parom03 Опубліковано: 9 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2013 прочитал всю тему,но так и не нашел для себя ответ на вопрос-какой утеплитель проложить между лагами-вата,экструдер,пенопласт,еще что-то? знающие люди,подскажите начинающему застройщику!:-beer пысы:залита стяжка,над стяжкой на 1-2 см возвышаются бетонные столбики,на которых лежат промасленные деревянные прокладки(1-2 см),гидроизоляция и лаги(толщиной 11-12 см) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 9 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2013 Я бы минвату положил. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jetfigter2015 Опубліковано: 9 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2013 Только не понял про какой раствор Вы говорили? Це стосувалось Вашого запитання про зміщення труби в ТП та повідомлення 1318 Olenevod про використання щебня в ТП. Але Korni вже все поянив. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
parom03 Опубліковано: 9 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2013 Я бы минвату положил. а можно по-подробнее почему именно вату(финансовые соображения,личные предпочтения или еще что-то)??? а как вам такой вариант снизу-вверх:между лагами с заходом на лаги 2-3 см вспененый полиэтилен фольгированый со стороны дома 4-5 мм,вата 5+5 см,паробарьер ? нужен ли в таком варианте воздушный зазор между ватой и паробарьером,ватой и полиэтиленом? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 9 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2013 а можно по-подробнее почему именно вату..... Мвата пропускает воздух и, соответственно, убирает влагу от дерева лаг. ....а как вам такой вариант снизу-вверх:между лагами с заходом на лаги 2-3 см вспененый полиэтилен фольгированый со стороны дома 4-5 мм,вата 5+5 см,паробарьер ? нужен ли в таком варианте воздушный зазор между ватой и паробарьером,ватой и полиэтиленом? Не нужен воздушный зазор - доски и так сгниют быстрее при таком пироге. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
parom03 Опубліковано: 11 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2013 Мвата пропускает воздух и, соответственно, убирает влагу от дерева лаг. Не нужен воздушный зазор - доски и так сгниют быстрее при таком пироге. где ошибка в пироге?доски или лаги сгниют? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Playmaker Опубліковано: 11 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2013 убирает влагу от дерева лаг И потом куда девает? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 11 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2013 И потом куда девает? В атмосфЭру. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Playmaker Опубліковано: 12 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2013 В атмосфЭру. Так вата прикрыта напольным покрытием, с высокой долей вероятности оно не особо будет пропускать влагу. Получется что гробим утеплитель? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 12 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2013 Так вата прикрыта напольным покрытием, с высокой долей вероятности оно не особо будет пропускать влагу. Получется что гробим утеплитель? Да. С какой-нибудь стороны, не принципиально, необходимо создать условия для паровыделения из утеплителя и отвода этой влаги наружу конструкций. Подполье для полов из дерева раньше в обязательном порядке вентилировалось. Может кто помнит, вентиляционные решётки в полу "сталинок", например. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Playmaker Опубліковано: 12 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2013 создать условия для паровыделения из утеплителя и отвода этой влаги наружу конструкций Над этим вопросом долго думал. Продухи в углах комнаты, по моему мнению, с этим не справятся, в центре комнаты утеплитель будет мокрый. Уже всю голову сломал... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 12 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2013 Над этим вопросом долго думал. Продухи в углах комнаты, по моему мнению, с этим не справятся...... Справится - при наличии качественной естественной вентиляции. И, учтите, подполье "подсыхыет" зимой - с годами грунт подполья, например, превращается в "бетон". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VICTOROVIC Опубліковано: 13 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2013 Приветствую всех форумчан! Очень интересно Ваше мнение относительно пола по грунту. УГВ низко порядка 6-7 метров, планируются теплые полы Планирую следующий пирог сверху в низ: 1. Напольное покрытие 2. Стяжка армированная с теплым полом 7 см 3. Утепление пирог (5+5 см) ЭППС 5 см сверху + ПСБ 35 честный тоже 5 см 4. Слой бетона 10 см армированный сеткой с шагом 10 на 10 диаметр 5 мм 5. Слой гидроизоляционной пленки 6. Утрамбованный песок 30-35 см. 7. Грунт (плодородный слой снят) Почитав форум на могу понять почему многие укладывают гидроизоляцию под слой пенопласта ведь сам по себе пенопласт не должен пропускать влагу. Может я что то не знаю, можете подсказать? Сейчас планирую гидроизоляцию под слой бетона чтобы бетон не тянул влагу из земли. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
beavis Опубліковано: 13 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2013 почему многие укладывают гидроизоляцию под слой пенопласта ведь сам по себе пенопласт не должен пропускать влагу Дабы перебдеть Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LITMANENko Опубліковано: 13 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2013 VICTOROVIC, не боится воды ЭППС, а вот пенопласт -- боится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VICTOROVIC Опубліковано: 14 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2013 не боится воды ЭППС, а вот пенопласт -- боится. Хорошо, я понимаю зачем она под и над минеральной ватой, но а зачем пленка гидроизоляционная под ЭППСом? Интересует потому что в ближайшее время делать пол самому Дабы перебдеть А еще варианты? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
beavis Опубліковано: 14 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2013 А еще варианты? В случае ЭППС без вариантов ))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VICTOROVIC Опубліковано: 14 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2013 В случае ЭППС без вариантов ))) У меня вопрос гидроизоляцию ложить на песок или же под ЭППС. Есть ли смысл деньги тратить на гидроизоляционную пленку? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
beavis Опубліковано: 14 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2013 на песок под ЭППС Это не одно и то же? Или у Вас черновая стяжка под ЭППС? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yuliya7 Опубліковано: 14 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2013 мы делали так: по грунту рубероид, где пленка, стеклянные бутылки в 2,3 ряда, песок, чтоб утрамбовать и цементная стяжка Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 14 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2013 4. Слой бетона 10 см армированный сеткой с шагом 10 на 10 диаметр 5 Есть ли смысл деньги тратить на гидроизоляционную пленку? Т.е. залить 10-сантиметровый ненужный слой бетона - это как бы нормально, а при покупке обычной строительной полиэтиленовой пленки нужно искать глубокий смысл? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
matroskin14 Опубліковано: 14 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2013 Пленку гидроизоляционную под ЭППСом не надо ложить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VICTOROVIC Опубліковано: 15 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 15 серпня 2013 Это не одно и то же? Или у Вас черновая стяжка под ЭППС? Да слой бетона 10 см. 1. Напольное покрытие 2. Стяжка армированная с теплым полом 7 см 3. Утепление пирог (5+5 см) ЭППС 5 см сверху + ПСБ 35 честный тоже 5 см 4. Слой бетона 10 см армированный сеткой с шагом 10 на 10 диаметр 5 мм 5. Слой гидроизоляционной пленки 6. Утрамбованный песок 30-35 см. 7. Грунт (плодородный слой снят) Т.е. залить 10-сантиметровый ненужный слой бетона - это как бы нормально, а при покупке обычной строительной полиэтиленовой пленки нужно искать глубокий смысл? У меня по проэкту(польский Архетон) 10 сантиметров бетона. Глубокий смысл это философия, строительство как никак точная наука, у людей разное видение в реализации поэтому и идет обмен знаниями и опытом. Мое мнение что основа пола будет не надежной для укладки теплого пола, если из пирога исключить слой подбетонки. Если будет проседание грунта что будет с теплым полом? Думаю эта экономия в будущем может быть "золотой" Почему "не нужный слой бетона" обоснуйте мне действительно интересно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 15 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 15 серпня 2013 Почему "не нужный слой бетона" обоснуйте мне действительно интересно. Если грунт утрамбован то можно сразу ЭППС, а на него стяжка с ТП. Делал и так и иначе и: грунт/ЭППС/армированный бетон 7-8 см, стяжка ТП 5-6 см. Если делать: грунт/ЭППС/стяжка ТП то заармировать правильно стяжку проблематично будет. То что кидают сетку на пенопласт и к сетке крепят трубу ТП не является армировкой вообще! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 15 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 15 серпня 2013 Почему "не нужный слой бетона" обоснуйте мне действительно интересно. Этот слой полезен исполнителям, т.к. это дополнительные работы, ессно за дополнительные деньги. 6. Утрамбованный песок 30-35 см. Кто мешает к 30-35 см. песка добавить еще 10 см. и утрамбовать. Согласитесь, затраты при этом очень разные. Если будет проседание грунта что будет с теплым полом? Думаю эта экономия в будущем может быть "золотой" Если будет серьезное проседание грунта, Вам уже будет не до полов, тут бы стенам устоять.:D Вероятность просадки грунта есть под фундаментом, потому как соотношение веса (фунд.+стены+крыша) к площади фундамента большое. Давление пирога пола на грунт с учетом веса и площади просто смешное. Для удобства крепления труб ТП, на ЭППС лучше бросить сетку, при этом никаких других функций она выполнять не будет. Хотите армированную стяжку - еще одна сетка поверх труб и заливайте. ИМХО. Армирование стяжки в частном строительстве - это лишнее, танком по ней никто ездить не будет. Другое дело склады, площадки, где ездят погрузчики и т.д. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз