назад, про самовыравнивающую хоть убей не помню, лил я его в детской или не лил. Вроде ровно, хотяяя... я посмотрю на трубы от радиатора, там должно быть видно )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
r2d2z2 Опубліковано: 31 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2016 или шкурить но чуть ли не ручной машинкой, под каким то колпаком и пылесосом, но это я еще посмотрю на проф. машинки как они работают, если пыли от них ноль - то воспользуюсь ими. Пыль будет от любой. Летать не будет, но будет на паркете. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 31 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2016 Пыль будет от любой. Летать не будет, но будет на паркете. Пыль с пола убирается, это не проблема, проблема - стены, потолок.. буду думать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 31 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2016 Хоть где то повезло, я все же в детской залил самовыравнивающуюся - по прочности шо гранит Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Академик Опубліковано: 1 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2016 Дяди Васи не будет не доверяю я Васям сам, все сам. Если действительно "всё сам", тогда в первую очередь советую обратить внимание на надпись, присутствующую на мешке с любой строительной смесью, как правило - в первом предложении инструкции по применению. Звучит фраза примерно так: в ходе работ по подготовке оснований и работе с ССС соблюдать ДБН В.2.6-22-2001. Все это пропускают мимо ушей, а если бы заглянули туда - не было бы всех вопросов и опасений. По пунктам: Тут больше не в цене вопрос. тут есть два нюанса: 1 стяжка по периметру (прилегание к стенам) имеет скорее всего щели, когда самовыравнивающийся заливали (это я про другую комнату) - через час были соседи снизу (милые люди, вчера ремонт сделали) вообщем через эту щель видать потекло. так что ни какой жидкости лить нельзя. в ДБН по этому поводу написано: 4.63 З'єднання між стіною й підлогою в приміщеннях, де можливе затоплення водою, мають бути заповнені матеріалами, що забезпечують герметичність, - силіконовими герметиками. Я такую герметизацию советую делать на всех объектах, где работаю, причём делаю её по всему пирогу пола, а не только в стяжке, это позволяет практически не бояться не только работы с любой ССС, но даже затоплений. Да и собственно - не путайте ремонтную смесь с нивелиркой. Это нивелирка может куда то затечь, если Вы в здравом уме не выполнили требования ДБН и перед заливкой: 4.51... - у місцях стикування розчинової суміші зі стінами, стовпами, колонами та іншими елемен-тами також потрібно влаштовувати деформаційні шви з еластичних матеріалів; Ну а ремонтной смесью невозможно что либо залить в принципе, т.к. она наносится шпателем в конкретные ямы и неровности, а не выливается на площадь всей поверхности. 2 собственно из-за чего все это (я про натуральное) - у ребенка не все в порядке с легкими, даже меняя подоконник я вывозил его к бабушкам. Потом моющим пылесосом, тряпки.... Малейшая пыль - и неделю он не ходит в садик. вот для этого случая как раз и нужна вам - ремонтная смесь, которая будет готова для укладки уже максимум за час (30 минут в большинстве случаев), а потом покрываете весь пол ПУ грунтовкой и навсегда забываете о цементной пыли , даже если будете по своему полу из цемента ездить на погрузчике. Я даже планирую не то шо не циклевать но и не шкурить паркет - или шкурить но чуть ли не ручной машинкой, под каким то колпаком и пылесосом, но это я еще посмотрю на проф. машинки как они работают, если пыли от них ноль - то воспользуюсь ими. Грунтовать буду однозначно-без нее ни как. Я могу предложить Вашей проблеме другой вариант - поставить паркет уже шлифованный с покрытием из гиппоаллергенного масла. Его не нужно будет вообще шлифовать. Пыли - ноль в принципе, нужно будет только приклеить опять же - на гиппоаллергенный клей, но я такой знаю только один в Украине, из официально поставляемых Uzin МК-250. Дорогое удовольствие 194,97 Евро/16 кг, но именно его покупают в таких случаях. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 1 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2016 Я могу предложить Вашей проблеме другой вариант - поставить паркет уже шлифованный с покрытием из гиппоаллергенного масла. Его не нужно будет вообще шлифовать. Пыли - ноль в принципе, нужно будет только приклеить опять же - на гиппоаллергенный клей, но я такой знаю только один в Украине, из официально поставляемых Uzin МК-250. Дорогое удовольствие 194,97 Евро/16 кг, но именно его покупают в таких случаях. Вчера обнаружил что самовыравнивающая там лежит, уже писал про это. А вот с уже покрытым паркетом как раз у меня и вопрос: выходит что не всегда после укладки нужно, ну хотябы шкурить? ПС как было раньше просто - взял паркет, приклеил на раствор цемента на ПВА и ни каких проблем И еще кто может подсказать: какая средняя (считаем что криворукий, медлительный паркетчик) скорость укладки паркета? За какое время можно уложить 13 квадратов? С перекурами ? То что щель между стеной и стяжкой - обнаружили поздно, когда начали заливать, в ванной и туалете заливали (по памяти жидким стеклом) а вот все остальное, включая кухню - пропустили, но слава богу в двух комнатах стяжка есть гуд. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Академик Опубліковано: 1 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2016 А вот с уже покрытым паркетом как раз у меня и вопрос: выходит что не всегда после укладки нужно, ну хотябы шкурить? Совершенно верно. Массивную доску с нанесённым покрытием после укладки - ни кто не шкурит , не шлифует. В этом и суть. Сложность - не более чем при укладке ламината, берёте и клеете. Справляются даже блондинки. Разница только в том, что у каждой планки будет микрофаска по периметру, которая снивелирует оставшуюся неровность вашего основания (для этого оно как раз и должно быть ровным , не более 2 мм) и неравномерность приклейки вами паркета (толщину клея). 13 м2 с подрезкой, за 4 часа справитесь с перекурами и кофе, если будете укладывать простой палубой в разбежку на МС полимерный гиппоаллергенный клей. Кстати, одной банки в 16 кг вам с головой хватит на ваши 13 м2, и больше - ни каких расходов, только паркет, грунт и клей. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз