_Mars Опубліковано: 12 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2010 Продукты для индустрии имееют другие нормы по токсичности, чем используемые в быту. пенопласт производится из полистирола а не из стирола . изучите химические свойства стирола , чтоб не говорить глупостей . Я так понимаю-Альяк у нас еще и выдающийся химик, кроме того, что выдающийся теплотехник:D:D:D А из чего производится полистирол? Стирол обладает наркотическим действием— длительное вдыхание паров вызывает расстройство нервной системы, катары дыхательных путей, изменение состава крови и печени, раздражение кожи. При концентрации паров до 2 мг/л и кратковременном действии их и а организм наблюдается легкое раздражение слизистых оболочек. Жидкий стирол вызывает образование трещин и а коже. Основным методом промышленного производства стирола является каталитическое дегидрирование этнлбензола (СоИя—СНг— —СНз). который получают в результате алкнлировапия бензола этиленом в присутствии Катализатора (хлористого алюминия или фосфорной кислоты). Полистирол в промышленности получают главным образом свободно-радикальной полимеризацией стирола, используя вес известные методы: блочный, эмульсионный, суспензионный и в растворителях, Наибольшее распространение получили методы блочной и эмульсионной полимеризации. www.bibliotekar.ru/spravochnik-52/9.htm Все полезные для молодого организма вещества-бензол и фосфорная кислота.:D:D:D А опрашивать производителя нет надобности-на упаковке указана марка-ПСБ-С -где буквочка С означает "самозатухающий" Учите мат.часть Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_Mars Опубліковано: 12 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2010 Если бы это было бы так - это был бы замечательный результат . Но как видим - обязательной сертификации не подлежит , бумага все стерпит ... Главное чтоб нанесли такой слой чтоб разницы вы не почувствовали . А то утеплитесь 100 мм , кучу бабла грохнете , а потом окажеться что газа жрет немерянно . Но даже в этом случае претензии вы не сможете предьявить , найдется МАССА прчин по которым - вы ее неправильно нанесли , неворзможно померять и т.д. и вы останетесь сам на сам с проблемой . Мы забываем еще о таком параметре как влажность . Обычно производители любят указывать в сухом состоянии . Слушайте, Альяк, Вы никому не верите...У вас не параноя, случаем? Все производители теплоизоляции указывают коэф.теплопроводности-и все, как назло, в сухом состоянии. Вы ни кому не верите-ни Роквулу, ни Изоверу, ни БАСФу , ни Сай Термопласт. Только производителям пенопласта кустарным-у них коэффициенты честные, при 50 % содержании влаги. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 12 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2010 Слушайте, Альяк, Вы никому не верите...У вас не параноя, случаем? Все производители теплоизоляции указывают коэф.теплопроводности-и все, как назло, в сухом состоянии. Вы ни кому не верите-ни Роквулу, ни Изоверу, ни БАСФу , ни Сай Термопласт. Только производителям пенопласта кустарным-у них коэффициенты честные, при 50 % содержании влаги. я вот вас понять не могу - вы все пытаетесь свести пенопласту и неких подзаборных производителей . вы плохо читали все что я писал до этого ? Я так понимаю что процесс проиводства пенопласта - высокотехнологический, раз в нем можно ошибиться ? Я так пониммаю рабочие производящие "индустриальный" пенопласт - живые мертвецы ? Они получают основную дозу этих вредных веществ 8 часов в день и в интенсивной форме . Ибо используется пар и большое количество вещзества . У вас я так понимаю есть информация о том что мрут как мухи ? Или есть выходят на пенсию раньше ? 50% влажности в пенопласте быть не может . Только 3% . И они не указывают . Но об этом нужно знать . У некоторых наглости хватает указать 0,029 . Бумага так же все стерпит . ----------- я вам пытаюсь сказать что не может материал весом 331 кг иметь тепловое сопростивление 0,05 . материал не подлежит сертификации , поэтому бумага все стерпит материал , тот о котором говорили вы , не имеет даже распостранения на родине - его гонят сюда . Если вы верите в то что там заявлено - прекрасно . Верьте . Мне есть чем заняться в свободное время . Нет мозгов - чужих не займешь . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_Mars Опубліковано: 12 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2010 А то утеплитесь 100 мм , кучу бабла грохнете , а потом окажеться что газа жрет немерянно . А давайте пиписками померяемся? У меня дом вообще БЕЗ УТЕПЛЕНИЯ-я потратил за год 1800 кубов газа. (1900 будет-если оставшиеся дни до НГ будут меньше -10) Из них 30х12 месяцев =360 кубов пошло на подогрев воды. Дом 11.4х9.6 м, находится в том же том же поясе климатическом, что и Ваш-Днепропетровск. Отапливаемая площадь-1 эт. 75 м.кв., второй 90 м2.-представляет собой большую комнату с 4 мя окнами. Итого 160 квадратов где-то. На первом этаже отопление -водяные теплые полы, комнатный термостат поддерживает 21-22 град. На втором этаже из четырех батарей включены 2 на пол-мощности, там поддерживаю температуру 10-12 град. Пирог стены-пол-ракушки и пол-кирпича-и возд.прослойка 2 см. Итого 32 см. Ну еще штукатурка внутри 2 см. Пусть 34. Режим котла стоит все время 2 это 36-46 град. Температура в системе обычно 35-40 град, когда морозы были -28 прошлой зимой-ставил 45. Такая же температура в трубах. Если Вы твердолобый и мне не верите о расходе газа-готов отсканировать и выложить квитанции. А теперь огласите свой расход газа-у Вас я так понимаю,термодом и 10 см чудо-полистирола. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 12 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2010 А теперь огласите свой расход газа-у Вас я так понимаю,термодом и 10 см чудо-полистирола. я еще там пока не живу . И у него размер в 2 раза больше не считая гаража и бильярдной . Потом обязательно расскажу . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_Mars Опубліковано: 12 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2010 я вот вас понять не могу - вы все пытаетесь свести пенопласту и неких подзаборных производителей . вы плохо читали все что я писал до этого ? Для Вас Роквул с материалом весом 190 кг-подзаборный производитель? Вы ж орали, что больше 100 кг. весить не может. Теперь уже 331. А 296-может? Я так понимаю что процесс проиводства пенопласта - высокотехнологический, раз в нем можно ошибиться ? К чему это? Пенополистирол производится из полистирола-тот может быть производства БАСФ, Стирол из Горловки или фирмы Хуйнянь из провинции Гуанчьчжоу. Он может иметь сертификат о допустимости применения в быту -как например лотки для пищевых продуктов в магазинах-или не иметь его. Я так пониммаю рабочие производящие "индустриальный" пенопласт - живые мертвецы ? нет, это всего-лишь работники химической промышленности, которые уходят на пенсию раньше и получают талоны на молоко материал не подлежит сертификации , поэтому бумага все стерпит В отличии от нас, в Европе все построено очень просто. Никаких принудительных сертификаций-кроме продуктов питания, военной техники и т.д. Ты проводишь испытания сам и декларируешь показатели. Если вдруг что-то случится, или кто-то проверит-тебя просто засудят и ты обанкротишься. материал , тот о котором говорили вы , не имеет даже распостранения на родине - его гонят сюда . Да вы еще и экономический географ, ко всему-прочему. :D Основной рынок сбыта-Германия, Польша, Чехия , страны Балтии и Турция. Даже США и Канада (ссылка устарела) Мне есть чем заняться в свободное время . какашки пометать, например :D Нет мозгов - чужих не займешь . Согласен на 100 %:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_Mars Опубліковано: 12 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2010 я еще там пока не живу . И у него размер в 2 раза больше не считая гаража и бильярдной . Потом обязательно расскажу . Ну да ...Гараж я так понимаю, будет отапливаемый. Вот то-то и оно-я получается спорил с теоретиком утепления , который ни одной квитанции на газ не оплатил. Предпочитаю спорить о вкусе устриц с теми, кто их пробовал. Идите-ка, уважаемый в свои ветки и рассуждайте о миллионах и миллиардах, которых Вы , я так понимаю, тоже только в книжках видели. А теплотехнику оставьте тем, кто в ней хоть что-то понимает Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 12 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2010 Ну да ...Гараж я так понимаю, будет отапливаемый. нет , не будет , но там должна быть плюсовая температура . Вот то-то и оно-я получается спорил с теоретиком утепления , который ни одной квитанции на газ не оплатил. Предпочитаю спорить о вкусе устриц с теми, кто их пробовал. Идите-ка, уважаемый в свои ветки и рассуждайте о миллионах и миллиардах, которых Вы , я так понимаю, тоже только в книжках видели. А теплотехнику оставьте тем, кто в ней хоть что-то понимает Т.е. те кто оплачивает квитанции за газ - знатоки утепления ? А архитекторы и конструкторы живущие в квартирах - теоретики утепления ? Успокойтесь . Вас несет . Вы знаете почему я знаю так много по утеплению ? потому что врунов и обманщиков среди продавцов материалов - 90% . сам не разберешься - будет фиговый эффект . Увы слишком много афристов пришло в отрасль за время бума . И каждый знает что он врет , но денег хочется больше . Да кстати вы обрисовали другой способ экономии газа - поддерживать 10-12 градусов в комнатах и меряться письками . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_Mars Опубліковано: 12 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2010 (змінено) Т.е. те кто оплачивает квитанции за газ - знатоки утепления ? Нет,знатоки утепления-те кто разбираются в вопросе. Вы к ним не относитесь-несмотря на Вы знаете почему я знаю так много по утеплению ? врунов и обманщиков среди продавцов материалов - 90% . сам не разберешься - будет фиговый эффект . Я тихо-тихо спрошу...А Вы не располагаете статистикой о процентном соотношении врунов и обманщиков среди финансистов?:D:D:D Вы уже доказали, как много знаете:D Змінено 12 грудня 2010 користувачем _Mars Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 12 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2010 Я мог бы поднять чисто для Вас на один день температуру на 2 этаже до 22 и сказать СУТОЧНЫЙ расход газа при температуре за бортом-6 как сегодня.А потом экстраполировать на год-у меня есть статистика за каждый день прошлого отопительного сезона-температура утром, вечером, температура помещения и суточный расход. не нужно , для вас это слишком дорого .... продолжайте экономить . И рассказывать всем как вы мало тратите газа . С температурой в 10 градусов . Сегодня же аж целых -6 ! Катастрофа . Гордитесь "достроенным" домом в половине которого вы не живете . Я почти уверен что гадюшник . У меня нет спален на 1 м этаже . Как ничтожества любят набивать себе цену и переходить на личности . У него достроенный дом , а у меня недострой . Я себе другие цели поставил . Не дом в полракушки построить , а сделать нормальные условия жизни . Нормальные в моем понимании означают - вид из окна как заставка виндовз , нормальный зал где можно принять гостей , причал , бассейн , гараж на 2 машины , сауна , бильярдная , сад приличный . И я не буду торопиться . Год в масштабах жизни ничего не решает . Там еще много чего нужно сделать . Рано или поздно - закончу . А вот ты со своим домом ничего уже сделать не сможешь , будешь продолжать топить 10 градусов . Я опираюсь в своих рассужениях на мнение специалистов . А сталкиваюсь часто с аферистами . Ладно , дискуссия закрыта . Переход на личности означал отсутствие аргументов . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_Mars Опубліковано: 12 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2010 учись сначала читать . Кстати - вот этот бред - ..., судя по всему на который вы рассчитываете . Бред вот это вранье . не люблю когда врут . рынок пенополистирола очень сильно растет МАРС , какие нах 0,05 ???? Нет предела наглости Я почти уверен что гадюшник Как ничтожества любят набивать себе цену и переходить на личности . Переход на личности означал отсутствие аргументов .:D:D:D Ну да.С самого начала. Я всего лишь заметил, что Вы являетесь счастливым обладателем НЕДОСТРОЯ из пенопласта. Что тут неправда и переход на личности? 1. Дом у Вас достроен? 2. Вы несчастны в жизни? 3. Дом не пенопластовый? Откуда столь бурная реакция? Или все-же пары пенопласта токсичны? А заставка из Виндовс-буква W летающая-как вид из окна. Пятерочка.Ржал 10 минут Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 12 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2010 Ни один архитектор не пропустит "утепление" штукатуркой , а форум стерпит . Временами, ненавижу советскую власть за то, что некоторых научила не только читать, а еще и писАть (с). Категоричность в суждениях, еще никому не добавила авторитета и не внесла конструктивности в беседу. Так вот, три года назад украинская компания "Экотермгрупп" вагонами продавала "теплую" штукатурку в Россию (в частности, в г.Белгород), где в рамках федеральной программы утепляли многоэтажки. Интересно, какой такой нЕуч архитектор это пропустил? Дальше-больше, уже наша компания "КАН девелопмент" на уровне техдокументации на свои многоэтажки забивает "теплую" штукатурку Умка. Необразованные попЫ вместе с Укрреставрацией ремонтируют здания в заповеднике София Киевская с помощью Термопласта. Шо ж такое? Столько лохов придурочных? Ладно, в России необразованные чинуши, которых корумпировала хохло-турецкая мафия. А что делать с "КАНом"? Частная компания... Более того, ей же ш еще предстоит "втюхать" эти промерзающие бетонометры недоверчивому Аляку с Бездомным. А их то, на мякИне не проведешь! И чем тока думают ихние архитекторы с ТОПами? Аляк, мне на самом деле абсолютно по барабану, кто и чем утепляется, это, сугубо личное дело каждого. Просто терпеть не могу чистых теоретиков, использующих, для придания себе веса, словечки, типа "бред", "чушь", "ни один..." и т.д. Умные люди давно сказали: "никогда не говори "никогда". Теория хорошо, а практика немножко отрезвляет. На практике картинка следующая: приезжает бригада утеплителей на объект. В прецессе обсуждения ценообразования на работы, как правило у хозяина "железный аргумент"- у меня идеальные цены. После установки маяков, в большинстве случаев, работа уехавших каменщиков оценивается словами "падлы криворукие", потому как идеальные стены имеют перепад от 4-ех до 12-ти!!! сантиметров. Вопрос: что делаем, оставляем существующую плоскость или все-таки, стены должны быть вертикальными? В 90% случаев хозяин желает, чтобы они были вертикальными. Вот здесь, у любителей пенопластовой дармовщинки и вылазит куча моментиков. Ну и разумеется, все они бесплатные. У одного нашего форумчанина есть готовый рецепт: он покупает пенопласт в кубах, а потом режет пенопласт наискось, чтобы таким образом выровнять стены. А че, тоже вариант... Потом, хозяйка дома, подсмотрев где-то в Италии, хочет местами облицовать фасад натуральным камнем. Ну так, навеяло ей... Разумеется, проще всего это сделать, именно на пенопластовой стене... Аляк, об этом можно говорить бесконечно. Времени жаль... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 12 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2010 Вопрос: что делаем, оставляем существующую плоскость или все-таки, стены должны быть вертикальными? Это вопрос утепления ? Т.е. если оставили криворукие стену , то давайте ее помажем трехсантиметровым неизвестно чем , и будем топить 10 градусов как предложил предыдущий оратор хвастаясь низким расходом газа ? Чем такой подход отличается от подхода уехавших каменщиков ? Только теперь хозяину достанется пожизненный цик с гвоздями ... Еще раз - утепляться утеплителем , штукатурить - штукатуркой . Утеплитель можете выбирать любой . Можете придумывать монтажные элементы чтоб стана была ровной . Утепление должно соотвествовать современным нормам на утепление . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 12 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2010 Можете придумывать монтажные элементы чтоб стана была ровной . Утепление должно соотвествовать современным нормам на утепление . Зачем придумывать? Все уже придумано. В том числе и теплая штукатурка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_Mars Опубліковано: 12 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2010 и будем топить 10 градусов как предложил предыдущий оратор хвастаясь низким расходом газа ? Еще раз - утепляться утеплителем , штукатурить - штукатуркой . Нет, давайте топить вообще не будем-т.к. нечего отапливать, а будем теоретизировать о вещах, которых не понимаем. Тут главное побольше слов-бред, мошенники, идиоты-и люди сразу поймут Бриан-это голова. И Альяк-это голова. Бриан и Альяк-две головы :D Еще раз-пишем о курсе доллара, и не пишем об утеплении т.к. слабо подкованы теоретически и не оплатили ни одной квитанции за газ практически:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Testardo Опубліковано: 14 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 грудня 2010 Между прочим изделия на основе перлита (в основе Термолайта - перлит) использовались и раньше, например, в справочнике "Производителя работ в строительстве" (изд. Киев "Будівельник", 1978г.) в разделе "Материалы строительные теплоизоляционные" по ГОСТ 16381-77 (стр. 295) упоминается перлит вспученный (перлитовый песок в качестве заполнителя в бетонах и растворах, применяемых для изготовления теплоизоляционных изделий и огнезащитных штукатурок ...),изделия из вспученного перлита на битумном связующем и изделия перлитогелевые. Ничего нового нет... Все уже было придумано и проверено. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 14 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 грудня 2010 Между прочим изделия на основе перлита (в основе Термолайта - перлит) использовались и раньше, например, в справочнике "Производителя работ в строительстве" (изд. Киев "Будівельник", 1978г.) в разделе "Материалы строительные теплоизоляционные" по ГОСТ 16381-77 (стр. 295) упоминается перлит вспученный (перлитовый песок в качестве заполнителя в бетонах и растворах, применяемых для изготовления теплоизоляционных изделий и огнезащитных штукатурок ...),изделия из вспученного перлита на битумном связующем и изделия перлитогелевые. Ничего нового нет... Все уже было придумано и проверено. Так я же так и сказал: все уже давно придумано. А дальше, как в выборе сексуального партнера: нравится-не нравится... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stas_odessa Опубліковано: 17 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2010 Так я же так и сказал: все уже давно придумано. А дальше, как в выборе сексуального партнера: нравится-не нравится... трудно убеждать того,кто не хочет тебя слушать,каждый остался при своем мнении,но упорно критиковать продукт который alyak наверно и в глаза не видел исходя из его постов,вот это по моему и есть бред. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 17 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2010 трудно убеждать того,кто не хочет тебя слушать,каждый остался при своем мнении,но упорно критиковать продукт который alyak наверно и в глаза не видел исходя из его постов,вот это по моему и есть бред. я уже ушел из темы , я не мешаю вам верить в деда мороза .... еще недавно здесь в серьез обсуждалась нанокраска , 2мм наносите - и все ваши проблемы решаются . поройтесь в темах . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stas_odessa Опубліковано: 18 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2010 я уже ушел из темы , я не мешаю вам верить в деда мороза .... еще недавно здесь в серьез обсуждалась нанокраска , 2мм наносите - и все ваши проблемы решаются . поройтесь в темах . согласен,что на рынке много и фуфла присутствует,но в термодоме тоже придется отапливаться газом,а не теплом от лампочек и проживающих в доме людей и после года проживания можете обнародовать расход газа и уверен,что он не будет сказочно маленьким. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
superodesit Опубліковано: 23 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2012 вопрос к знатокам: у меня хрущёвка и сбита внутренняя штукатурка наружных стены. Сами стены из ракушняка толщиной около 55 см. Сам камень положен достаточно криво и смещён друг относительно друга, поэтому толщина будущей штукатурки будет доходить до 8-10 см. Хотелось бы улучшить теплотехнические характеристики стены, поэтому появилась мысль поштукатурить её тёплой штукатуркой,например Перлиткой. Сегодня позвонил продавцу (ссылка устарела), рассказал ему свою историю. Он ответил, что Перлиткой штукатурить стену изнутри категорически не рекомендует, поскольку будет обратный эффект, стена будет ещё сильнее промерзать. Чем меня поверг в шок. Что Вы можете сказать по поводу рекомендаций продавца? Чем мне посоветуете поштукатурить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз