Пирог пола на грунте

[korund]

 

Ув. korund, я Вас правильно понял?

 

[ATTACH]430229[/ATTACH]

 

Совершенно в дырочку!

 

Удачи!

 

Добавлено через 4 минуты

Утрамбованный песок выдерживает вес зданий. Что на нем может просесть?

 

Думаю арматура не нужна.

 

Сетку в нижний слой.

 

+1.

 

VladVK

Только при заливке стяжки не забывайте сетку чуть приподнимать, чтоб между ней и ЭППС был бетон.

[мастерок]

Ув. Специалисты планирую следующий пол :

1. Песок пролитый и утрамбованый - швелером. Местами 20-40 см.

2. 1к6ти цемент песок "марка 50" - 4 см.

3. Пленка в 2 слоя плотность 100 корытом

4.Эппс 3см - вычитал что мало но уже закуплен

5.сетка 100х100 х3

6.бетоная стяжка марка 150 (цпщ 1-4-6)

Такие вопросы:

Советуют проармировать первую стяжкку арматурой 10...это будет гостиная нагрузок не будет. Можно не армировать?

Сетку класть прямо на эппс или преподнимать на 1-2 см, как бы делать защитный слой?

Спасибо.

 

А что у Вас будет под песком?

Ведь если там материковый родной грунт,то первая стяжка вообще не нужна,а вот если обратная засыпка,то первая стяжка должна быть 10 см армированным бетоном.

[VladVK]

А что у Вас будет под песком?

Ведь если там материковый родной грунт,то первая стяжка вообще не нужна,а вот если обратная засыпка,то первая стяжка должна быть 10 см армированным бетоном.

 

Родной грунт, просто думаю пленку чтобы класть не на песок а на ровную,гладкую стяжку, плюс даст хоть какойто монолит, или она будет лишней?

[мастерок]

Хуже конечно не будет,но не обманывайте себя-Ваш коржик из раствора не будет полноценной подбетонкой,лично я бы лучше увеличил слой ЭППСа-хоть польза будет от лучшей гидроизоляции и утепления.

[namisha]

А какую марку заводского бетона оптимально на плиту при полах по грунту?

[lim]

подскажите по такому вопросу

 

делаю пол по грунту, засыпано пол метра песка, пролито водой

есть ли необходимость в трамбовке?

 

если да то чем трамбовать виброногой около 70 кг или виброплитой в 230 кг?

 

может кто делал себе вообще без трамбовки?

[matroskin14]

Если хорошо пролит песок, то трамбовать не надо.

[lim]

Если хорошо пролит песок, то трамбовать не надо.

 

вы строитель или застройщик? я про количество сделанных полов интересуюсь

как опредлить что хорошо пролит? с осени под дождями лежит

 

вроде нагрузка там будет минимальная и супер трамбовка ненужна, но в аренде инструмента расказывают что надо именно трамбовка и именно плитой в 230 кг (вибронога у них тоже есть)

[Витэк]

Достаточно прийтись ручной, но песок должен быть напитан водой до легких мелких луж на верху.

 

Как то у нас в городе на одной из центральных улиц при ремонте канализации вырыли котлован метров 10 или 20, в последствии все это засыпали песком и заливали водой. Если и трамбовали то только сверху

После этого на том месте асфальт нигде не треснул.

[lim]

Достаточно прийтись ручной

а в виброноге 70 кг есть смысл? или она только хуже сделает?

[Витэк]

Хуже не сделает. Думаю, что особой разницы между вибро плитой и вибро ногой нет. Вибро нога легче, но и площадь меньше.

[Евгений Саныч]

Добрый день.

Собираюсь на праздники залить полы в доме.

Пирог будет такой (снизу вверх):

1. Утрамбованный щебень - 250мм,

2. Утрамбованный песок - 50мм,

3. Пенопласт - 50мм,

4. Пленка,

5. Бетонная стяжка - 100мм (армированная сеткой 100х100).

 

Прошу дать совет по следующим вопросам:

1. Надо стелить еще пленку между песком и пенопластом?,

2. Как закрепить маяки на пенопласте?,

3. Как избежать прогибания пенопласта при ходьбе по нему (произойдет смещение маяков в вертикальной плоскости)?,

4. В какой пропорции готовить бетон для пола из цемента М400 (нагрузка на пол - люди + мебель)?,

5. Не всплывет ли пенопласт при заливке его бетоном?,

6. Не просядет ли со временем пенопласт?,

7. Не заведутся ли в пенопласте мыши?.

 

Заранее благодарю

Змінено 30 квітня 2015 користувачем Евгений Саныч

[addinol]

По мне так 50мм пенопласта маловато.Себе ложил 8см плотность 25.Мышей нет.Пенопласт не всплывает.Маяки по Уд выставлял +-, все одно стяжка черновая.По пропорциям на любителя кому м150 а кому м 200.старайтесь делать что бы воды по мене по методу Мастерка(он на форуме десертацию написал) Пленку ложил под пенопласт что бы от грунта отсеч влагу по плотности 200микрон.

[silver8848]

Добрый день.

Собираюсь на праздники залить полы в доме.

Пирог будет такой (снизу вверх):

1. Утрамбованный щебень - 250мм,

2. Утрамбованный песок - 50мм,

3. Пенопласт - 50мм,

4. Пленка,

5. Бетонная стяжка - 100мм (армированная сеткой 100х100).

 

Прошу дать совет по следующим вопросам:

1. Надо стелить еще пленку между песком и пенопластом?,

2. Как закрепить маяки на пенопласте?,

3. Как избежать прогибания пенопласта при ходьбе по нему (произойдет смещение маяков в вертикальной плоскости)?,

4. В какой пропорции готовить бетон для пола из цемента М400 (нагрузка на пол - люди + мебель)?,

5. Не всплывет ли пенопласт при заливке его бетоном?,

6. Не просядет ли со временем пенопласт?,

7. Не заведутся ли в пенопласте мыши?.

 

Заранее благодарю

 

А чистовая стяжка будет? Если нет, то сложно будет залить ровную стяжку из бетона по "гуляющему основанию". Что то выравнивающее сверху все равно нужно будет долить.

 

Себе делал:

грунт

гравий 15 см + песок 5 см (полил, утрамбовал)

бетон 6-8 см по штукатурным маякам (устанавливал на ляпухи раствора), получил ровность +- 3-5 мм на 2 м

полиэтилен

8 см ПСБ 25 (25 кг/м.куб два слоя по 4 см), в слое пенопласта разместил трубы отопления

дюбеля-зонтики

полиэтилен

стяжка чистовая (пескобетон по методу Мастерка), получил ровность+- 1-2 мм на 2м

Стяжка под плитку и паркет. Где плитка делал на 10 мм выше (плитка будет примерно 15 мм, паркет будет примерно 27 мм+ шлифовка), также в чистовой стяжке разместил трубы ТП.

 

Канализацию уже сделали? Трубы где будут?

[мастерок]

Да в принципе ничего сложного нет в заливке стяжки по "гуляющему" основанию.Недавно по вате лил,которая при ходьбе на 3-4 см проседала,а тут всего лишь пенопласт...

Ведь все "плавающие" стяжки заливаются с армировкой,сама сетка должна находится в слое раствора (бетона),поэтому фактически она делается 2(3) слойная.

В случае Евгения Саныча я заношу в помещение 3-4 см бетона,сразу же укладываю и вяжу сетку,укрываю ещё 4-5 см бетона,корректирую по лазеру маяки и затягиваю это всё 2 см раствора.Работа делается быстро,чтоб не было расслаивания.К примеру гараж на 30 м2 делается за 4 часа.В итоге получается идеально ровная и крепкая поверхность.

Кстати,гараж я упомянул не зря-обычно таким макаром мы делаем за один проход именно их,причём со всеми уклонами и водоотводами,перетираем полотёрами и заказчики могут или эксплуатировать в таком виде или наносят специальные покрытия от Пропеллера.

[klyshavchuk]

Попробую в этой теме спросить, может положите.

Прошу подсказать. На не отапливаемой даче в прихожей пол сделан из глины с опилками сверху просто линолеум. Местами продавился, пол сухой. Хочу снять 3 - 5 см и сверху положить цементно-песчаную стяжку. Можно ли на пол из глины с соломой ложить ЦПС и какая должна быть толщина стяжки если положить армирующую сетку? Какой в этом случае пирог? Как я понимаю глина с соломой это не есть грунт. На форуме и в интернете не смог найти инфы. Спасибо.

[addinol]

Интересно а че пол продавился? Я бы сделал так снял глину 10см протрамбовал,гидроизоляцию,эппс 5см остальное стяжка цпс плюс сетка .

[lim]

эппс 5см

зачем?

 

для начала надо определиться для чего нужен новый пол и зачем дача - времянка или постепенное превращение в дом

[klyshavchuk]

для начала надо определиться для чего нужен новый пол и зачем дача - времянка или постепенное превращение в дом

Это тяжелый вопрос. Сейчас только как дача с проживанием в теплые месяцы. Зимой там не реально жить, все внутри замерзает. В будущем хотелось бы зимой приехать, растопить дровянную печь и включить конвекторы, но жить если и буду, то очень в далекой перспективе. Хотелось бы сделать ну не супер шикарно и дорого, а цена - качество.

А если снять 8 см, засыпать керамзитом 5 см и сверху стяжку цпс (я так понял что на глину с опилками стяжку ложить нельзя)? Это небольшое помещение размером 177 х 230 см, которое в данный момент служит предбанником и через которое по лестнице можно подняться на второй этаж. Уровень пола - 60 см над уровнем земли.

[lim]

я так понял что на глину с опилками стяжку ложить нельзя

если утрамбовано то можна, особенно если положить вних эппс он распреедлит нагрузку

 

керамзит при слое в 5 см выброшенные деньги

если будете топить более менее постоянно то смысл в утеплении есть, но если раз в год то думаю дешевле будет не утеплять и стяжку прямо на глину утрамбованную

[klyshavchuk]

керамзит при слое в 5 см выброшенные деньги

Скажите, а какой слой керамзита должен быть, чтобы был эффект? Какой из двух вариантов выбрать:

1. Пленка, керамзит, стяжка с армированием 3 см.

2. Пленка, пенополистирол 5 см, стяжка с армирование 3 см.

Хотел бы все таки сделать по человечески, как для дома.

[LITMANENko]

керамзит

У вас керамзит бесплатный что ли? Тут когда то проскакивало, что по нынешним временами керамзит имеет смысл только если достался бесплатно.

[VladVK]

Керамзит "работает" от 20 см.

А за сколько лет глина просела за лет 50-60? Подумайте

[mans_2008]

эппс он распреедлит нагрузку

Во как, ЭППС уже распределяет нагрузку т.е. является не теплоизоляционным (гидроизоляционным) материалом, а конструкционным? :D

 

А по теме: армированная стяжка сама по себе распределит нагрузку, по этой причине ее и армируют!!!

 

Добавлено через 1 минуту

Скажите, а какой слой керамзита должен быть, чтобы был эффект? Какой из двух вариантов выбрать:

1. Пленка, керамзит, стяжка с армированием 3 см.

2. Пленка, пенополистирол 5 см, стяжка с армирование 3 см.

Хотел бы все таки сделать по человечески, как для дома.

 

3 см. стяжки - это очень мало!

Минимум 5 см, лучше 6-7.

[klyshavchuk]

У вас керамзит бесплатный что ли?

Нет думал покупать, площадь 4 кв.м. - думал немного пойдет.

 

А за сколько лет глина просела за лет 50-60?

За 25 лет, да и просела совсем чуть чуть. Может вообще есть смысл подмазать и не заморачиваться? ))) Говорят из глины с соломой полы теплые.