Пирог пола на грунте

[Travel_Alex]

Все чаще складывается мнение, что на форуме собрались подрядчики и те, кто оплачивает им работы...

Думаю, что не все, к примеру, я люблю руками поработать и считаю что приятно осознавать, что сам смог сделать и это мой дом и строю я для себя, ответственные места доверяю специалистам, все сам не сделаешь, но доверяю и проверяю ... ;) Это мое личное мнение. У каждого свое представление. Очень приятно встречать и общаться с людми которые умеют работать руками и могут вкладывать, не только деньги, но и голову и приложить руки считают не зазорным.

[Jetfigter2015]

В два раза дешевле не будет, дай бог что бы вообще дешевле получилось. Качественнее тоже не будет.

В два рази дешевше не буде, хоча пісок беру по 450 за МАЗ (пісок без глини і МАЗ під зав'язку). Це факт. А на рахунок якості не смішіть. Постійні теми на форумі про "поверхневі тріщини" і тд. і тп. при заливці з міксера говорять самі за себе. Про холодні шви - беремо стільки людей, скільки потрібно (при цьому оплачуємо гривеники, а не жлобнічаємо) і ніяких швів. Щоб менше мучитись купляємо нормальну велику мішалку і не розказуємо байок про якість привозного бетону.

[antidimidrol]

под ЭППС пленка и над ЭППС пленка?

раз пленка уже куплена - то лишней она там точно не будет, а исходя из теперешних "стандартов и контролей качества" - лучше перебдеть, лично на мое мнение.

 

Алёшка, Что касается толщины в 4 см - по грунту может быть маловато

[matroskin14]

Пленка может пригодиться в другом виде робот. Зачем надо вкладывать лишний материал. ЭППС заменит Вам пленку, им фундаменты в земле изолируют и утепляют. Миксером заливать дороже получаеться чем в ручную, а по качеству, если делать все правильно, то не хуже получиться. Потрудиться придеться пару дней. Страшного ничего нет.

[V.K.L]

Сегодня провел испытания, правда без цемента.

Собрал из доски 1 метр с высотой 10 см.

В него вошло около:

21 кг цемента(заменил песком)

60 кг песка

105 кг гравия

Смесь слегка пролита водой.

Если взять за основу эти расчеты, получаем.

58 метров - 5,8 куба

Марка 200 бетона 600 грн, получаем = 3480 грн с доставкой.

Сами.

21х58= 1218кг х 1,04грн=1,266грн

60х58= 3480кг х 132 грн(за тонну с доставкой) = 460 грн

105х58=6090кг х 176грн(за тонну с доставкой) = 1071грн

Итог: 2797.

Один замес 3 тачки = 1,5 метра, 39 замесов, это на день.

3480 против 2797 расчет верен на процентов 95.

У меня парняги работают, и хотят работать, говорят зачем приехали, зарабатывать!!

Могу сказать, два парня за пять дней вырывают около 50 кубов

[alfa77]

Сегодня провел испытания, правда без цемента.

Собрал из доски 1 метр с высотой 10 см.

В него вошло около:

21 кг цемента(заменил песком)

60 кг песка

105 кг гравия

Смесь слегка пролита водой.

Если взять за основу эти расчеты, получаем.

58 метров - 5,8 куба

Марка 200 бетона 600 грн, получаем = 3480 грн с доставкой.

Сами.

21х58= 1218кг х 1,04грн=1,266грн

60х58= 3480кг х 132 грн(за тонну с доставкой) = 460 грн

105х58=6090кг х 176грн(за тонну с доставкой) = 1071грн

Итог: 2797.

Один замес 3 тачки = 1,5 метра, 39 замесов, это на день.

3480 против 2797 расчет верен на процентов 95.

У меня парняги работают, и хотят работать, говорят зачем приехали, зарабатывать!!

Могу сказать, два парня за пять дней вырывают около 50 кубов

 

Вам повезло, у вас рабочая сила бесплатная!!!

 

Ну с экономической частью можно сказать разобрались, НО не забывайте про качество!!!

Бетон HandMade никогда не будет такой же качественный как на РБУ( я качественный имею ввиду). Поэтому выбор за вами! Я бы заказал миксер, залил за час и оставил схватываться.....поливая водичкой и ворочая шампура на мангале

[V.K.L]

На фундамент я залил миксерами, а вот на пол думаю)))

[SIV]

Сегодня провел испытания, правда без цемента.

Собрал из доски 1 метр с высотой 10 см.

В него вошло около:

21 кг цемента(заменил песком :lol:)

60 кг песка

105 кг гравия

Смесь слегка пролита водой.

Если взять за основу эти расчеты, получаем.

58 метров - 5,8 куба

Марка 200 бетона 600 грн, получаем = 3480 грн с доставкой.

Сами.

21х58= 1218кг х 1,04грн=1,266грн

60х58= 3480кг х 132 грн(за тонну с доставкой) = 460 грн

105х58=6090кг х 176грн(за тонну с доставкой) = 1071грн

Итог: 2797.

Один замес 3 тачки = 1,5 метра, 39 замесов, это на день.

3480 против 2797 расчет верен на процентов 95.

У меня парняги работают, и хотят работать, говорят зачем приехали, зарабатывать!!

Могу сказать, два парня за пять дней вырывают около 50 кубов

 

Интересно а где Вы взяли такой мелкий песок чтобы заменить им цемент :D:D:D

[V.K.L]

Интересно а где Вы взяли такой мелкий песок чтобы заменить им цемент

Я брал приблизительно, чтоб просчитать объем.

[beavis]

105 кг гравия

Вы хотите чистовую заливать со щебнем?.. Или у Вас черновая?

[mans_2008]

Могу сказать, два парня за пять дней вырывают около 50 кубов

Знаю паренька который сам 4 могилы за день вырывал, а это более 8 кубов.

 

Добавлено через 1 минуту

Ну с экономической частью можно сказать разобрались, НО не забывайте про качество!!!

Бетон HandMade никогда не будет такой же качественный как на РБУ( я качественный имею ввиду). Поэтому выбор за вами! Я бы заказал миксер, залил за час и оставил схватываться.....поливая водичкой и ворочая шампура на мангале

Вы считаете что самому нельзя качественный бетон замешать, а с миксера стопудово качественный?

[beavis]

Знаю паренька который сам 4 могилы за день вырывал, а это более 8 кубов.

Моей сестре мужичек лет 50-ти за 3 часа выкопал яму для канализации на 4 куба. Какой-то разнорабочий... Так что главное привычка у организма.

[mans_2008]

Сегодня провел испытания, правда без цемента.

Собрал из доски 1 метр с высотой 10 см.

В него вошло около:

21 кг цемента(заменил песком)

60 кг песка

105 кг гравия

Смесь слегка пролита водой.

Если взять за основу эти расчеты, получаем.

58 метров - 5,8 куба

Марка 200 бетона 600 грн, получаем = 3480 грн с доставкой.

Сами.

21х58= 1218кг х 1,04грн=1,266грн

60х58= 3480кг х 132 грн(за тонну с доставкой) = 460 грн

105х58=6090кг х 176грн(за тонну с доставкой) = 1071грн

Итог: 2797.

Один замес 3 тачки = 1,5 метра, 39 замесов, это на день.

3480 против 2797 расчет верен на процентов 95.

У меня парняги работают, и хотят работать, говорят зачем приехали, зарабатывать!!

Могу сказать, два парня за пять дней вырывают около 50 кубов

На 1 м3 бетона марки М200 нужно:

цемент = 250 кг. х 1,04 = 260 грн.

песок = 0,800 т. х 40 = 32 грн.

щебень гранитный 5-20 = 1,200 т. х 140 = 168 грн

Адиум 150 = 1,26 кг. х 42 = 53 грн.

В/Ц = 0,6. Если делать В/Ц = 0,5 получим марку больше чем М200.

Цены по которым сам покупал.

Итого: 513 грн./м3.

5,8 м3х513=2975 грн.

Если у вас готовый бетон М200 по 600 грн/м3, смысл мешать самому?

У нас в Донецке узнавал цены так М300 был че-то около 1100 грн/м3 + доставка. Короче самому мешать выходило в 2 раза дешевле.

 

Добавлено через 4 минуты

Вы хотите чистовую заливать со щебнем?.. Или у Вас черновая?

Я чистову со щебнем лью. Заполняю бетоном не доходя 1 см до верхнего края (чтобы правило проходило по маякам вообще не цепляя бетон), потом раствор и тянем правилом.

[beavis]

Я чистову со щебнем лью. Заполняю бетоном не доходя 1 см до верхнего края (чтобы правило проходило по маякам вообще не цепляя бетон), потом раствор и тянем правилом.

Буду знать

[mans_2008]

Буду знать

Дело в том что бетономешалка (Агримотор 160л.) нормально вымешивает всего литров 30-40 раствора, а вот со щебнем получается 90-100 литров.

[Jetfigter2015]

Вы считаете что самому нельзя качественный бетон замешать, а с миксера стопудово качественный?

Це залежить від місця, з якого ростуть руки.:beer:

[V.K.L]

Вы хотите чистовую заливать со щебнем?.. Или у Вас черновая?

Черновая.

Знаю паренька который сам 4 могилы за день вырывал, а это более 8 кубов.

Да крутой парень.

Це залежить від місця, з якого ростуть руки.

Точно все от рук и мозгов и желания.

[alfa77]

 

Вы считаете что самому нельзя качественный бетон замешать, а с миксера стопудово качественный?

 

Я уверен что если взять два вида бетона :

1. Бетон с РБУ, сделанный по ГОСТу

2. Бетон замешанный могильщиками, копателями и другими специалистами в полевых условиях

 

то вариант 1 будет ЛУЧШЕ/КАЧЕСТВЕННЕЕ/НАДЕЖНЕЕ!!!

 

З.Ы. Где взять бетон сделанный по ГОСТу - другая тема!!!

[Korni]

Вы, господа, забываете, что этот форум не только для обмена контактами с продукцией и наемных бригад, но место, где можно почерпнуть информацию для самостоятельных действий.

Как человек, проведший немало "самостоятельных действий", утверждаю - конструкции из заводского бетона на порядок выше по качеству, а работы - технологичней.

 

По поводу "мешать или возить", я уже высказывался тут и тут

Кому интересно, можно почитать.

[Jetfigter2015]

конструкции из заводского бетона на порядок выше по качеству

В країні, де кругом бардак куди не глянь частіше все навпаки. Знайомий працював декілька років тому на РБУ інженером. Після його розповідей ніякого бажання мати справу з привозним бетоном.

[Татьяна5]

Вы человек, который решает вопросы, но врядли Вы принимаете участие в процессе творения физически. Для Вас Ваш каждый дом является творением, созданным с помощью телефонных звонков и чужих рук, но они не сотворены Вами.

Правильно . Физически в этом процессе принимает участие мой муж. И мне дорога его спина. Что и кем сотворено - это вопрос из другой плоскости

 

Добавлено через 1 минуту

Вы, господа, забываете, что этот форум не только для обмена контактами с продукцией и наемных бригад, но место, где можно почерпнуть информацию для самостоятельных действий. Врядли люди, основная задача которых принять работу у подрядчика, вложат душу в процесс. И не надо говорить, что кто-то заработал на найм бригады, а кто-то нет, так как иногда просто хочется принять участие в процессе. И итог от проделанной работы и принятой - абсолютно разный. В первом случае Вы цените сделанное, во втором ставите галочку на очередном этапе.

 

Я не советую "рвать спину", пахать 8 дней вместо отдыха (все ж такие перетруженные), но если я на собственном опыте убедился в чем-то, то не надо, пожалуйста, хаять мои действия, если самим проделать что-то схожее Вам кажется не реальным.

 

Все чаще складывается мнение, что на форуме собрались подрядчики и те, кто оплачивает им работы...

эко Вас понесло...

честно говоря, не поняла причину столь эмоционального и не по теме поста

 

Добавлено через 1 минуту

Врядли люди, основная задача которых принять работу у подрядчика, вложат душу в процесс.

При чем тут душа. Речь о том, что качество бетона самопального никогда не будет равно или лучше заводского. А все эти "я, для себя, с душой" и прочее - это лирика. Таких шедевров "для себя" уже насмотрелась, что иногда диву даюсь

[Korni]

....Знайомий працював декілька років тому на РБУ інженером. Після його розповідей ніякого бажання мати справу з привозним бетоном....

Угум.... Бетона вы мало видели в своей жизни, чтобы глобально выводы делать.

Они ошибочны.

 

Надеюсь, у Вас нет предположений, что я зарабатываю на продаже бетона или работе с ним.

[Jetfigter2015]

Угум.... Бетона вы мало видели в своей жизни, чтобы глобально выводы делать.

Схиляю голову перед Вами як спеціалістом в темі "Отопление, водоснабжение, канализация, котельные. Расчёт и монтаж от Korni". А на рахунок бетона - вибачайте, бачив я його більше ніж достатньо.

 

Надеюсь, у Вас нет предположений, что я зарабатываю на продаже бетона или работе с ним.

Не має.

Не так давно по ящику крутили падіння і обвал приміщень на наступний день після заливки в Житомирі , здається. Будівництво велике. Бетон був заводський.

[beavis]

2. Бетон замешанный могильщиками, копателями и другими специалистами в полевых условиях

Не кем-то, а собой в довольно таки комфортных условиях.

Таких шедевров "для себя" уже насмотрелась, что иногда диву даюсь

Возможно Вы как-раз и видели то "для себя" замешанное по рецепту из первой цитаты...

[V.K.L]

Насчет качества, и технологий не могу ни чего сказать, но когда был в поиске бетона, предлагали разные варианты.

Самое меньшее за 250 марку - мне предложили за куб 470 грн с доставкой, самый дорогой 720 грн.

У всех ЖБИ практически одинаковая цена, район 670 грн.

Но вот посредники, меня удивляли своими рассказами, и поливанием грязи в сторону не угодных.

Больше меня удивили за 470 грн продавцы, пытаясь убедить что они продают по себестоимости а все остальные накручивают, я не поверил и купил на ЖБИ, хотя понимаю что и на заводе может быть обман.