Власна оселя

[Tamburello]

А по-моему очень даже несущие.

 

Т.е. ваше мнение против моего.

Как вам такой ход, не ждали? ;)

 

по вашему может быть что угодно.

толщина несущих стен согласно ДБН определяется расчетами.

давайте ваши посмотрим, чо уж.

[blacktigra]

по вашему может быть что угодно.

толщина несущих стен согласно ДБН определяется расчетами.

давайте ваши посмотрим, чо уж.

 

А, то есть вы все таки про расчеты вспомнили.

А в расчетах нагрузка на стену учитывается или нет?

А для деревянного перекрытия и бетонного например, он одинаковая или нет?

А для одно- или многоэтажного дома разная или нет?

А несущая способность у ГБ Д400 толщиной 300мм из которого многие архитекторы закладывают стены в домах выше чем у стены в кирпич?

 

Вы извините если много вопросов. Просто я наконец-то встретил специалиста, хотелось бы разобраться.

[Tamburello]

А, то есть вы все таки про расчеты вспомнили.

А в расчетах нагрузка на стену учитывается или нет?

А для деревянного перекрытия и бетонного например, он одинаковая или нет?

А для одно- или многоэтажного дома разная или нет?

А несущая способность у ГБ Д400 толщиной 300мм из которого многие архитекторы закладывают стены в домах выше чем у стены в кирпич?

 

Вы извините если много вопросов. Просто я наконец-то встретил специалиста, хотелось бы разобраться.

 

я не специалист, поэтому научить вас не смогу.

но, чувствую, и расчетов от вас стены в кирпич не увижу.

но уже вижу заявку на победу в виде озвучивания только части расчетов.

и тут либо поддержание интриги, либо "забыли" о остальных параметрах стены.

[blacktigra]

я не специалист, поэтому научить вас не смогу.

но, чувствую, и расчетов от вас стены в кирпич не увижу.

но уже вижу заявку на победу в виде озвучивания только части расчетов.

и тут либо поддержание интриги, либо "забыли" о остальных параметрах стены.

 

Только из уважения к автору ветки не буду писать много букв.

Считайте что вы победили, несущая стена начинается от полутора кирпичей, и расчетов у меня нет.

[mastervovik]

например потому что несущие стены в кирпич - не несущие стены.

 

Откуда взята эта бредятина?

 

Добавлено через 1 минуту

я не специалист, поэтому научить вас не смогу.

 

К чему тогда без апеляционные заявления

 

Добавлено через 3 минуты

толщина несущих стен согласно ДБН определяется расчетами.

давайте ваши посмотрим, чо уж.

 

Я уже на форуме выкладывал неоднократно...

Вот давайте на ваши посмотрим, че уж...

[blacktigra]

Откуда взята эта бредятина?

К чему тогда без апелляционные заявления

Иногда мне очень не хватает вашей непосредственности.

[Aleksandr17]

Кроме веса самих деревянных конструкций крыши, есть еще и снеговые нагрузки и ветровые!

[S1LENCE]

Поки ми на висоті комини кладемо, тут такі баталії Конструктивні спори - це завжди дуже добре.

 

По проекту у мене в коридорі другого поверху була стіна 380мм, там проходить комин. Коли доходили до цього етапу, батько запропонував, а я намалював:

 

 

Якось із звуженням набагато більше сподобалось + економія місця і цегли і часу і всього іншого

 

Коли я бригаді дав роздруківку з скетчапу даху, вони теж були здивовані: "всі креслення в кращому випадку дають, а тут прямо 3д малюнок стропильної системи".

[Tamburello]

Откуда взята эта бредятина?

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

К чему тогда без апеляционные заявления

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

Я уже на форуме выкладывал неоднократно...

Вот давайте на ваши посмотрим, че уж...

 

 

Добавлено через 1 минуту

Поки ми на висоті комини кладемо, тут такі баталії Конструктивні спори - це завжди дуже добре.

 

По проекту у мене в коридорі другого поверху була стіна 380мм, там проходить комин. Коли доходили до цього етапу, батько запропонував, а я намалював:

 

 

 

 

но ведь это на ровном месте +2 внешних угла и +2 внутренних угла.

зачем?

[S1LENCE]

но ведь это на ровном месте +2 внешних угла и +2 внутренних угла.

зачем?

 

А в чому проблема? Комин виділяється, як на мене - гарно вийшло.

Це набагато краще, ніж потім боротись з доборами на двері в 30см

[mastervovik]

в

Отличное видио, все правильно мужик рассказал!

Ну и где там что стена в 250 не может быть?!!

Зы. единственное у него противоречие сказанное в конце - что не бывает "стены в полкирпича". Это голословное заявление, а он сам в начале сказал что по ДБН всё должно проверятся расчетом;)

И я вам даю гарантию, что 80% простых проектов пройдут расчет на толщину в 250мм. Более того, я делал расчет для своей стены в 200мм хоть и в притирочку но он тоже проходит!

[Tamburello]

Более того, я делал расчет для своей стены в 200мм хоть и в притирочку но он тоже проходит!

 

гладко было на бумаге.

но.

 

www.tezis.org/doku.php?id=biblioteka:o_minimalnoj_tolschine_nesuschix_kirpichnyx_sten

 

 

хотя, если вы в стране эльфов, и строители эльфы, и производители эльфы, и везде отклонение не более 0,5 мм - то можно.

 

 

 

ну и несущая стенка в пол-кирпича возможно, он же сказал - стройте башню.

[mastervovik]

гладко было на бумаге.

но.

 

www.tezis.org/doku.php?id=biblioteka:o_minimalnoj_tolschine_nesuschix_kirpichnyx_sten

 

 

хотя, если вы в стране эльфов, и строители эльфы, и производители эльфы, и везде отклонение не более 0,5 мм - то можно.

 

 

 

ну и несущая стенка в пол-кирпича возможно, он же сказал - стройте башню.

жизнь вообще опасная штука, как вы будете жить после гуглакадемии в своем доме из гб, я вообще не представляю:D

[eam]

Хм...

 

например потому что несущие стены в кирпич - не несущие стены.

а из вашей же ссылки несущие

Нормы проектирования (СНиП II-22-81) разрешают принимать минимальную толщину несущих каменных стен для кладки I группы в пределах от 1/20 до 1/25 высоты этажа. При высоте этажа до 5 м в эти ограничения вполне вписывается кирпичная стена толщиной всего 250 мм (1 кирпич)

 

гладко было на бумаге.но.

 

www.tezis.org/doku.php?id=biblioteka:-o_minimalnoj_tolschine_nesuschix_kirpichnyx_sten

 

И выводы в той статье прикольные. С одной стороны

Толщина несущих стен должна составлять не менее 1,5 кирпичей (380 мм).

И прямо сразу

Стены толщиной в 1 кирпич (250 мм) допускается применять только для одноэтажных или для последних этажей многоэтажных зданий.

Т.е. вроде и безапеляционно должна вот она быть полтора и все тут. А потом сразу же пошли варианты когда уже вроде и не должна уже быть полтора и вполне себе сгодится и в кирпич

[Tamburello]

 

Т.е. вроде и безапеляционно должна вот она быть полтора и все тут. А потом сразу же пошли варианты когда уже вроде и не должна уже быть полтора и вполне себе сгодится и в кирпич

 

вывод один. более новые нормы допускают более тонкие стены, если они проходят расчеты.

 

вот и началась беседа с расчетов.

но как-то закончилась до выкатывания расчетов.

 

Добавлено через 33 секунды

как вы будете жить после гуглакадемии в своем доме из гб, я вообще не представляю:D

 

нормально буду.

у меня ж там нет несущих стен в 1 кирпич.

[blacktigra]

Т.е. вроде и безапеляционно должна вот она быть полтора и все тут. А потом сразу же пошли варианты когда уже вроде и не должна уже быть полтора и вполне себе сгодится и в кирпич

 

Это наверное такой хитрый способ вести дискуссию - сперва заявить одно, а ссылками и роликами доказывать другое. :D

[eam]

вывод один. более новые нормы допускают более тонкие стены, если они проходят расчеты.

Так если все зависит от расчетов (и вы это понимаете) зачем же вы сами тогда сразу говорите без всяких расчетов что

несущие стены в кирпич - не несущие стены.

Поэтому началась беседа как раз не с расчетов, как вы сейчас пишите

вот и началась беседа с расчетов.

а с вашего безаппеляционного вброса...

несущие стены в кирпич - не несущие стены.

[Tamburello]

Так если все зависит от расчетов (и вы это понимаете) зачем же вы сами тогда сразу говорите без всяких расчетов что

 

Поэтому началась беседа как раз не с расчетов, как вы сейчас пишите

 

а с вашего безаппеляционного вброса...

 

в чём вброс-то?

старые нормы не считали такие стены несущими.

новые - допускают какие-то исключения. в которые даже двухэтажный дом не всегда проходит.

 

так что если в условных 95% стена в кирпич не проходит как несущая, а в 5% - проходит, то утверждение что она вцелом не несущая - более чем имеет право на жизнь.

 

для признания её как несущей нужны расчеты.

может кто предоставит.

[eam]

более чем имеет право на жизнь.

 

Имеет если в той вашей фразе вы найдете слово "вцелом", или "в 95% случаев при таких то условиях" и т.д. А в той формулировке что была - не имеет.

 

старые нормы не считали такие стены несущими.

Нормы проектирования (СНиП II-22-81) разрешают принимать минимальную толщину несущих каменных стен для кладки I группы в пределах от 1/20 до 1/25 высоты этажа. При высоте этажа до 5 м в эти ограничения вполне вписывается кирпичная стена толщиной всего 250 мм (1 кирпич)

В вашей градации СНиП II-22-81 это достаточно старые нормы или вы их причисляете уже к новым?

 

ЗЫ. И опять вы про условные 95%...

так что если в условных 95% стена в кирпич не проходит как несущая, а в 5% - проходит

Это же зависит от выборки и условий. В вашей выборке это 95% , а если в выборке будут только одноэтажные дома (коих у нас в стране очень много) то тогда проценты могут показать совсем другой расклад и в 95% там могут и пройти несущие стены в кирпич ;)

[S1LENCE]

Стропил стає все більше

 

і більше...

 

Паралельно батько робить комини.

[mastervovik]

Стропил стає все більше

Та "не спеши а то успеешь"... А то я за тобой не успеваю :D

[S1LENCE]

Та "не спеши а то успеешь"... А то я за тобой не успеваю :D

 

Так дах не самі робимо, тому все швидко...

Але скажу чесно, що вже після всього побаченого, ми б його так не зробили: немає стільки досвіду, часу, це робота на висоті. Тому тут я повністю задоволений, що робить бригада, і роботою бригадою дуже задоволений.

 

Вова, як бачиш по фото, лебідка стоїть ;) Скільки вже тон вона підняла.... Без неї було б дуже важко!

[StNick]

Так дах не самі робимо, тому все швидко...

Але скажу чесно, що вже після всього побаченого, ми б його так не зробили: немає стільки досвіду, часу, це робота на висоті. Тому тут я повністю задоволений, що робить бригада, і роботою бригадою дуже задоволений.

 

Чим рижуть ланцюговою чи дисковою пилою?

 

Э макрофото вузлив? Щилини э в вузлах? Щепки пидкладають?

[-electron-]

Мені здасться що вони всі ріжуть ланцюговою.

Одна і та сама бригада лила сходи в будинку і вхідну групу.

Сходи (вірніше дерево на опалубку а саме дошки на сходинки які задавали підйом) пилили торцювальною а вхідну групу ланцюговою. Єдине що ланцюговою пилив старший в бригаді. Точність була на рівні.

[URA-YURA]

Веселее всего сейчас, думаю, будет папе - крышники работают быстро, и комены не должны их держать

у меня этот узел проходил в параллельном режиме тоже (кладочники и крышники)