Тепловые насосы Украинского производства.

[laritus]

ТН АИК вроде давно уже есть а программе ай ку энержи и скидка их 35%

вы ответили на комментарий больше чем 2-х летней давности (тогда не было) ;)

[Andimun]

Хоть кто нибудь приобрёл тепловой насос AIK? годы идут ни одного отзыва!!! Уже пробурился и ввёл геоконтур в дом, хотел бы взять украинского производства, но полная тишина в эфире, как то стрёмно или какой нибудь другой посоветуете - проверенный?

[СаНи]

Хоть кто нибудь приобрёл тепловой насос AIK? годы идут ни одного отзыва!!! Уже пробурился и ввёл геоконтур в дом, хотел бы взять украинского производства, но полная тишина в эфире, как то стрёмно или какой нибудь другой посоветуете - проверенный?

 

Заедьтк к ним на производство в Святопетровское, там есть много всего интересного, посмотрите на стенд на котором их тестируют, и сами поймёте все. Это глобально отличается от многого продаваемого.

[Andimun]

Заедьтк к ним на производство в Святопетровское, там есть много всего интересного, посмотрите на стенд на котором их тестируют, и сами поймёте все. Это глобально отличается от многого продаваемого.

Обязательно заеду, очень интересно посмотреть и послушать как работает т.к. бойлерная через стенку с спальней.

[кефирчик]

Наш Так плох?

 

А теперь сможет о дать правдивый отзыв, когда больше не работаете в компании? Рекламировать будете сей товар?

[кефирчик]

Хоть кто нибудь приобрёл тепловой насос AIK? годы идут ни одного отзыва!!! Уже пробурился и ввёл геоконтур в дом, хотел бы взять украинского производства, но полная тишина в эфире, как то стрёмно или какой нибудь другой посоветуете - проверенный?

 

Никто не хочет признавать что лоханулись..... деньги потрачены, результата ноль. И сервиса ноль. И документации ноль.

[laritus]

Никто не хочет признавать что лоханулись..... деньги потрачены, результата ноль. И сервиса ноль. И документации ноль.

Почему же сразу так негативно... наше производство и Китай (что иногда одно и тоже т.к. компрессора в Украине не производятся, ПТО тоже где-то с Литвы или Польши, электроника тоже не наша. У нас только собрать могут и корпус аля электрощит от местного производителя использовать) это в основном однофазные компрессора старт-стоп, в отличии от инверторных компрессоров не требуют сложного управления (подойдет Eliwell за 600 грн. или любой др. китайский аналог, цена в поднебесной которых 10-12 у.е.) т.е. уже документация не особо и нужна (документацию на компрессор и способы подключения можно найти на сайте производителя), сервис - то такое... специалисты которые могут заправить фреон в случае утечки есть в любой области (это либо кондеями занимаются на сервисных центрах, либо холодильниками т.е. в любом случае найти можно). Монтаж не сложный, также как и обычного отопительного оборудования (труба подачи и обратка), что там еще нужно? В Украине вообще с сервисом не очень, это у вас еще обычный электрокател не ломался , вроде бы и мелочь, а неделю будете ждать пока починят... ну или как у моих родителей, счетчик электрический вводной из-за скачков напряжения сгорел, пока сняли, пока отправили в сервис, потом вернули из сервиса и установили 3 недели прошло (и вместо многотарифного учета мне насчитали по среднему ).

 

А относительно "выкинутых денег", я уже 3-ю зиму подряд наблюдаю существенное изменение климата (как буд-то кто-то климатом управляет ) и если раньше например надо было геотермальные ТН использовать т.к. прогнозируемый СОР, то теперь можно любой сплит переделать на ТН воздух-вода (впаяв пластинчатый теплообменник в систему отопления) и получить средний СОР за отопительный сезон равным 3 даже на старт-стопнике, а цена в районе затрат на геоконтур или на уровне газового котла . Добавте ночной тариф и тариф на электроотопление и получится, что вместо того, чтобы покупать доп. мощности на электроотопление в районе 12 кВт (условно) по цене 50 у.е. за 1 кВт, проще на те же деньги любой слабый ТН поставить и оформить на выделенную для дома мощность (без покупки дополнительной у облэнерго т.к. они считают коэффициент 0,9 х 1 кв.м. площади дома, а по документам ТН естественно потребляет меньше и выдает больше тепла) электротариф по 0,96 коп. и топиться 2-3 года до самоокупаемости этого же слабого сплита (любой самый плохой сплит не меньше 5 лет проработает )... и даже если поломается досрочно останется электротариф (есть канал на ютьюбе my galaxy там 120 кв.м. дом отапливался электрокотлом по затратам 460 грн. в месяц) ... сумбурно изложил, но смысл в том, что если речь идет о ТН воздух-вода, то это в любом случае не выкинутые деньги (про ТН вода-вода с нашими тарифами они могут и 10 лет окупаться тут действительно есть риск досрочной поломки и выкинутых денег).

[кефирчик]

Почему так негативно. Потому что есть негативный опыт.

Устанавливаем много тепловых. Именно аик советую обходть дальней стороной

[laritus]

А в чем именно проблема? Вообще не работали или поломались раньше гарантийного срока?

[кефирчик]

А в чем именно проблема? Вообще не работали или поломались раньше гарантийного срока?

 

Было по разному. Сейчас стараемся их менять.

 

Я Вас не знаю. Проссили совет я его дал по своему мнению. Все подробноти только знакомым. Не собирпюсь обесцениивать компанию АИК.

 

И фактически я являюсь конкурентом, а это реклама своего боенда, который мы продаем и ставим.

Змінено 8 лютого 2020 користувачем кефирчик

[mib]

Было по разному. Сейчас стараемся их менять.

 

Я Вас не знаю. Проссили совет я его дал по своему мнению. Все подробноти только знакомым. Не собирпюсь обесцениивать компанию АИК.

 

И фактически я являюсь конкурентом, а это реклама своего боенда, который мы продаем и ставим.

Может создадите совю тему и там уже раскроете вопрос если тут по какой то причине считаете это невозможным

 

 

 

До недавних пор благодаря таким как Вы считал тему ТН космической и недоступной для обывателя, последнее время считаю сложность и космичность технологий больше как надувание щек, ну как в свое время с компами что обывателям парили что то этакое, а они никогда кроме эксплоера что бы зайти на строимдом ничего и не делали

[кефирчик]

Может создадите совю тему и там уже раскроете вопрос если тут по какой то причине считаете это невозможным

 

 

 

До недавних пор благодаря таким как Вы считал тему ТН космической и недоступной для обывателя, последнее время считаю сложность и космичность технологий больше как надувание щек, ну как в свое время с компами что обывателям парили что то этакое, а они никогда кроме эксплоера что бы зайти на строимдом ничего и не делали

 

Я сервиснный инженер и моя задача искать поломку и ремонтировать теплоовые насосы. Я могу судить только со своей стороны. Аик -гавно и выбрашеные деньги. Спросите за другой бренд я отвечу, если имел опыт. Есть сильные стороны и слабые у разных моднлей. Я в основном знаю слабые т.к. сталкиваюсь с ними. А о сильнвх все и так трубят в рекламаах.

 

Его внутренности

 

А это проблеммы которые надо решать

[mib]

Его внутренности

в пакетике рем комплект на фото ?

если серьезно я именно об этом и говорил

ТН по сути тот же кондиционер\холодильник

вокруг которых создается аура дорохобохато поставил экономишь

возможно вы как сервис инженер просто стремитесь к прекрасному и чистому, ну боретесь за отсутствие говнокода

 

 

на втором скрине для обывателя информации 0

могу только догадываться что выхолодили контур рассольный и по этой причине не смогли поднять давление, но если таковая информация является аварийной нужно вообще выключаться и переходить на тэны, судя по скрину там 2016 год эта установка еще жива ?

[кефирчик]

В пакетике мозги модуля холода, забыли пстаавить,

[кефирчик]

в пакетике рем комплект на фото ?

если серьезно я именно об этом и говорил

ТН по сути тот же кондиционер\холодильник

вокруг которых создается аура дорохобохато поставил экономишь

возможно вы как сервис инженер просто стремитесь к прекрасному и чистому, ну боретесь за отсутствие говнокода

 

 

на втором скрине для обывателя информации 0

могу только догадываться что выхолодили контур рассольный и по этой причине не смогли поднять давление, но если таковая информация является аварийной нужно вообще выключаться и переходить на тэны, судя по скрину там 2016 год эта установка еще жива ?

 

Еще жива. Раблтает с газовым и электроклтоом на пдстраховке.

[mib]

Еще жива. Раблтает с газовым и электроклтоом на пдстраховке.

так с тех пор уже 4 года прошло, судя по скрину

по идее оборудование должно было уже окупиться и начать экономить

в чем все же проблема ? или она инженерная а не пользовательская ?

[кефирчик]

так с тех пор уже 4 года прошло, судя по скрину

по идее оборудование должно было уже окупиться и начать экономить

в чем все же проблема ? или она инженерная а не пользовательская ?

 

 

Начать экономить? Как? Например грунтовой насос в тепловом 2кВт и при пассивном охлаждении он рабоает постоянно. Ответте на вопрос заказчику почему приходят счета летом больше чем зимой? По 100кВт в день. Насос тепловой уже поменяли на нибе, теперь экономит реально..

[mib]

 

Начать экономить? Как? Например грунтовой насос в тепловом 2кВт и при пассивном охлаждении он рабоает постоянно. Ответте на вопрос заказчику почему приходят счета летом больше чем зимой? По 100кВт в день. Насос тепловой уже поменяли на нибе, теперь экономит реально..

у меня не хватает квалификации что бы вас понять, можно простым языком ?

[кефирчик]

у меня не хватает квалификации что бы вас понять, можно простым языком ?

 

Извини. Я думал ты в "теме"

Простым языком это оборудование не работает как следует, постоянно ломается (из нового).

Старые модели были более надежны чем современные. Т.е. 7-8 лет назад они были проще и надежней. Но тепловой насос характеризуется СОР (коэфициент преобразования эл.энергии в тепловую) иными словами я трачу 2,62 кВт электрической энергии и получаю 6кВт тепла для обогрева дома.

Итак получается что монтаж скважин (зондов), котельной и покупка теплового слишком дорогая, проще поставить электрокотел и хорошо утеплить дом.

 

Для сравнения сейчас тепловые насосы имеют СОР на уровне 5 и дажп выше, поэтому они рентабельны.

 

Тепловой насос должен быть экономичным простым, надежным, не инверторным, и с нормальным сервисом и наличием запчастей прямо здесь, в Украине. -это главное.

 

Но когда видеш такое: это абзац...

[mib]

Для сравнения сейчас тепловые насосы имеют СОР на уровне 5 и дажп выше, поэтому они рентабельны.

это речь про вода \ вода ?

 

 

Тепловой насос должен быть экономичным простым, надежным, не инверторным, и с нормальным сервисом и наличием запчастей прямо здесь, в Украине. -это главное.

Тоесть речь о том что у производителя нет склада ? по сути из всего что используется в ТН у нас ничего не производится, я не думаю что там компрессор от холодильника домбасс или как там он сейчас называется

 

 

И почему не инверторный ?

 

 

но в любом случае я понял что они вам не нравятся, но не понял почему, и главное не понял что нравится

 

 

А по скрину я так понял что учитывая что я ничего не понял то это и есть плохо но может где то на листике написано кто такой S1 и S2

 

 

Но я о другом, почему все что связано с ТН пытаются покрыть каким то налетом магии, там же ее вроде нет?

 

 

Вот у меня пару\тройку недель как появился воздух-вода из говна и палок и то я окупаемость насчитал в 3-4 года и не факт что он столько проработает, а если добавить сюда магию то окупаемости можно не ждать, разве что если тариф в 10 раз поднимут и подтянут к немецкому

[кефирчик]

 

но в любом случае я понял что они вам не нравятся, но не понял почему, и главное не понял что нравится

 

 

А по скрину я так понял что учитывая что я ничего не понял то это и есть плохо но может где то на листике написано кто такой S1 и S2

 

 

Но я о другом, почему все что связано с ТН пытаются покрыть каким то налетом магии, там же ее вроде нет?

 

Нет этих листиков.... не существует. Есть еще и S3....

 

 

Нет ни какой магии. Есть практика. Это техника и она требует обслуживания и запчастей. Любая техника ломается. Нужно знать где брать запчасти и какая их цена.

 

К примеру. В наших моделях тепловых есть плата управления (400-600 евро и плата плавного пуска 300евро) это электроника. Остальное это холодитьная часть: компрессор, теплообменник, насосы, трв и десяток датчиков. Срок службы теплового примерно 30 лет (компрессор) и за это время нужно будет поменчть платы управления 1-2 раза (электроника). В других моделях тепловых тоже этитраты есть, но при продаже никто вам этого не скажет.

 

Срок службы инвертора 5-7 лет и все. Будет круто если дотянете до 10.... тепловой на свалку

 

 

Мы отошли от темы. Тему создал человек, который ранее работал на заводе. Кто знает тепловые аик и может оставить любой реальный отзыв, прошу:

[laritus]

Извини. Я думал ты в "теме"

Простым языком это оборудование не работает как следует, постоянно ломается (из нового).

Извините, что вклиниваюсь , НО в данном случае нужна ремарка (которая многое прояснить, в том числе для тех кто будет читать только эту тему). Для вашего понимания, вы переписываетесь с пользователем mib, который купил на ОЛХ внешний блок (б-у, НО в хорошем состоянии без внутреннего блока: вкратце тут) обычного инверторного сплита за 5000 грн., затем не явл. ни разу специалистом по тепловому оборудованию открыл тему с обсуждением как переделать этот б-у сплит в ТН воздух-вода и на форуме нашел местного специалиста с опытом и в результате за цену около 650 у.е. сейчас отапливает дом с примерным СОР=2,35. Это своего рода история успеха , человек вообще не надеялся на местного производителя и как большинство не обладал достаточными знаниями для сборки ТН самостоятельно, НО правильно организовав процесс получил отличный результат за вложенные деньги (у меня примерно 600 у.е. только на грунтовый контур ушло и то еще надо добавить цену фреона, работ, а тут готовая к работе система за 650 у.е.).

 

Относительно вашего случая , судя по количеству электронике у вас такой же инвертор и чтобы заставить его работать, всего-то надо было заменить плату (цена 50-60 у.е.) на ремонтный комплект (китайцы продают универсальные платы для DC и AC компрессоров mib ее использовал ). В вашем случае эта плата подойдет 100 % т.к. грунтовый контур и не требуется разморозка (пользователь mib столкнулся с проблемой разморозки и падением СОР из-за этого). Не надо было покупать новый ТН , достаточно было просто заменить полностью управление + для красивого управления поставить какой-то электронный термостат за 20-40 у.е. (уж получше чем те которые у вас на фото за этот бюджет будут).

 

По поводу использования не инверторных компрессоров с вами согласен (это существенно упрощает как обслуживание так и цену вложений), но например если мощность выделяемая на дом маленькая как у меня 5 кВт и 10 ампер входного автомата (у меня не стандартный тип подключения и дорого будет покупать кВт у облэнерго), то приходится покупать трехфазные инвертора (т.к. трехфазный старт-стопников очень мало и редко можно найти, восновном все однофазные со стартовыми токами в несколько раз больше номинала и к ним прийдется еще докупать либо частотник либо плавный пуск).

[кефирчик]

Извините, что вклиниваюсь , НО в данном случае нужна ремарка (которая многое прояснить, в том числе для тех кто будет читать только эту тему). Для вашего понимания, вы переписываетесь с пользователем mib, который купил на ОЛХ внешний блок (б-у, НО в хорошем состоянии без внутреннего блока: вкратце тут) обычного инверторного сплита за 5000 грн., затем не явл. ни разу специалистом по тепловому оборудованию открыл тему с обсуждением как переделать этот б-у сплит в ТН воздух-вода и на форуме нашел местного специалиста с опытом и в результате за цену около 650 у.е. сейчас отапливает дом с примерным СОР=2,35. Это своего рода история успеха , человек вообще не надеялся на местного производителя и как большинство не обладал достаточными знаниями для сборки ТН самостоятельно, НО правильно организовав процесс получил отличный результат за вложенные деньги (у меня примерно 600 у.е. только на грунтовый контур ушло и то еще надо добавить цену фреона, работ, а тут готовая к работе система за 650 у.е.).

 

Относительно вашего случая , судя по количеству электронике у вас такой же инвертор и чтобы заставить его работать, всего-то надо было заменить плату (цена 50-60 у.е.) на ремонтный комплект (китайцы продают универсальные платы для DC и AC компрессоров mib ее использовал ). В вашем случае эта плата подойдет 100 % т.к. грунтовый контур и не требуется разморозка (пользователь mib столкнулся с проблемой разморозки и падением СОР из-за этого). Не надо было покупать новый ТН , достаточно было просто заменить полностью управление + для красивого управления поставить какой-то электронный термостат за 20-40 у.е. (уж получше чем те которые у вас на фото за этот бюджет будут).

 

По поводу использования не инверторных компрессоров с вами согласен (это существенно упрощает как обслуживание так и цену вложений), но например если мощность выделяемая на дом маленькая как у меня 5 кВт и 10 ампер входного автомата (у меня не стандартный тип подключения и дорого будет покупать кВт у облэнерго), то приходится покупать трехфазные инвертора (т.к. трехфазный старт-стопников очень мало и редко можно найти, восновном все однофазные со стартовыми токами в несколько раз больше номинала и к ним прийдется еще докупать либо частотник либо плавный пуск).

 

Если есть большие контакторы.... это старт-стоп. Вы ошиблись.

 

 

А так выглядит инверторные платы теплового (умер зубоданчик... )

 

И про Ваш ввод на 5 кВт.. вы везучий человек, я и не мечтаю о таком. У меня вообще нет электрки на участке.

[laritus]

Если есть большие контакторы.... это старт-стоп. Вы ошиблись.

спасибо не увидел контакторы. Просто если старт-стоп - тогда это вообще не проблема и по цене и по количеству вариантов замены (врядли там компрессор сломался или насосы... скорее всего просто электроника глючила ну или датчики).

И про Ваш ввод на 5 кВт.. вы везучий человек, я и не мечтаю о таком. У меня вообще нет электрки на участке.

в прошлом году упростили процедуру подключения (для тех у кого нестандартны тип подключения плюс в том, что цену зафиксировали, до этого она высчитывалась согласно проекта, вообщем меньше 500 у.е. не подключиться было).

[кефирчик]

Вообще я подумаю, начну собирать материал и можно будет запилить тему про кишки тепловых. Я думаю многим будет интересно заглянуть в середину тепловых и изучить инженерную начинку оборудования...

 

Нибе, росс, димплекс, вайланд, будерус, аик, вде, термия, ошнер, зубадан, дайкин, майконд, китайцы без имени, октопусы. - те с которыми сталкивался я