Пирог пола на грунте

[SIV]

Если вата с плотностью 160-190 кг. дороже ЭППСа то может лучше все-же пеностекло?

 

А Вы цену пеностекла видели

 

Добавлено через 1 минуту

Читал и смотрел - там нету нужной мне информации. Соответствено вопросы остаются те же:

 

1. если опять будет вода и не сработает дренаж - я так понимаю "подстилающий бетон В7,5 - 80мм" намокнет и будет держать влагу которая будет влиять на атмосферу в подвале через стены из блока?

2. Не знаю что лучше гидроизол как описано или плёнка 200мкм? какая долговечность плёнки?

3. Нужно ли пройти низ блоков (между блоками и подушкой мауэр) каким то гидроизолятором (аля пенетрон) чтобы в случае проникновения влаги она капиллярно не подымалась по блоку?.

 

Щас приду домой отвечу.

С планшета много писать неудобно.

[ForestFamily]

Пеностекло? 1200 грн/куб. Бери - не хочу

[SIV]

Пеностекло? 1200 грн/куб. Бери - не хочу

 

Вот и ответ Ж-)

 

Добавлено через 32 минуты

Соответственно запланировал сделать внутренний дренаж с выводом дренажной трубы в ёмкость в полу котельной.

Правильно.

Полы сделать с уклоном к дренажным трубам. Трубы вдоль внешних стен (сразу на пути воды). Под трубы сделать канавы, постелить геотекстиль, насипать 5 см мелкого щебня под трубы и обсипать побокам и сверху таким же слоем, завернуть геотекстиль. Все сделать вровень с глиняным полом (чтобы не выступало).

 

Пирог пола думаю как советовал архитектор:

1. Щебень 60-100мм

2. подстилающий бетон В7,5 - 80мм

3. 2 шара гидроизола - на праймере (я так понимаю это рубероид???)

4. стяжка цементнопесчанаяМ150 -30мм

5. ЭППС 5см. (или 10см) и тёплый пол соответственно.

1. Щебень 10-15 см.

2. Хватит 4-5 см.

3. Правильно только с заходом на стены 15-20 см.

4 и 5 поменять местами. ЭППС хватит 5см. Стяжку не меньше 7 см. для теплого пола.

 

Читал и смотрел - там нету нужной мне информации. Соответствено вопросы остаются те же:

1. если опять будет вода и не сработает дренаж - я так понимаю "подстилающий бетон В7,5 - 80мм" намокнет и будет держать влагу которая будет влиять на атмосферу в подвале через стены из блока?

2. Не знаю что лучше гидроизол как описано или плёнка 200мкм? какая долговечность плёнки?

3. Нужно ли пройти низ блоков (между блоками и подушкой мауэр) каким то гидроизолятором (аля пенетрон) чтобы в случае проникновения влаги она капиллярно не подымалась по блоку?.

1. Вода уйдет в дренаж, щебневая подсыпка отсечет влагу.

2. Гидроизол лучше.

3. Пентрон от капилярного подсоса влаги не поможет. Для таких целей есть специальная методика импрегирования но очень дорого.

Дренаж сделает свое дело.

 

Это все мое ИМХО, но я в нем уверен. Себе делал бы именно так.

[V.K.L]

Мне предстоит тоже пол по грунту.

Предложили сделать так, как думаете о таком подходе?

уплотнить грунт - трамбовка.

Уложить сетку кладочную с ячейкой 50х50, залить все бетоном минимум 8 см, засыпать керамзитом 10 см и по верху стяжку 5 см.

Пол в Одессе.

[SIV]

Мне предстоит тоже пол по грунту.

Предложили сделать так, как думаете о таком подходе?

уплотнить грунт - трамбовка.

Уложить сетку кладочную с ячейкой 50х50, залить все бетоном минимум 8 см, засыпать керамзитом 10 см и по верху стяжку 5 см.

Пол в Одессе.

 

Предложили очень плохо

Вопервых трамбовать нужно со щебнем.

Вовторых керамзит очень плохой теплоизолятор, сильно впитывает влагу.

Втретих у Вас нет пароизоляции.

И т.д. и т.п.

Лучше почитайте и посмотрите

И сделайте правильно

[mans_2008]

А Вы цену пеностекла видели

Видели. Думаю соизмеримо с ватой плотностью 160-190 кг.

[armail]

1. Щебень 10-15 см.

2. Хватит 4-5 см.

3. Правильно только с заходом на стены 15-20 см.

4 и 5 поменять местами. ЭППС хватит 5см. Стяжку не меньше 7 см. для теплого пола.

 

Спасибо за советы!

Ещё вопрос по первой стяжке - нужно ли её армировать?

В проекте амировки - нет, строители советуют армировать шестёркой проволокой 200*200 мм.

Ещё одни строители говорят, что можно армировать сеткой кладки 100*100 мм.

[SIV]

Спасибо за советы!

Ещё вопрос по первой стяжке - нужно ли её армировать?

В проекте амировки - нет, строители советуют армировать шестёркой проволокой 200*200 мм.

Ещё одни строители говорят, что можно армировать сеткой кладки 100*100 мм.

 

Если у вас материковый грунт (не делали подсыпки) то армировать не нужно.

 

Строители часто советуют неправильно сами того незная, это вопервых.

Вовторых они хотят больше заработать .

И самое главное - армирование проволокой ничего не дает.

Стяжки армируют только сварной сеткой и то если они очень тонкие или предполагаются большие нагрузки.

[Geo79]

Почему не дает, дает, больше вероятность что не нарушиться целостность.

Да, никогда не видел что бы армировали стяжку по под фундаменты, как ленточные так и точечные под колоны, НО это были промышленные сооружения, а вот под первый лестничный пролет, армировали.

Это я к тому, что если это свой дом, и квадратов не тысячи, то можно и про армировать.

[SIV]

Почему не дает, дает, больше вероятность что не нарушиться целостность.

Да, никогда не видел что бы армировали стяжку по под фундаменты, как ленточные так и точечные под колоны, НО это были промышленные сооружения, а вот под первый лестничный пролет, армировали.

Это я к тому, что если это свой дом, и квадратов не тысячи, то можно и про армировать.

 

Я написал что армирование именно проволокой ничего не дает.

Проволока гладкая и не может держать растягивающие усилия стяжки, грубо говоря она будет скользить в стяжке.

А вот сварная сетка за счет сварных поперечных связей может противостоять растягивающим усилиям стяжки.

 

P.S.

Армирование работает не на срез а на растягивание.

[АЛЕКСАНДР66]

Стяжки армируют только сварной сеткой и то если они очень тонкие или предполагаются большие нагрузки.

SIV,не подскажете, стяжку 5-6 см под деревянный пол по лагам(лаги будут лежать на стяжке) надо армировать?

[SIV]

SIV,не подскажете, стяжку 5-6 см под деревянный пол по лагам(лаги будут лежать на стяжке) надо армировать?

 

Все зависит от основы под стяжкой, ширины лаг и количества точек опирания (площади опирания).

Дайте больше данных.

[chiorik]

Здравствуйте, прочитать 52 страницы этой темы просто нет сил, меня хватило на первых 15 и 10 последних но там я ответ не нашёл.

Короче, мне не понятно по поводу керамзита, он бесполезен? изначально я схему пирога видел так:

1. грунт

2. керамзит

3. черновая стяжка 5 см

5. гидроизоляция с нахлёстом на стены

4. ЭППС 5см

5. экран (мне советовал знакомый строитель)

6. трубы на водяной тёплый пол

7. армированая стяжка 7 см.

поправьте если что не так.

[Korni]

1. грунт

2. керамзит

3. черновая стяжка 5 см

5. гидроизоляция с нахлёстом на стены

4. ЭППС 5 8-10см

5. экран (мне советовал знакомый строитель)

6. трубы на водяной тёплый пол

7. армированая стяжка 7 см.

[chiorik]

Korni, а потчонее можно? что не так в керамзите? с экраном у меня сомнения были, и что не так с 7-м пунктом?

[Korni]

Korni, а потчонее можно?

Это обсуждалось уже не раз на форуме.

Можно воспринимать, как имхо.

Или потратить своё время на поиск.

 

При наличии Эппс я также не вижу смысла в п.5 "гидроизоляция с нахлёстом на стены"

[V.K.L]

Сантехники предложили использовать вместо пенопласта пенофол, что думаете?

[mans_2008]

Сантехники предложили использовать вместо пенопласта пенофол, что думаете?

Смотря для чего.

[V.K.L]

Смотря для чего.

Для утепления, вместо пенопласта.

[matroskin14]

Пенофол уступает пенопласту по теплопроводности. Для утепления очень дорогой материал.

[V.K.L]

Если с местом напряг, другого варианта нет, не сбивать весь пол и опускать его?

[mans_2008]

Если с местом напряг, другого варианта нет, не сбивать весь пол и опускать его?

Сейчас появился ЭППС 1 см. толщиной, если нельзя поднимать выше. А пенофол использую в основном для деформационных швов теплого пола.

[V.K.L]

1 см хватит?

[Maris]

1 см хватит?

только для успокоения души.

мин эпс 5см.

[beavis]

мин эпс 5см

Если без ТП, то 3 достаточно должно быть