Сабина-3. Малюсенький домик для постоянного проживания на 25 кв.м в Осокорках

[БеLка]

Снимаем опалубку и готовимся заливать фундамент под перестенки. С нетерпением жду, чтобы начиналась кладка газобетона и поддоны убирались с глаз моих долой -- за ним растут спрятанные от солнца туи и можжевельники. Сколько они выдержат -- не знаю. Зимой у меня много пропало хвойников, высаженных осенью. Видимо, померзли в начале января, когда были морозы 23 градуса без снега.. Розы тоже в этом году пришлось обрезать низко -- почернели. Видать, тоже тот мороз.

 

 

Перестенки тоже из газблоков?

А где Вы, хвойные покупаете?

[неблондинка]

Хочу поздравить с началом стройки и поддержать от членов клуба "проект на листике в клеточку":friends:. Сама так строилась - нет, вру, первый был на салфетке! - и в целом пока не пожалела.

[Белая Рысь]

Перестенки тоже из газблоков?

А где Вы, хвойные покупаете?

 

Да, конечно, все из газобетона. Только так. Давно не рекомендовали соединять разные материалы -- кирпич и газобетон. Кроме того, размеры подходят. И в Аэрок есть перегородочные блоки 10 и 15 см. Мы взяли 10, домик одноэтажный, маленький, больше не надо, каждый сантиметр ценен.

 

С хвойниками у меня полный провал -- не мое это. Брала прекрасный материал в Проксиме, и они стояли всю зиму, а весной стали сохнуть, сейчас многие засохли. Думаю, они померзли тогда, когда в начале января снега еще не было, и ударили морозы 23 градуса... Они у меня были не закрыты... А может, собака виновата: лапу поднимал он на хвойные, а у них даже болезнь такая есть, называется "Собачий след". Конечно, осталось большинство, но это как раз маленькие, которые я по дешевке купила по 20 гривен по интернету -- я все покупаю только по интернету.

 

В общем, хвойники -- не мое дело... Если у кого есть полезные советы по этому поводу, охотно приму, жаль смотреть на смерть растений, это как человек...

 

Розы тоже перезимовали плохо -- пришлось очень много обрезать, но пошли новые ростки. Сейчас ждем погоды, чтобы опрыскивать. Уже удобрили нитрофоской м азотом отдельно.

 

Добавлено через 1 минуту

Неблондинка, спасибо за внимание, а как у Вас -- я смотрю, Вы в Жукине -- это там что, филиал открылся Строимдома?

[Белая Рысь]

Ведем кладку газобетона.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Белая Рысь]

Виня строит третий дом:

 

 

 

[medovik]

Заслуженный Строитель Украины;)

[allanek]

С хвойниками у меня полный провал -- не мое это. Брала прекрасный материал в Проксиме, и они стояли всю зиму, а весной стали сохнуть, сейчас многие засохли. Думаю, они померзли тогда, когда в начале января снега еще не было, и ударили морозы 23 градуса... Они у меня были не закрыты... А может, собака виновата: лапу поднимал он на хвойные, а у них даже болезнь такая есть, называется "Собачий след". Конечно, осталось большинство, но это как раз маленькие, которые я по дешевке купила по 20 гривен по интернету -- я все покупаю только по интернету.

В общем, хвойники -- не мое дело... Если у кого есть полезные советы по этому поводу, охотно приму, жаль смотреть на смерть растений, это как человек...

Татьяна, у меня небольшой опыт садовода, но больше всего мне нравятся хвойные растения , все хвойные покупались в Проксиме и Ландшафт Центре. У Проксимы, действительно, очень хорошие растения, этот питомник специализируется на хвойных, вообще, люблю к ним ездить, у них какая-то особая атмосфера и Иван Степанович( владелец питомника) замечательный собеседник и прекрасный рассказчик. По поводу того, что все проксимовские хвойные сохнут - трудно назвать причину, не видя самого растения, поэтому вопросов много. Я поняла, что покупались растения осенью и что значит "стояли всю зиму"? Они были высажены в грунт или зимовали в горшках? Ни одно хвойное не кутаю на зиму, первую зиму (два года тому) прятала Блю Арроу под камышовую обёртку, от обильного снега, потом перестала, все живы-здоровы. Прошлой осенью затянула с посадкой нескольких кустов горизонтального можжевельника , сажала уже по холодам, но все прекрасно себя чувствуют, за исключением одного куста, у которого подсохло несколько веток, но он посажен в очень ветреном месте и с горизонтальным такое случается, обстригла усохшие ветки, стрижка ему на пользу, залохматится опять. Первая мысль о Ваших погибающих хвойных- может быть, при посадке, Вы заглубили корневую шейку, что губительно для хвойных растений. Ещё могут быть хрущи, но вряд ли они подкормились всеми, без исключения, проксимовскими хвойными. Без Вашего рассказа о посадке, а лучше показать фотографии в теме, трудно что-то сказать. Вообще, для себя, в случае, если растение хиреет, делаю так: проливаю Антихрущём или любым средством от хрущей, в случае, если не успели сожрать корневую, поливаю Радифармом( это стимулятор) под корень и по листу брызгаю янтарной кислотой ( Эпином, Цирконом). Из собственного опыта сделала вывод, что самые жизнелюбивые и жизнестойкие, из хвойных, - это можжевельники. У меня нет тисов( пока в раздумьях об их покупке) и с осторожностью отношусь к кипарисовикам, если можжевелы сажаю без раздумий -замерзнут или нет, то кипарисовикам ищу тёплое место, без продувного ветра.

[БеLка]

Вине, персональною каску,

заслуженного строителя.

 

А я сегодня еще подумала,

наверное Татьяна, уже полным ходом,

гонит стены.

[vadimv]

Ну вот, наши замурзанные планы, это черновики, каждый раз, как перерисовываешь начисто, оказывается, что опять нужно что-то корректировать, стирать, заново рисовать. Поэтому чистовиков так и нет. Просим прощения, что так неаккуратно, но основное понятно. Главное -- функциональность

 

А почему решили делать домик Г-образной формы, а не простой прямоугольной?

[mik-olas3]

На фото кладки заметил что Вы не армируете первый ряд - это так или я ошибаюсь?

[Белая Рысь]

Татьяна, у меня небольшой опыт садовода, но больше всего мне нравятся хвойные растения , все хвойные покупались в Проксиме и Ландшафт Центре. У Проксимы, действительно, очень хорошие растения, этот питомник специализируется на хвойных, вообще, люблю к ним ездить, у них какая-то особая атмосфера и Иван Степанович( владелец питомника) замечательный собеседник и прекрасный рассказчик. По поводу того, что все проксимовские хвойные сохнут - трудно назвать причину, не видя самого растения, поэтому вопросов много. Я поняла, что покупались растения осенью и что значит "стояли всю зиму"? Они были высажены в грунт или зимовали в горшках? Ни одно хвойное не кутаю на зиму, первую зиму (два года тому) прятала Блю Арроу под камышовую обёртку, от обильного снега, потом перестала, все живы-здоровы. Прошлой осенью затянула с посадкой нескольких кустов горизонтального можжевельника , сажала уже по холодам, но все прекрасно себя чувствуют, за исключением одного куста, у которого подсохло несколько веток, но он посажен в очень ветреном месте и с горизонтальным такое случается, обстригла усохшие ветки, стрижка ему на пользу, залохматится опять. Первая мысль о Ваших погибающих хвойных- может быть, при посадке, Вы заглубили корневую шейку, что губительно для хвойных растений. Ещё могут быть хрущи, но вряд ли они подкормились всеми, без исключения, проксимовскими хвойными. Без Вашего рассказа о посадке, а лучше показать фотографии в теме, трудно что-то сказать. Вообще, для себя, в случае, если растение хиреет, делаю так: проливаю Антихрущём или любым средством от хрущей, в случае, если не успели сожрать корневую, поливаю Радифармом( это стимулятор) под корень и по листу брызгаю янтарной кислотой ( Эпином, Цирконом). Из собственного опыта сделала вывод, что самые жизнелюбивые и жизнестойкие, из хвойных, - это можжевельники. У меня нет тисов( пока в раздумьях об их покупке) и с осторожностью отношусь к кипарисовикам, если можжевелы сажаю без раздумий -замерзнут или нет, то кипарисовикам ищу тёплое место, без продувного ветра.

Да, и Проксима, И Ландшафт центр -- замечательные производители, посадочный материал у них отличный, я просто радовалась, когда получала от них посылки. Пропали не все растения, причину могу только предполагать. Думаю, растения покупались слишком поздно и не успели укорениться, а в начале января был мороз 23 градуса без снега. Но почему они стояли всю зиму зеленые, а стали пропадать только в марте -- не знаю... Они в самых разных местах, поэтому и тут нет закономерности. Может, весенние ожоги. Может, собачий след... Собака лапу поднимает. Что-то осталось. Что-то пропало. Пока жду, не выбрасываю, может отойдут, хотя вряд ли. Очень жаль прекрасный посадочный материал, больше даже, чем денег. Но, видно, не моя культура. Очень долго размечала, куда что сажать, чтобы не продуло, и чтобы было солнце или полутень, муж копал огромные ямы, мешали торф с землей и суглинком, все, как надо.. Кстати, два кустика зарыли вместе с горшками -- они уцелели. Кипарисовики и тис ягодный удивительно красивы -- значительно лучше туй. Чудо просто! Не дышу на них. Говорили производители, что первый год удобрять не надо и опрыскивать тоже -- там все заложено. Я уже боюсь просто притронуться.

 

А сейчас сажаю георгины, назаказывала отовсюду, уже всходят росточки, ведь весна очень ранняя -- на месяц. А какие у Вас еще растения в саду?

 

Добавлено через 5 минут

А почему решили делать домик Г-образной формы, а не простой прямоугольной?

А там ведь видно другой дом -- окна -- чтобы в другой дом попадал свет. Одно окно осталось открытым, второе в этот выступ выходит. Поскольку это юг, надеюсь, что солнце там все же будет хоть иногда. Но получилось неплохо -- благодаря выступу делаем крышу на две стороны -- среднее между односкатной и двускатной. Не так похоже на сарай, как с односкатной, но и не так высоко, как с двускатной. Нам нельзя слишком возвышаться над забором, сосед будет ругаться.

 

Добавлено через 3 минуты

На фото кладки заметил что Вы не армируете первый ряд - это так или я ошибаюсь?

 

Нет, это излишне удорожает стройку, и необходимости нет. Первый ряд на раствор, остальные на клей. Домик очень маленький, одноэтажный, армировать нет необходимости. Есть вещи, которые можно делать, но они излишни. Например, утеплять 40 см газобетона. И так далее. Это ничего не добавляет существенного, но удорожает стройку.

[Белая Рысь]

Доходим до армопояса:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Добавлено через 1 минуту

Сирень в нише спасли -- расцветает. Персидкая, ил Ботсада давно очень брали, в советские времена еше...

[БеLка]

Нет, это излишне удорожает стройку, и необходимости нет. Первый ряд на раствор, остальные на клей. Домик очень маленький, одноэтажный, армировать нет необходимости. Есть вещи, которые можно делать, но они излишни. Например, утеплять 40 см газобетона. И так далее. Это ничего не добавляет существенного, но удорожает стройку.

 

А под окнами,

будете армировать?

[Sumchanka]

Добавлено через 1 минуту

Сирень в нише спасли -- расцветает. Персидкая, ил Ботсада давно очень брали, в советские времена еше...

 

Все что можно сохранить-нужно сохранять!

[Белая Рысь]

А под окнами,

будете армировать?

 

Над окнами будем. Остался лишний газобетон, решили поднять высоту в комнате, окна раньше планировали под армопояс, чтобы сэкономить на армировании перемычек, но окна получаются огромными, поэтому высоту будем уменьшать и делать перемычки. Всего два окна шириной 160, высотой 125. На две створки.

[Игорь&Ира]

Мы оцениваем примерную стоимость своего проекта под ключ около 80 000 -- 100 000 гривен (со всем -- с мебелью и всем остальным).

 

При окончательном подсчёте необходимо учитывать, что ...

 

Канализация автономная септик, общий для всего участка. Водоснабжение общее из скважины 70 метров. Электричество трехфазное садовое.

 

... так как многие будут ориентироваться на цену единственного домика на участке для себя.

[БеLка]

При окончательном подсчёте необходимо учитывать, что ...

 

 

 

... так как многие будут ориентироваться на цену единственного домика на участке для себя.

 

 

Безусловна 80-100тыс.

это самая оптимистическая стоимость.

Если только один китайский смеситель

в Эпицентре стоит 500-600гр.

А простая раковина без тумбы 900гр.

но все же, можно построить экономично.

[Игорь&Ира]

Безусловна 80-100тыс. это самая оптимистическая стоимость.

 

Но очень сладкая: такой стоимости на форуме ещё не было. :D

[БеLка]

Но очень сладкая: такой стоимости на форуме ещё не было. :D

 

Ну давайте пока говорить,

о прогнозированной цене.

Ведь стройка только началась.

[Игорь&Ира]

Ну давайте пока говорить,

о прогнозированной цене.

Ведь стройка только началась.

 

Всё зависит от мастерства счетовода. Опыт, как бы, есть - третий дом.

[Белая Рысь]

При окончательном подсчёте необходимо учитывать, что ...

... так как многие будут ориентироваться на цену единственного домика на участке для себя.

 

Да, конечно, строить на готовом старом участке со всеми коммуникациями, где остается только подсоединиться к уже существующему, -- совсем не то, что строиться в чистом поле. Да, я об этом писала, у нас уже обустроенный участок, где функционируют два дома. Хотя у нас септик на три дома и мы очень рискуем переполнением и заиливанием нашей системы, которая работает с разводкой под землей только полтора года. Но у нас есть фекальный насос, так что аварийной ситуации не будет. Есть и помойная яма, куда это можно сливать. То есть, у нас есть уже десятилетиями обжитый участок в самой старой части садов Осокорки, в этом наше преимущество.

 

Добавлено через 12 минут

Безусловна 80-100тыс.

это самая оптимистическая стоимость.

Если только один китайский смеситель

в Эпицентре стоит 500-600гр.

А простая раковина без тумбы 900гр.

но все же, можно построить экономично.

 

Да, мы экономим на все, на чем только можно. А вот на чем нельзя экономить -- не будем. Можно было взять газобетон толщиной 25, взяли 30. На окнах не будем экономить -- исключаем максимум теплопотери. Делаем дом без чердака с наклонным потолком -- это тоже экономия.

 

Санузел у нас малюсенький -- всего 170х155 -- раковина там самая маленькая. Туда еще надо втиснуть стиральную машину...

 

Немного удорожаем стройку по сравнению с первоначальным проектом за счет отказа от арочного проема между комнатой и кухней и установкой раздвижных дверей со стеклом. Во-первых, это невероятно эффектно и сразу привлекает внимание. Во-вторых, это функционально. В том случае, если живут два человека, один хочет спать, другой сидит в интернете, то двери сдвигаются и никто никому не мешает. Днем же двери раздвигаются, увеличивая пространство маленькой комнаты.

 

Еще одно отступление от проекта -- на один ряд поднимаем высоту комнаты (тамбур и санузел остаются по-прежнему низкими), высота получится от 275 до 325 -- для маленького помещения это существенно, легче дышать. Остался газобетон, вместо того, чтобы его зарывать под пол для утепления, -- кладем еще один ряд до армопояса. Чуточку опять это удорожает -- нужны перемычки. Но всего 2 окна -- купили уже готовые столбики, уже делаем. Скоро кладку заканчиваем, будем ставить стропила. Но это уже после праздников.

[БеLка]

Да, конечно, строить на готовом старом участке со всеми коммуникациями, где остается только подсоединиться к уже существующему, -- совсем не то, что строиться в чистом поле. Да, я об этом писала, у нас уже обустроенный участок, где функционируют два дома. Хотя у нас септик на три дома и мы очень рискуем переполнением и заиливанием нашей системы, которая работает с разводкой под землей только полтора года. Но у нас есть фекальный насос, так что аварийной ситуации не будет. Есть и помойная яма, куда это можно сливать. То есть, у нас есть уже десятилетиями обжитый участок в самой старой части садов Осокорки, в этом наше преимущество.

 

Добавлено через 12 минут

 

 

Да, мы экономим на все, на чем только можно. А вот на чем нельзя экономить -- не будем. Можно было взять газобетон толщиной 25, взяли 30. На окнах не будем экономить -- исключаем максимум теплопотери. Делаем дом без чердака с наклонным потолком -- это тоже экономия.

 

Санузел у нас малюсенький -- всего 170х155 -- раковина там самая маленькая. Туда еще надо втиснуть стиральную машину...

 

Немного удорожаем стройку по сравнению с первоначальным проектом за счет отказа от арочного проема между комнатой и кухней и установкой раздвижных дверей со стеклом. Во-первых, это невероятно эффектно и сразу привлекает внимание. Во-вторых, это функционально. В том случае, если живут два человека, один хочет спать, другой сидит в интернете, то двери сдвигаются и никто никому не мешает. Днем же двери раздвигаются, увеличивая пространство маленькой комнаты.

 

Еще одно отступление от проекта -- на один ряд поднимаем высоту комнаты (тамбур и санузел остаются по-прежнему низкими), высота получится от 275 до 325 -- для маленького помещения это существенно, легче дышать. Остался газобетон, вместо того, чтобы его зарывать под пол для утепления, -- кладем еще один ряд до армопояса. Чуточку опять это удорожает -- нужны перемычки. Но всего 2 окна -- купили уже готовые столбики, уже делаем. Скоро кладку заканчиваем, будем ставить стропила. Но это уже после праздников.

 

А потолок какой, планируете,

в жилой части помещения?

[Белая Рысь]

Но очень сладкая: такой стоимости на форуме ещё не было. :D

На этом форуме еще никогда не было строительства дома зимнего типа общей площадью 23 кв.м. Не так ли ?

 

Добавлено через 8 минут

Всё зависит от мастерства счетовода. Опыт, как бы, есть - третий дом.

 

Мы давно убедились в том, что смету составлять имеет смысл только для основных работ: фундамент, стены, крыша, коммуникации, окна-двери, черновая отделка. Далее начинается такая чехарда, что никакая смета не работает. Тут была одесситка, которая со мной все спорила, говорила, что она сама смету составила и учла абсолютно все. Я говорила, что это невозможно, она сердилась. Отступления от сметы у нее начались уже при завозе материала. Лестница ее смету совсем убила. Но в результате она родила двоих детей, и как-то дом они достроили, так что все в порядке даже с превышенной сметой. Смета по определению не может быть правильной. Вопрос только в том, на каком этапе начнется превышение сметы.

 

У нас с большим домом, который мы строили от начала до конца ровно 10 лет, -- превышения по смете начались уже после закупки газобетона, который невозможно было провезти фурой к участку и делали перезагрузку, -- в результате чего я не смогла расплатиться со строителями за фундамент и сделала глупость -- взяла частный кредит. Никогда не берите кредит!

 

Добавлено через 3 минуты

А потолок какой, планируете,

в жилой части помещения?

 

Потолок везде мансардного типа, то есть скошеный по малонаклонной односкатной крыше с утеплителем. Без чердака -- прямо утепленная крыша. Внутри потолок -- три варианта: гипсокартон, потолочные панели и вагонка. Время еще есть думать Тут бы накрыться побыстрее.

[БеLка]

Мы давно убедились в том, что смету составлять имеет смысл только для основных работ: фундамент, стены, крыша, коммуникации, окна-двери, черновая отделка. Далее начинается такая чехарда, что никакая смета не работает. Тут была одесситка, которая со мной все спорила, говорила, что она сама смету составила и учла абсолютно все. Я говорила, что это невозможно, она сердилась. Отступления от сметы у нее начались уже при завозе материала. Лестница ее смету совсем убила. Но в результате она родила двоих детей, и как-то дом они достроили, так что все в порядке даже с превышенной сметой. Смета по определению не может быть правильной. Вопрос только в том, на каком этапе начнется превышение сметы.

 

У нас с большим домом, который мы строили от начала до конца ровно 10 лет, -- превышения по смете начались уже после закупки газобетона, который невозможно было провезти фурой к участку и делали перезагрузку, -- в результате чего я не смогла расплатиться со строителями за фундамент и сделала глупость -- взяла частный кредит. Никогда не берите кредит!

 

О какой смете,

может быть речь,

в нашей стране???

Здесь можно до гвоздя все просчитать,

а курс выбросит фортель.

[Игорь&Ира]

О какой смете, может быть речь, в нашей стране???

Здесь можно до гвоздя все просчитать, а курс выбросит фортель.

 

Считайте смету в у.е.