Пирог пола на грунте

[normal]

Неужели это влага из грунта, которая проходит через эту самую полусухую стяжку?

 

Сомнительно, вы же только залили стяжку, а даже в полусухой вода то используется, у меня обычная чистовая стяжка ТП ~7см высыхала минимум пол года (влагомер на полу показывал 99%, а только потом пошло на убыль), правда я стяжку ещё и неделю проливал после заливки (в октябре), но видимо это очень не быстрый процесс (я не ожидал)

[мастерок]

А что это за влагомер такой?Никогда с такими цифрами по стяжкам не встречался,через сутки аж 20-25%,разве что Вы саму воду меряли....

Через несколько суток 12% ну и дальше действительно и пол года может сохнуть.

[normal]

Самый дешевый за 100 грн, который влажность воздуха измеряет

[wissem]

Если у Вас ЭППС будет вровень или выше гидроизоляции фундамента,то всё отлично

Боюсь не пойдёт ли влага по стене, обходя ЭППС.

[мастерок]

Самый дешевый за 100 грн, который влажность воздуха измеряет

 

Если честно-рассмешили!

Вы измеряли влажность воздуха возле стяжки.Влажность любых твёрдых тел,в том числе и стяжки, измеряется абсолютно другими приборами контактным методом по скорости прохождения электрического сигнала.Если по простому,то это два или три электрода которыми касаются или даже вводят внутрь твёрдого тела.

Вот первая ссылка из гугла www.laserliner.com.ua/product/vlagomery?gclid=CjwKCAjwkYDbBRB6EiwAR0T_-g4I4gPrgMj5mujf7-NLMqW15L5amrTge-yOKsUzMklHq1v1WwXgQRoC_ZMQAvD_BwE

 

Добавлено через 3 минуты

Боюсь не пойдёт ли влага по стене, обходя ЭППС.

Не бойтесь,не пройдёт.У неё на пути будет 15 см вспененного полиэтилена,причём плотно прижатого к стене ЭППСом и стяжкой.Просто проследите чтобы хлопцы аккуратно и плотно поджимали углы.Ну а если Вы сильный перфекционист и любите перебздеть,то после заливки стяжки и подрезки ленты можете дополнительно пройтись сверху герметиком.

[normal]

Ну перепутал названия, измерял не влагомером, а гигрометром. Суть то не изменилась: прибор показывает источник влаги в доме и когда она выровняется с уличной (при той же температуре), то можно считать, что все просохло

[blacktigra]

Ну перепутал названия, измерял не влагомером, а гигрометром. Суть то не изменилась: прибор показывает источник влаги в доме и когда она выровняется с уличной (при той же температуре), то можно считать, что все просохло

 

Мастерок прав, это ошибочный способ.

Если приложить гигрометр в летний день к холодной поверхности, он может показать такие же значения, при этом поверхность может быть абсолютно сухой.

[normal]

Та чёж ошибочный? Стяжка сохнет сверху вниз, и если приложить влагомер, то верхние слои могут оказаться сухими, а нижние мокрыми или вообще стяжка давно залита, а УГВ подобрался - бетон молекулы воды не пропускает и влагомер не видит, а молекулы пара как раз гигрометр покажет, чтобы не быть голословным заснял процесс: вылил стопарик воды (т.к. мокрой стяжки под рукой уже не оказалось), а через пол часа замерил с пленкой и без - при сухой стяжке результаты должны были бы быть одинаковы, а если без пленки больше, знач поверхность ещё испаряется

[blacktigra]

Та чёж ошибочный?

Потому что метод косвенный.

Вы измеряете влажность воздуха возле поверхности стяжки, но не влажность самой стяжки.

Во время дождя или в туман я могу вам показать такие же показания гигрометра прислоненного к сухой стене из кирпича или газобетона.

[ola_tish]

Посоветуйте пожалуйста, как лучше сделать.

Что есть: старый дом (точнее полдома) 50х годов, 77 кв.м., стены - брус обложенный кирпичом, пол - ПГС по грунту и стяжка. Цоколь высокий, лента высотой 50 см. Живем в нем же, на время ремонта переехать куда-то возможности нет. Очень неровные полы, все дальнейшие ремонтные работы упираются в них. Стяжка старая, цемент прямо сыпется и тонкая, в некоторых местах проступает щебень уже. Плюс перепады от стены до стены до 5 см местами. Под стяжкой крупный щебень 7-8 см и дальше до земли слой песка.

Планируем снять стяжку и щебень, утрамбовать песок, а дальше ступор. Что можно сделать максимально бюджетно, тепло и с возможностью жить в доме при этом? Может какие-то варианты сухих стяжек?

[мастерок]

Поищите в ветке Саши Корни,у него точно такой же дом.Просто разровнял песок,уложил сверху ЭППС,по нему ОСБ и ламинат.Более подробно и с фото это есть в его ветке.

[ola_tish]

Поищите в ветке Саши Корни,у него точно такой же дом.Просто разровнял песок,уложил сверху ЭППС,по нему ОСБ и ламинат.Более подробно и с фото это есть в его ветке.

Спасибо, посмотрела. Нашла описание пола только здесь, но там со стяжкой все-таки.. Тема отличная, ужасно жаль, что много ссылок на фото устарели(

А так как вы написали, вообще бывает? Так было бы просто супер, песок уплотнить не проблема, за много лет он и сам уплотнился, когда прокладывали коммуникации, видели. Просто сколько читаю-изучаю разные пироги полов по грунту, везде обычно стяжка.

[Igorias]

Тоже собираюсь строить.

А решение с альбома Аерока актуально или есть альтернативные более дешевые способы?

Что выполняет роль гидроизоляции? Нужен рубероид или достаточно пленки?

[Propeller]

Тоже собираюсь строить.

А решение с альбома Аерока актуально или есть альтернативные более дешевые способы?

Что выполняет роль гидроизоляции? Нужен рубероид или достаточно пленки?

 

Вертикальная ГИ лишняя.

[tarick]

Собираюсь делать пол в подвале, в топочной. Грунт - сухой песок, до ближайшейго влажного песка - больше 2 метров. Планирую разровнять песок, положить 5 см эппс и залить армированную плиту пола. Норм будет или нужно что-то усложнять?

[мастерок]

Я бы ради перебздеть прошелся виброногой и плёночку под низ кинул.

[Yaroslav-x777]

Фундамент залито (на фото) планую заливати чорнову стяжку в рівень з фундаментом (цоколем), підскажіть будь ласка як правильно зробити:

Варіант №1 - засипати грунтом трамбувати, потім піском см10 трамбувати, щебінь фракція 20-40 см10 і чорнова стяжка 10см з ø6 армуванням 100х100;

Варіант №2 - засипати грунтом трамбувати, постелити пленку чи геомембрану?, щебінь фракція 20-40 см10 і чорнова стяжка 10см з ø6 армуванням 100х100;

Варіант №3 - порекомендуйте...!!!

Пленку куди стелити на глину? перед піском чи щебенем? на пісок перед щебенем? на щебінь перед стяжкою?

Ще читав що між чорновою стяжкою і вертикальними стінами фундаменту кладуть ЄППС чи потрібний він можливо достатньо буде промазати бітумною мастикою пару раз?

[termOS]

планую заливати чорнову стяжку в рівень з фундаментом (цоколем), підскажіть будь ласка як правильно зробити:

-Вообще-то,"як правильно зробити",нужно понимать решение, ещё на этапе устройства "ленты"...(имхо)

-Как видно, выбор пал на АЭРОК,...так вот и следуйте,рекомендациям АТР от АЭРОК www.aeroc.ua/images/doc/recom/Album-TR-web.pdf

(как вариант, ...если нет документации по Вашему проекту)

-это я не к тому,что на форуме-"плохому научат"...а к тому,что -дистанционно,исходя из Ваших вопросов(фотографий),люди могут дать прекрасный вариант!, но по какой то " скрытой" причине (..поведение грунтов,воды..) не подходящий для Вашего сооружения (ведь "геологии" не было?)

Может я все "усложняю",и утрирую, но все же...

 

 

 

- какой бы из вариантов, Вы не выбрали,основное, на что нужно обратить внимание - это где будет по высоте входная дверь. К отметке низа двери желательно привязаться( уже сейчас учитывая,чистовую отделку пола), чтобы не было перепада между низом двери и полом, или чтобы не понадобилось потом вырезать под дверь проем в ленте.

Змінено 7 березня 2019 користувачем termOS

[Roma_Z]

планую заливати чорнову стяжку в рівень з фундаментом (цоколем), підскажіть будь ласка як правильно зробити:

варіант 1 але після щебню кинути плівку 150-200мікрон, щоб бетон не тікав в пісок.

 

Ще читав що між чорновою стяжкою і вертикальними стінами фундаменту кладуть ЄППС чи потрібний він можливо достатньо буде промазати бітумною мастикою пару раз?

необхідності в ньому нема, ліпше ним зовні утеплити фундамент.

[termOS]

необхідності в ньому нема, ліпше ним зовні утеплити фундамент.

 

 

Устройство деформационных швов данного вида используется в бетонных конструкциях пола с целью предотвращения передачи деформаций на стяжку от капитальных архитектурных сооружений. Каждая строительная конструкция должна быть независимой от тех, с которыми она граничит. Это нужно для того, чтобы напряжение, возникающее в одном элементе, не передавалось на другие структурные составляющие здания. То есть, стяжка при расширении не должна давить на стену. В свою очередь стена, при возможной подвижке, не должна «тянуть» за собой пол.

[LITMANENko]

Варіант №1 - засипати грунтом трамбувати, потім піском см10 трамбувати, щебінь фракція 20-40 см10 і чорнова стяжка 10см з ø6 армуванням 100х100;

Варіант №2 - засипати грунтом трамбувати, постелити пленку чи геомембрану?, щебінь фракція 20-40 см10 і чорнова стяжка 10см з ø6 армуванням 100х100;

Когда я делал себе пол, то было только начало ветки и я сделал пол буквально по комментарию номер 4 на первой странице. А сейчас тут уже 120 страниц, ого. Мне интересно какая польза от черновой стяжки толщиной в 10 см с армированием 100х100 мм? Вы считали стоимость такой черновой стяжки? Вы знаете, что потом все равно чистовую надо будет делать? Я выбрал внутри фундамента плодородный грунт, геотекстиль, засыпал внутрь песок/щебень, пока делали стены дожди всё пролили, потом мелкий щебень и трамбовка плитой, потом экструдированый полистирол, на него чистовая стяжка и отделка. Может за 120 страниц решили, что нужна черновая 10 см с армированием? Но если у вас не очень много денег, то почитайте начало ветки.

[мастерок]

Та просто каждый думает что его дом уникален и лично для него кто либо из форумчан поделится сокровенными тайнами домостроения.

Увы,стройка это банальный процесс и всё уже давно придумано и описано,в том числе в этой ветке.Всё равно последнее слово за застройщиком,хочет человек перебздеть и ввалить с десяток кубов бетона и пару тонн арматуры-этого его святое право!

[Скромный прораб]

Та просто каждый думает что его дом уникален и лично для него кто либо из форумчан поделится сокровенными тайнами домостроения.

Увы,стройка это банальный процесс и всё уже давно придумано и описано,в том числе в этой ветке.Всё равно последнее слово за застройщиком,хочет человек перебздеть и ввалить с десяток кубов бетона и пару тонн арматуры-этого его святое право!

Тут есть момент, много людей считают, что дом это коробка, причем в прямом смысле слова - наружные стены по периметру, а все остальное потом. Вот и заливают черновой пол, а уже потом на него ставят перегородки. Если под перегородки залит фундамент, то, по большому счету, втюхивать деньги в плиту по грунту, дело совершенно бестолковое, от просадки она не поможет, (и тут на форуме есть тому примеры) лучше потратить их на дополнительное утепление. ИМХО

Перебздевать правильней было бы еще на стадии проектирования, закладывая плиту чернового пола с опиранием на цоколь.

[LITMANENko]

Можно перебздеть конечно, в конце концов зачем-то выпускают же 16-ую арматуру главное чтобы потом не получился ещё один недострой, ведь чем ближе к концу стройки тем быстрее улетают деньги. На этапе фундамента кажется вон их сколько, а потом оппа. Мне просто непонятна логика, под ногами в частном доме 10 см бетона армированого, а потом ещё чистового сантиметров 7. И это всё в теме полы по грунту

[blacktigra]

Я заливал черновую стяжку еще перед укладкой несущих стен и перегородок, по рецепту почти как в варианте 1, только щебень был до песка.

Ни разу не пожалел о потраченных деньгах. Армировал тоже сеткой из 6-ки.

В условиях долгостроя, как бы это ни звучало странно, черновая стяжка это очень удобно. Утрамбовали и залили за день, зато потом в песке не пришлось ковыряться все оставшееся время.

К тому же к черновой стяжке я потом крепил трубы при разводке электрики, отопления и водопровода.

Змінено 8 березня 2019 користувачем blacktigra