как выбрать материал для беспесчанки

[alexqwer]

Добрый день. искал ответ на вопрос и не нашел. есть дом ракушняк и кирпич. внутри поштукатурено известково-песчаным раствором. пришло время делать беспесчанку. какую выбрать (старт-финиш)? под покраску. стены ровные ( под маяки делались) Knauf старт/финиш подойдет ? что то более лучше подбирать ?

Интересует, кто чем делал.

Спасибо!

[malyarman]

Добрый день. искал ответ на вопрос и не нашел. есть дом ракушняк и кирпич. внутри поштукатурено известково-песчаным раствором. пришло время делать беспесчанку. какую выбрать (старт-финиш)? под покраску. стены ровные ( под маяки делались) Knauf старт/финиш подойдет ? что то более лучше подбирать ?

Интересует, кто чем делал.

Спасибо!

Старт Вам не нужен вообще,если стены ровные.Кнауф Финиш под покраску не берите.Если хотите экономить,то хотя бы турецкий Сатенгипс(Vip Gips,Elite Gips).Лучше и дороже-Снежка 2в1,Stabill pg-41.Ещё вариант-Кнауф Финиш(или турецкий Сатен),а сверху по ним готовой акриловой шпаклёвкой(Aura или Filler от Eskaro ,Semin ,Sheetrock.

Это всё я описал,если просто шпаклевать(без армировки,на свой страх и риск).Под покраску нужно дополнительно армировать штукатурку.Дёшево и просто-поклеить малярную сетку.Дорого,геморно,но надёжнее-клеить стеклохолст.Тогда шпаклюете обычной шпаклевкой(кнауф,сатенгипс),на неё клеите на спец.клей стеклохолст,а потом уже шпаклюете холст акриловой(именно акриловой)шпаклёвкой.

[Tobol]

alexqwer, больше не спрашивайте, чтобы не запутаться- malyarman всё разложил по полочкам

[alexqwer]

Старт Вам не нужен вообще,если стены ровные.Кнауф Финиш под покраску не берите.Если хотите экономить,то хотя бы турецкий Сатенгипс(Vip Gips,Elite Gips).Лучше и дороже-Снежка 2в1,Stabill pg-41.Ещё вариант-Кнауф Финиш(или турецкий Сатен),а сверху по ним готовой акриловой шпаклёвкой(Aura или Filler от Eskaro ,Semin ,Sheetrock.

Это всё я описал,если просто шпаклевать(без армировки,на свой страх и риск).Под покраску нужно дополнительно армировать штукатурку.Дёшево и просто-поклеить малярную сетку.Дорого,геморно,но надёжнее-клеить стеклохолст.Тогда шпаклюете обычной шпаклевкой(кнауф,сатенгипс),на неё клеите на спец.клей стеклохолст,а потом уже шпаклюете холст акриловой(именно акриловой)шпаклёвкой.

 

обязательно ли финиш делать именно акриловой шпаклевкой? просто дело в цене вопроса. SatenGips Эко - на финиш с последующей затиркой пойдет ?

[malyarman]

обязательно ли финиш делать именно акриловой шпаклевкой? просто дело в цене вопроса. SatenGips Эко - на финиш с последующей затиркой пойдет ?

Конечно пойдёт(если руки не из попы и опыт имееться).Я акриловыми пользуюсь только,когда заказчик может себе их позволить,ну и по стеклохолсту обязательно.Акриловые быстро отдают воду и пересыхают,ещё нужно уметь ими работать.

[мишек]

подібне питання по темі. прошу автора не сердиться, що не створюю нової теми.

На даний час наявна цементно-вапняна штукатурка. Є на меті покраска стін.

Чи вірно я розумію, що в разі неможливості, в тому числі і фінансової, змінити задум покраски на обої, не втрачаючи лишніх коштів, можна після першої шпакльовки стін, наприклад вапняною шпакльовкою. В разі якщо продовжуємо просуватися до покраски-тоді клеїмо склохлст, якщо ні-просто клеїмо обої.

Чи варто для економії визначитися на стадії першого шпаклювання, тобто в разі поклейки обоїв можна використати дешевшу шпакльовку)

[malyarman]

подібне питання по темі. прошу автора не сердиться, що не створюю нової теми.

На даний час наявна цементно-вапняна штукатурка. Є на меті покраска стін.

Чи вірно я розумію, що в разі неможливості, в тому числі і фінансової, змінити задум покраски на обої, не втрачаючи лишніх коштів, можна після першої шпакльовки стін, наприклад вапняною шпакльовкою. В разі якщо продовжуємо просуватися до покраски-тоді клеїмо склохлст, якщо ні-просто клеїмо обої.

Чи варто для економії визначитися на стадії першого шпаклювання, тобто в разі поклейки обоїв можна використати дешевшу шпакльовку)

На вапняну шпаклёвку обычно обои не клеют.Если Вы заморачиваетесь экологичностью,то шпаклюете вапняной шпаклевкой и красите вапняной краской.

Если гипсовой,то на первом этапе можете зашпаклевать недорогой шпаклевкой,а дальше думать,клеить холст(с последующей шпаклевкой акрилом)или обои.

[shpatelok]

обязательно ли финиш делать именно акриловой шпаклевкой? просто дело в цене вопроса. SatenGips Эко - на финиш с последующей затиркой пойдет ?

все брендовые краски дают гарантию на покраску только при условии что она нанесена на слой акриловой шпаклевки толщиной 0.6....1 мм. При нанесении на гипсовую шпаклевку обязательно требуется первично грунтовать грунт-краской. конечно этого никто не делает и гипсовую шпаклевку наши кулибины грунтуют обычной шпаклевкой, есть уникумы что грунтуют аквастопом, а потом начинают красит в три, а то и в четыре слоя дорогой краской, которая по своей природе не предназначена для нанесения на гипсовую шпаклевку.

 

вот техкарта на Капарол на одну из красок

www.caparol.ua/uploads/pics/caparol_import/caparol_ua/ti/150989/TI_Samtex_3_E.L.F._D012r_noe_UA.pdf

 

вот что советует Тикурилла, бренд вообще не воспринимать грунтование жидкой грунтовкой, только грунт-краска

www.tikkurila.ua/bytovye_i_obschestroitelnye_kraski/instruktsii/okraska_shpaklevannyh_potolkov.6885.shtml

 

и тд.....

 

Все производители советуют и даже настаивают применять грунт-краски.

Только вот наши мастера почему то не читают техкарты и рекомендации и по старинке работают обычной грунтовкой, а потом заказчик покупает новую банку краски на третий слой. Я не хочу спорить с теми кто сейчас скажет что у меня и так все отлично получается, это ваше право работать как вы работаете.

[alexqwer]

то есть , я с начала делаю грунтовку стен, потом шпаклевка, потом снова грунтовка. потом финишная шпаклевка, потом снова грунтовка и покраска ?

[indecor]

то есть , я с начала делаю грунтовку стен, потом шпаклевка, потом снова грунтовка. потом финишная шпаклевка, потом снова грунтовка и покраска ?

Про армировку забыли. Как минимум - утопить в шпаклевку стеклосетку. Лучше, конечно же, поклеить стеклохолст. Если без того и того - потрещит гарантированно.

[malyarman]

все брендовые краски дают гарантию на покраску только при условии что она нанесена на слой акриловой шпаклевки толщиной 0.6....1 мм. При нанесении на гипсовую шпаклевку обязательно требуется первично грунтовать грунт-краской. конечно этого никто не делает и гипсовую шпаклевку наши кулибины грунтуют обычной шпаклевкой, есть уникумы что грунтуют аквастопом, а потом начинают красит в три, а то и в четыре слоя дорогой краской, которая по своей природе не предназначена для нанесения на гипсовую шпаклевку.

 

вот техкарта на Капарол на одну из красок

www.caparol.ua/uploads/pics/caparol_import/caparol_ua/ti/150989/TI_Samtex_3_E.L.F._D012r_noe_UA.pdf

 

вот что советует Тикурилла, бренд вообще не воспринимать грунтование жидкой грунтовкой, только грунт-краска

www.tikkurila.ua/bytovye_i_obschestroitelnye_kraski/instruktsii/okraska_shpaklevannyh_potolkov.6885.shtml

 

и тд.....

 

Все производители советуют и даже настаивают применять грунт-краски.

Только вот наши мастера почему то не читают техкарты и рекомендации и по старинке работают обычной грунтовкой, а потом заказчик покупает новую банку краски на третий слой. Я не хочу спорить с теми кто сейчас скажет что у меня и так все отлично получается, это ваше право работать как вы работаете.

Ну всё,зарисовался конкретно,теперь весь сектор брэнд-заказчиков твой.

[shpatelok]

Ну всё,зарисовался конкретно,теперь весь сектор брэнд-заказчиков твой

кто то просил подробные советы....по требованию трудящих даю даже с пруфами. И пора работать по технологиям, а НЕ ЯК БАБКА СКАЗАЛА

[malyarman]

кто то просил подробные советы....по требованию трудящих даю даже с пруфами. И пора работать по технологиям, а НЕ ЯК БАБКА СКАЗАЛА

Неудачное время для работ только по технологиям.Никто ж не спорит,что работать хорошим материалом-удовольствие,но выбирать не приходиться,когда на улице-кризис без конца и края.

 

Добавлено через 6 минут

 

Все производители советуют и даже настаивают применять грунт-краски.

Только вот наши мастера почему то не читают техкарты и рекомендации и по старинке работают обычной грунтовкой, а потом заказчик покупает новую банку краски на третий слой. Я не хочу спорить с теми кто сейчас скажет что у меня и так все отлично получается, это ваше право работать как вы работаете.

А я вот поспорю.Если необходимо давать третий слой,то такая это краска"хорошая".И если бы она была действительно хорошей краской,то даже в случае грунтования перед покраской Церезитом ст-17супер,её с головой хватило бы 2слоя(или же в случае использования грунт-краски,рекомендованой тем же производителем-хватило бы вообще одного слоя).

П.С.Я вообще третим слоем красил только один раз в жизни,в этом году у форумчанина,Церезитом СТ-51,которую он закупил заранее(и кстати вообще впервые церезитовской краской,никому её покупать советовать не буду).В принципе,я не в обиде,мне за третий слой доплатили.Или мне нужно было отказаться от работы,мотивируя это тем,что я такой модный и таким го..ном красить не буду?Одним,что скажешь,то и купят,другие сами покупают тебе кнауф финиш(и не дороже).Если мне за работу по моим расценкам платят,то пофиг,чем работать(хороший материал-хорошо,не очень хороший-ну что ж,поиграемся с ним чуть дольше).

Змінено 9 квітня 2016 користувачем malyarman

[astrus]

Если бы сейчас были советские времена, то я бы, несомненно, согласился бы с shpatelok. Тогда были, так сказать, "честные" инструкции и предписания. Но, сейчас, в наше время, идёт очень сильная борьба "за клиента", поэтому, слепо следовать предписаниям фирм-производителей я бы не рекомендовал. Тут к каждому вопросу нужно подходить со знанием дела и исходя (как ни банально) из своего опыта. А этот самый опыт, последние 10-15 лет, говорит мне о том, что очень часто фирмы-производители, без особого на то основания, настойчиво рекомендуют применять именно их продукцию на всех этапах технологии. Я считаю так, что если у человека мало опыта или он просто не хочет во всём этом разобраться, то ему надлежит тупо следовать всем предписаниям, которые пишут фирмы-производители. А, если человек разбирается в технологиях, знает основные законы химии и физики и накопил опыт, то ему можно не полностью верить написанному. То есть делать так, как ему подсказывает его опыт и нтуиция.