Замена электрики своими руками

[akaDemik_ua]

2. УЗО 25А на все розетки - ошибка, суммарные токи розеточных линейных автоматов не могут превышать номинал группового УЗО

тоесть, если у меня суммарное на розетки 5х16А=80А, УЗО необходимо ставить один на >80А или можно разбить на группы с меньшими номиналами, например 2+3 автомата, УЗО на 40А+50А соответсвенно?

 

3. На ванную комнату желательно ДА с утечкой 10мА

АД12 2Р 10А 10мА IEKподойдет?

4. Бойлер не забыть снабдить отдельным ДА на 30 мА

На бойлере от производителя вмонтирован в вилку УЗО, поэтому не вижу смыла ставить дополнительный

[igorrius]

АД12 2Р 10А 10мА IEKподойдет?

ну если Вас устраивает китай- то да

[VitalyK_]

тоесть, если у меня суммарное на розетки 5х16А=80А, УЗО необходимо ставить один на >80А или можно разбить на группы с меньшими номиналами, например 2+3 автомата, УЗО на 40А+50А соответсвенно?

А если 10 автоматов в группе? 16х10=160А

Все равно суммарный ток будет ограничиваться вышестоящим автоматом.

Т.е. если на вводе автомат на 32А, то и УЗО ставьте на 32А

[Шарманщик]

А если 10 автоматов в группе? 16х10=160А

Все равно суммарный ток будет ограничиваться вышестоящим автоматом.

Ну если Вы не понимаете причину требования такого - тогда слушайте и запоминайте:

Данное требование имеет под собой логически обоснованный и интуитивно понятный смысл - УЗО не отключатся при перегрузке, УЗО для другого рождено.

Посему УЗО я рекомендую выбрать с учетом вышеуказанного требования...

В случае, о котором мы говорим, есть смысл организовать несколько групповых УЗО с подшиновкой.

 

Добавлено через 4 минуты

Т.е. если на вводе автомат на 32А, то и УЗО ставьте на 32А

Подскажите, плиз, а кого из приличных производителей можно купить УЗО 32А?

[akaDemik_ua]

ну если Вас устраивает китай- то да

насколько я знаю не-китай с такими характеристиками, по цене в 2-3 раза выше чем IEK, а бюджет не резиновый

 

если на вводе автомат на 32А, то и УЗО ставьте на 32А

у меня как-то не вяжется с этой фразой, может я неправильно ее понял

 

суммарные токи розеточных линейных автоматов не могут превышать номинал группового УЗО

 

Добавлено через 20 минут

В случае, о котором мы говорим, есть смысл организовать несколько групповых УЗО с подшиновкой.

объясните пожалуйста, в соседней теме www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=197686 никто не указал что стоит малого номинала УЗО 25А, 2п, АC, 30мА для 4 автоматов 16А. В чем отличие от моего варианта?

[Nickdecker]

объясните пожалуйста, в соседней теме

УЗО надо защитить и есть два варианта: 1.сумма токов автоматов не выше номинала УЗО. 2. Автомат перед УЗО с таким же или меньшим номинальным током. В этом случае хоть 100 автоматов на 16А ставьте, если перед ними АВ+УЗО оба на 25А (для примера).

[VitalyK_]

Ну если Вы не понимаете причину требования такого - тогда слушайте и запоминайте:

Данное требование имеет под собой логически обоснованный и интуитивно понятный смысл - УЗО не отключатся при перегрузке, УЗО для другого рождено.

Посему УЗО я рекомендую выбрать с учетом вышеуказанного требования...

В случае, о котором мы говорим, есть смысл организовать несколько групповых УЗО с подшиновкой.

 

Добавлено через 4 минуты

 

Подскажите, плиз, а кого из приличных производителей можно купить УЗО 32А?

Максимальный суммарный ток от всех групп потребителей будет ограничиваться номиналом вводного автомата. Какой "обоснованный и интуитивно понятный смысл" в установке УЗО с номинальным током значительно превышающим (я вам привел пример суммарных токов розеточных линейных автоматов) номинал вводного автомата?

 

ЗЫ. Из приличных можно купить на шаг выше - 40 А

[akaDemik_ua]

2. Автомат перед УЗО с таким же или меньшим номинальным током.

я ведь расписал что перед УЗО планирую в квартирном щите поставить АВ

1. Планирую те 2 автомата В16 из общего коридора возле счетчика перенести в квартирный щит, вместо них поставить двухполюсный 32А или 40А

2. В квартирном щите сначала идет Входной автомат(номинал пока не понял какой)

- В коридорный щит устанавливаю двухполюсный АВ 40А

- В квартирный щит устанавливаю на вход АВ 32А

- Затем идет Реле напряжения

- Следующий УЗО на розетки и отдельно УЗО(дифавтомат) на свет санузла

- После АВ по линиям: 5 линий по 16А на розетки, 3 линии по 10А на свет

Если с УЗО(дифавтоматом) на свет в санузле понятно, что необходимо с такими показателями: 10А и утечка 10мА. То вот с розеточными линиями до сих пор не могу понять какого номинала надо взять УЗО

[Nickdecker]

я ведь расписал что перед УЗО планирую в квартирном щите поставить АВ

- В квартирный щит устанавливаю на вход АВ 32А

2. УЗО 25А на все розетки

А теперь сравниваем все свои вводные данные с вариантом 2, о котором написал. Все сходиться?

[akaDemik_ua]

А теперь сравниваем все свои вводные данные с вариантом 2, о котором написал. Все сходиться?

Если я Вас правильно понял, вводной АВ в квартирном щите необходимо поменять на 25А, УЗО установить один на все розеточные линии 25А с утечкой 30м, затем

 

АВ по линиям: 5 линий по 16А на розетки, 3 линии по 10А на свет

[Nickdecker]

Если я Вас правильно понял, вводной АВ в квартирном щите необходимо поменять на 25А, УЗО установить один на все розеточные линии 25А с утечкой 30м, затем

Нет, УЗО нужно на 40А.

[Шарманщик]

 

ЗЫ. Из приличных можно купить на шаг выше - 40 А

Ну дык и я о чем?

Зачем пугать ТС всякими небылицами?

Прежде чем рекомендовать ставить УЗО 32А, полезно вспомнить, что такового просто не существует...

[Energon]

У Доепке вроде как бы есть

[Шарманщик]

Если я Вас правильно понял, вводной АВ в квартирном щите необходимо поменять на 25А, УЗО установить один на все розеточные линии 25А с утечкой 30м, затем

Ребяты, не путайте человека...

 

Итак, самый "бюджетный вариант" - на вводе АВ 32А, после него УЗО 40А (не пугайтесь, никакого нарушения в этой паре девайсов нет), далее, как намечали по группам...

Всё у Вас получится...

 

Добавлено через 46 секунд

У Доепке вроде как бы есть

Ага... и дэ ж воно??? и что там про "бюджет и резину ТС говорил?????";)

[VitalyK_]

Ну дык и я о чем?

Зачем пугать ТС всякими небылицами?

Это вы про номинал УЗО=сумме номиналов автоматов за ним?:D

 

Добавлено через 11 минут

- В коридорный щит устанавливаю двухполюсный АВ 40А

- В квартирный щит устанавливаю на вход АВ 32А

- Затем идет Реле напряжения

- Следующий УЗО на розетки и отдельно УЗО(дифавтомат) на свет санузла

- После АВ по линиям: 5 линий по 16А на розетки, 3 линии по 10А на свет

Если с УЗО(дифавтоматом) на свет в санузле понятно, что необходимо с такими показателями: 10А и утечка 10мА. То вот с розеточными линиями до сих пор не могу понять какого номинала надо взять УЗО

Я бы сделал так:

1. Вы так и не написали или есть эл.плита. Если нет, старый дом с газом, то 40А в этажном щитке скорее всего много, можете превысить выделенную мощность на квартиру.

2. Зачем сразу еще один вводной автомат уже в квартире? Если хочется иметь возможность обесточивать сразу все, то можно поставить обычный рубильник. Ну и кнопка "Тест" на общеквартирном УЗО тоже справится с этой задачей

3. Реле напряжения - обратите внимание, РН 111М, о котором вы писали, рассчитано на коммутацию только 16 А, т.е. или к нему еще нужен пускатель или подбирать другое РН.

4. Общеквартирное УЗО 40А/30мА

5. За общим УЗО - групповые автоматы, сюда же и автомат на свет в ванной (отдельно на свет в ванной ставить 10мА как-то не бюджетно совсем)

6.Отдельный дифавтомат 16А/10мА на розетку в ванной для бойлера/стиралки

[akaDemik_ua]

1. Вы так и не написали или есть эл.плита.

я где-то раньше писал что нет, конфорки газовые

 

 

то 40А в этажном щитке скорее всего много, можете превысить выделенную мощность на квартиру.

Только что хотел сходить, посмотреть какие автоматы у соседей на этажном щите...там все печально

 

Зачем сразу еще один вводной автомат уже в квартире?

для чего вообще АВ? чтоб не сгорела проводка. От этажного щита будет идти провод 3х6, около 10м, вот для его защиты и будет стоять АВ

 

РН 111М, о котором вы писали, рассчитано на коммутацию только 16 А, т.е. или к нему еще нужен пускатель или подбирать другое РН

какие варианты?

[VitalyK_]

я где-то раньше писал что нет, конфорки газовые

Только что хотел сходить, посмотреть какие автоматы у соседей на этажном щите...там все печально

Тогда 40А в этажном щитке точно много, в договоре с Киевэнерго на квартиры с газовыми плитами прописывается, кажется, 6,5кВт. Ставьте 32А, тогда и вводной кабель можно заменить на 4 мм

для чего вообще АВ? чтоб не сгорела проводка. От этажного щита будет идти провод 3х6, около 10м, вот для его защиты и будет стоять АВ

Хм, а АВ в этажном щитке что тогда защищает?

какие варианты?

Я себе такое поставил

[Шарманщик]

Это вы про номинал УЗО=сумме номиналов автоматов за ним?:D

Да всё Вы прекрасно поняли...

Ну если настаиваете - это про отсутствие УЗО номиналом 32А, о котором стыдно не знать.

Ошибки делают все, но не все дают советы на основе ошибок.

 

ТС действительно не знает, как правильно и безопасно всё сваять самому и попросил совет, Вы решили проконсультировать...

 

Ваши консультации и советы содержат ошибки, значит у ТС могут возникнуть проблемы.

ТС будет возмущаться и вполне обоснованно - это ж ему на Строимдоме насоветовали..., вот только за Ваши советы получите по шапке не Вы... все шишки получит Форум - такое уже было и неоднократно.

 

Добавлено через 7 минут

я где-то раньше писал что нет, конфорки газовые

От этажного щита будет идти провод 3х6, около 10м, вот для его защиты и будет стоять АВ

3х6 мм2 вполне достаточно для того списка потребителей, что Вы набросали.

Реле контроля напряжения я бы рекомендовал номиналом 40А - когда увидите смешные проводочки внутри этой коробочки, поймете, о чем я говорю...

А вот санузел, включая освещение, разумно запитать через ДА 16А 10мА.

Всё ж таки "мокрая комната", возможны всякие чудеса со временем...

[Nickdecker]

Ваши консультации и советы содержат ошибки, значит у ТС могут возникнуть проблемы.

Как говориться "разрешите до**аться".

Я невнимательно всю ветку прочел, но раз квартира на газу, значит выделенно 5кВт (можно еще раз проверить в договоре с Киевэнерго или позвонить им). А потому на ввод 25А автомат и 4мм2 в квартиру.

Это хорошо конечно, что никого это не парит и можно самому увеличить себе мощность, но по существующему снижению напряжению, видно, что есть такие умники, которые перегружают и так морально устарелую сеть. Да и пакетник може быть "не рад" такому автомату.

[akaDemik_ua]

Реле контроля напряжения я бы рекомендовал номиналом 40А

то что протупил и выбрал маленького номинала реле - согласен, ознакомился с ликбезом:

Выбирать реле напряжения необходимо с 20 – 30 % запасом по мощности. Поскольку номинал силы тока, на который рассчитано реле напряжения, означает силу тока, которую способно пропустить реле, но никак не разомкнуть. То есть если на вашем автоматическом выключателе написано 25 А, то вы можете взять реле напряжения на 32 А или 40 А.

выбрал Реле напряжения РН 104 40А

 

А вот санузел, включая освещение, разумно запитать через ДА 16А 10мА.

Всё ж таки "мокрая комната", возможны всякие чудеса со временем...

не будет ли из за низкого тока утечки, ложных срабатываний? Ванна небольшая, 3кв.м., розетка установлена с крышкой IP 44. Напустить пара в ванной зимой, чтоб зеркало запотело - любимое заняти.

 

Все таки меня беспокоит еще вопрос с номиналом двухполюсного АВ в этажном щите, не будет ли проблем от РЭС, что установлен автомат завышенного номинала. Сейчас стоит АВ 2х16А, может поставить двухполюсный на 32А, вместо 40А?

 

Добавлено через 6 минут

А потому на ввод 25А автомат и 4мм2 в квартиру.

вы мне сейчас все карты спутали...

[Nickdecker]

вы мне сейчас все карты спутали...

Бывает...

Начинать плясать нужно от выделенной мощности на квартиру, а то, что у вас два автомата на 16А означает только то, что такие автоматы были под рукой, а не то,что выделенная мощность на квартиру 7кВт.

[Energon]

РН 104 40А

Не хотите Зубр 40t попробовать? Надежные приборы.

[Шарманщик]

Как говориться "разрешите до**аться".

Я невнимательно всю ветку прочел, но раз квартира на газу, значит выделенно 5кВт (можно еще раз проверить в договоре с Киевэнерго или позвонить им). А потому на ввод 25А автомат и 4мм2 в квартиру.

Это хорошо конечно, что никого это не парит и можно самому увеличить себе мощность, но по существующему снижению напряжению, видно, что есть такие умники, которые перегружают и так морально устарелую сеть. Да и пакетник може быть "не рад" такому автомату.

Согласен с Вами - но это сегодня, а завтра может возникнуть иная ситуация - замена питающих проводов стояка внутридомового и новые хотелки появятся...

Вот тут и скажет "спасибу" ТС за то, что подсказали правильно - увеличить сечение питающего кабеля, поставить вводной автомат с запасом, ну и т.д.

 

Это нормально... а ежели очень хочется, то вводной в щите квартиры и поставить 25А... это абсолютно не сложно...

 

...и кстати - если ЖЭК не петрушит перегруз в сети, то и потребители к этому относятся без пиетета...

 

До ноября 2015 г в моём околотке, в Осокорках, 130В вместо 220В в две новогодние недели - совсем не экзотика была, а злобная реальность... и так было с 2002 года..

Нормально, правда?

 

Добавлено через 4 минуты

...будет ли из за низкого тока утечки, ложных срабатываний?

Если кабель нормальный и приборы исправны - никаких проблем не будет.

А малые токи утечки - залог Вашей безопасности, а равно и членов семьи.

В Германии, как я увидел, ставят девайсы с током 5мА и с характеристикой"А", "АС" уже категорически не рекомендуют... а у нас это чуть ли не экзотика, вот уже десяток лет...

 

Добавлено через 1 минуту

Не хотите Зубр 40t попробовать? Надежные приборы.

Ага, только без "Т"... на параллельной ветке народ никак не переспорит друг-друга именно из-за этой "термоприблуды"

[akaDemik_ua]

Бывает...

Начинать плясать нужно от выделенной мощности на квартиру, а то, что у вас два автомата на 16А означает только то, что такие автоматы были под рукой, а не то,что выделенная мощность на квартиру 7кВт.

тогда как откорректировать тот перечень, который я уже нарисовал?

- В коридорный щит устанавливаю двухполюсный АВ 40А

- В квартирный щит устанавливаю на вход АВ 32А

- Затем идет Реле напряжения 40А

- Следующий УЗО на розетки 40А и отдельно УЗО(дифавтомат) на свет санузла

- После АВ по линиям: 5 линий по 16А на розетки, 3 линии по 10А на свет

 

 

Если кабель нормальный и приборы исправны - никаких проблем не будет.

А малые токи утечки - залог Вашей безопасности, а равно и членов семьи.

посмотрел стоимость такого дифавтомата с утечкой 10мА...я расстроился, 1300грн.

с учетом того что сейчас совсем нет защиты, насколько критично использовать с утечкой 30мА тот УЗО, который идет на розетки?

[Nickdecker]

Согласен с Вами - но это сегодня, а завтра может возникнуть иная ситуация - замена питающих проводов стояка внутридомового и новые хотелки появятся.

Замена проводки стояка? - пожалуйста. А на каком основании будут выделят больше 5кВт на квартиру с газом?

Вот другое "будущее" - закон об ОСББ. Найдуться активисты-умники, поднимут важный вопрос о просадке напряжения, проведут ревизию сетей и увидят самовольное увеличение мощности, без проекта. А там уже зависит от степени упоротости активистов.

тогда как откорректировать тот перечень, который я уже нарисовал?

В щитках по 25А. Не будет селективности, смиритесь.

Реле напряжения на 32А.

УЗО 25А на розетки + автоматы 16А после него.

Автоматы на освещение 10А. Я вот против УЗО на свет, нет в этом большого смысла, нормы не требуют.

Диф. отдельно на розетки ванной.

Змінено 29 квітня 2016 користувачем Nickdecker