Пирог пола на грунте

[p-pavel]

Я так и не могу понять, как правильно сделать пол на грунте. Планирую сделать так, от грунта к чистовой:

- песок утрамбованный 5см;

- пленка гидроизоляционная;

- черновая стяжка 10см;

- ППС (пенопласт) 35 плотности 5см;

- трубы под теплый пол 2-3см;

- чистовая стяжка 5см.

Правильный ли этот пирог??? Может чего не хватает???

[mans_2008]

Предварительно потоптавшись на трубах.

Нельзя на кирпичи (или другое жёсткое основание - доски, например). Просто примите как правило.

 

Когда у себя канажку проводил, сначала пол выровнял песочком, потом там где должны идти трубы канажки сделал борозды с необходимым уклоном, куском трубы сформировал полуокружность трубы, уложил трубы и выровнял песком по верхнему краю трубы, далее сверху ЭППС и стяжка.

В случае как на фото выше - это ж какой толщины нужно лить стяжку.

[antiVIRUS]

Я так и не могу понять, как правильно сделать пол на грунте. Планирую сделать так, от грунта к чистовой:

- песок утрамбованный 5см;

- пленка гидроизоляционная;

- черновая стяжка 10см;

- ППС (пенопласт) 35 плотности 5см;

- трубы под теплый пол 2-3см;

- чистовая стяжка 5см.

Правильный ли этот пирог??? Может чего не хватает???

Поменяйте толщину черновой и чистовой стяжки. Лично у меня: Черновая - 5, и Чистовая - 7см

[vitass]

Поменяйте толщину черновой и чистовой стяжки. Лично у меня: Черновая - 5, и Чистовая - 7см

Черновую стяжку армировали или нет?

Я понимаю, что с арматурой надёжнее, но и дороже.

Насколько критично/целесообразно наличие арматуры в черновой стяжке?

[mans_2008]

Черновую стяжку армировали или нет?

Я понимаю, что с арматурой надёжнее, но и дороже.

Насколько критично/целесообразно наличие арматуры в черновой стяжке?

Если грунт утрамбован хорошо, ИМХО - сетки хватит.

[antiVIRUS]

Черновую стяжку армировали или нет?

Я понимаю, что с арматурой надёжнее, но и дороже.

Насколько критично/целесообразно наличие арматуры в черновой стяжке?

Я нет... А с мысл? Если грунт слежавшийся, и утрамбованный.

Черновая стяжка у меня наверное год пролежала. Не было не трещин, ничего другого. Но делал я ее с мелким щебнем(даже не знаю какая фракция). Так-что решайте сами, в вашей ситуации Вам виднее

[addinol]

Себе тоже добавлял мелкий щебень(что в тротуарную плитку ложат) плюс сетка(на всякий случай).7 месяцов полет гуд.

[krymskiy]

Всем доброго времени суток! Прошу помощи, нужно определиться с последовательностью слоев на балконе.

Балкон представляет из себя остекленную витражами лоджию. На полу лоджии будет устройство теплого пола.

Основа балкона - метал.двутавр 140мм.

Под лоджией улица.

 

Последовательность слоев с внутр.стороны:

- ламинат

- подложка под ламинат

- стяжка с теплым полом

- подложка под теплый пол

- настил 30мм

- 50 мм ЭППС

- двутавр

- 100 мм ЭППС с перехлестом швов

- магнезит

- фасад

 

И еще, достаточно ли утеплителя для металла 50 мм ЭППС с торцевых (фасадных) сторон?

 

Вроде ничего не забыл. Поправьте, если что не так.

[mans_2008]

- двутавр

- 100 мм ЭППС с перехлестом швов

- магнезит

- фасад

какой фасад под двутавром? Вы же писали что улица!

[krymskiy]

какой фасад под двутавром? Вы же писали что улица!

 

Все правильно, улица. Этот балкон (лоджия) находится на 2-ом этаже здания. На первом этаже нет балкона.

Металл должен остаться в теплом контуре, поэтому утепление его с уличной стороны.

Фасад под двутавром - это отделка по слоям ЭППС.

[mans_2008]

Все правильно, улица. Этот балкон (лоджия) находится на 2-ом этаже здания. На первом этаже нет балкона.

Металл должен остаться в теплом контуре, поэтому утепление его с уличной стороны.

Фасад под двутавром - это отделка по слоям ЭППС.

Тогда понятно

 

Добавлено через 8 минут

Последовательность слоев с внутр.стороны:

1. ламинат

2. подложка под ламинат

3. стяжка с теплым полом

4. подложка под теплый пол

5. настил 30мм

6. 50 мм ЭППС

7. двутавр

8. 100 мм ЭППС с перехлестом швов

9. магнезит

10. фасад

п. 6 и 4 не понятно зачем?

п.2. - подложки под ламинат как правило на основе ППС, вспененного полиэтилена, бамбука и т.д. т.е. хорошие теплоизоляторы. Может стоит посмотреть в сторону плитки?

[krymskiy]

Тогда понятно

 

Добавлено через 8 минут

 

п. 6 и 4 не понятно зачем?

п.2. - подложки под ламинат как правило на основе ППС, вспененного полиэтилена, бамбука и т.д. т.е. хорошие теплоизоляторы. Может стоит посмотреть в сторону плитки?

 

По дизайну помещения ламинат. Пока смотрим в эту сторону.

 

п.6 - скорее как страховка от потерь тепла теплого пола.

п.4. - теплоотражающая подложка (вроде как неотъемлемая часть устройства теплого пола)

 

С подложкой под ламинат нужно разобраться. Как-то же делают теплый пол под ламинатом?

[mans_2008]

По дизайну помещения ламинат. Пока смотрим в эту сторону.

Есть плитка под ламинат!

 

п.4. - теплоотражающая подложка (вроде как неотъемлемая часть устройства теплого пола)

 

Ерунда полная. Для этого у Вас п.8.

Та фольга которая типа теплоотражает через год-два разрушится и толку от нее будет 0.

[krymskiy]

Есть плитка под ламинат!

 

 

Ерунда полная. Для этого у Вас п.8.

Та фольга которая типа теплоотражает через год-два разрушится и толку от нее будет 0.

 

Если плитка попадет в рисунок ламината и текстуру, то соглашусь.

 

А по поводу фольги - год/два-откуда такие данные? С чего бы вдруг ей разрушаться?

[p-pavel]

Черновая стяжка у меня наверное год пролежала. Не было не трещин, ничего другого.

какая толщина стяжки у вас???

[мастерок]

 

А по поводу фольги - год/два-откуда такие данные? С чего бы вдруг ей разрушаться?

Год-много,месяц-два.Данные с демонтажей стяжек,разрушается от взаимодействия с щёлочной средой стяжки.

[krymskiy]

какая толщина стяжки у вас???

 

стяжки еще нет. Еще вообще слоев нет.

Планируется стяжка толщиной 50 мм

 

Добавлено через 1 минуту

Год-много,месяц-два.Данные с демонтажей стяжек,разрушается от взаимодействия с щёлочной средой стяжки.

 

Значит этот слой вообще исключить для теплых полов при стяжке? Что-то посоветуете для отражения/сохранения тепла?

[mans_2008]

Год-много,месяц-два.Данные с демонтажей стяжек,разрушается от взаимодействия с щёлочной средой стяжки.

Тем более - через пару месяцев!

 

Добавлено через 1 минуту

Значит этот слой вообще исключить для теплых полов при стяжке?

Исключить.

 

Что-то посоветуете для отражения/сохранения тепла?

Писал уже - у Вас есть слой ЭППС 100 мм. который защитит от потерь тепла в атмосферу.

[addinol]

Год-много,месяц-два.Данные с демонтажей стяжек,разрушается от взаимодействия с щёлочной средой стяжки.

 

Тогда что под ламинат нет смысла ложить фольгированную подложку? Может пробковую.

[krymskiy]

Тем более - через пару месяцев!

 

Добавлено через 1 минуту

 

Исключить.

 

 

Писал уже - у Вас есть слой ЭППС 100 мм. который защитит от потерь тепла в атмосферу.

Защиту для настила от стяжки думаю лучше предусмотреть. И как себя будет вести при нагревании сам настил (скажем плита ОСП)?

[mans_2008]

Тогда что под ламинат нет смысла ложить фольгированную подложку? Может пробковую.

Говорили о фольге под стяжкой и трубой ТП.

 

Добавлено через 2 минуты

Защиту для настила от стяжки думаю лучше предусмотреть. И как себя будет вести при нагревании сам настил (скажем плита ОСП)?

А зачем настил вообще? Вы хотите настил положить на нижнии полки двутавра сделав таким образом несъемную опалубку?

[krymskiy]

Говорили о фольге под стяжкой и трубой ТП.

 

Добавлено через 2 минуты

 

А зачем настил вообще? Вы хотите настил положить на нижнии полки двутавра сделав таким образом несъемную опалубку?

 

зачем на нижнюю полку? На верхнюю полку настил и далее остальные слоя. Нужно в итоге получить более менее облегченный вариант балкона (лоджии)

[mans_2008]

зачем на нижнюю полку? На верхнюю полку настил и далее остальные слоя. Нужно в итоге получить более менее облегченный вариант балкона (лоджии)

Разницы для двутавра, на какую полку опирать, нет. Тут как Вам удобней - чтобы не было ступеней между балконом и комнатой.

Если настил опирать на нижнии полки то ЭППС закроет ж/б плиту вместе с двутавром, а если на верхнии полки - то потом нужно будет теплоизолировать еще сами балки.

Я когда думал делать балкон то планировал опирать именно на нижние полки, потом передумал с балконом (будет терасса на крыше гаража).

 

Добавлено через 2 минуты

Нужно в итоге получить более менее облегченный вариант балкона (лоджии)

Если хотите облегченный вариант - может вообще без стяжки обойтись?

[krymskiy]

Разницы для двутавра, на какую полку опирать, нет. Тут как Вам удобней - чтобы не было ступеней между балконом и комнатой.

Если настил опирать на нижнии полки то ЭППС закроет ж/б плиту вместе с двутавром, а если на верхнии полки - то потом нужно будет теплоизолировать еще сами балки.

Я когда думал делать балкон то планировал опирать именно на нижние полки, потом передумал с балконом (будет терасса на крыше гаража).

 

Добавлено через 2 минуты

 

Если хотите облегченный вариант - может вообще без стяжки обойтись?

О какой ж\б плите идет речь?

В нашем случае двутавр заходит через стену в перекрытие (деревянное). Наращивать слои однозначно по верху двутавра, так как до чистого пола нужно подняться от металла на 130 мм.

А без стяжки как? На что укладывать плитку (если это будет плитка)?

[mans_2008]

О какой ж\б плите идет речь?

Которую планируете залить между полками двутавра.

 

А без стяжки как? На что укладывать плитку (если это будет плитка)?

Вы же ламинат изначально хотели.

Если плитка - лучше стяжка с трубой ТП.