Пирог пола на грунте

[гюго]

Ну фирменные фирменных денег стоят, а подолбить закатанную землю, это не бетон ковырять. можно и самопальной обойтись.

[LITMANENko]

Ответьте, плиз, кто знает или может это встречается на предыдущих страницах, но я пропустил -- черновой стяжки не будет, планирую только чистовую 8 см на ЭППС 5 см. А как ее заармировать? Какая арматура и какой шаг? Чистовую обычно армируют просто сеткой, но под ней чаще всего есть черновая. А как заармировать только чистовую толщиной 8 см, что бы на ней можно было спокойно перестенки кирпичные класть?

[Al_Capone]

под кирпичные перестенки обычно фундамент льют. Ставить их на стяжку не советую.

[NNrabota]

Опытный конструктор предложил делать фундамент под "перестенки" вот так. И называется этот метод "уточка".

Вроде все правильно нарисовала.

[LITMANENko]

Прошу отписаться тех, кто не делал черновой стяжки -- ставили ли вы перестенки только на чистовую, как вы чистовую армировали и делали ли фундамент под перестенки? Спасибо

[matroskin14]

Под перестенки заливал фундамент на 25-30см, ложил 2 прута арматуры диаметром 6мм, можно и без нее.

[kush9]

Добрый день! Подскажите с гидроизоляцией грунта в каркасном доме. Имеем готовый каркас дома с утепленными стенами и накрытой крышей. Лаги 50*150 уже установлены с интервалом 50см. Стоят отдушины 15*15 с интервалом 3м по всему периметру. Внизу под лагами просто грунт. Хочу сделать гидроизоляцию - чтобы сырость не попадала в дом. Из материала купил гидроизоляцию Бикроеласт ЭПП 2,5 (очень прочная) и холодную мастику для проклейки гидроизоляции. Также в наличии 22 плита оsb - которой хочу закрыть пол по лагам. Как лучше сделать гидроизоляцию? Или может есть знакомые - которые специализируются на таких видах работ. Также по периметру надо сделать отмостку и залить тумбу по камин.

[Levin]

Пирог такой:

1. уплотненая земля,

2. геотекстиль ,

3. щебень крупный 10,щебень средний 10см, песок речной 20см,[/color]

4. ЭППС 8 см,

5. пленка 100 мкм,

6. стяжка

Если без ЭППС, то как быть с пленкой ?

Сверху на щебень класть, или под щебень.

Чувствую, что и в первом и во втором случае пленка может быть щебнем пробита. и смысл тогда в этой пленке?

 

И второй вопрос, геотекстиль как то скреплять надо между собой, или просто внахлест укладывают?

[S_Lava]

и смысл тогда в этой пленке?

 

она не даст бетону быстро потерять воду (цементное молочко). бетон лучше схватится и будет крепче.

Даже если пленка прорвется в нескольких местах - не критично.

 

Пусть меня Ув. Пропеллер простит, но это не только мое мнение... геотекстиль там - деньги на ветер. ИМХО он там только вредит - недавая щебню войти в грунт и разклинить его верхний слой, тем самым уплотняя.

и Если щебень еще как-то будет служить ГИДРО (но не паро) барьером, то песок который сверху него сыпется зачем?? Чтоб еппсу было ровнее? так сразу сыпать песок - так и дешевле, как по мне.

 

Ну тут холивары те еще. ))

[Музей]

А как определить необходимую толщину ЭППС и стяжки по ней?

Уменя такой "пирожок".

• Грунт
  
• Песок трамбованный 300мм
  
• Геотекстиль
  
• Гравий трамбованный 300мм
  
• Плёнка ПЭ
  
• Плита бетонная армированная 100мм
  
• Рубероид на мастике
  
• ЭППС ???мм
  
• Цементная стяжка ???мм
  
• Плитка напольная
  

[Korni]

А как определить необходимую толщину ЭППС и стяжки по ней?

Сначала надо определить задачу, которую хотитие решить с помощью утепления ЭППС

Стяжка над ЭППС, минимально допускаемая, 55мм - при условии наличия химдобавок.

 

Зависимость теплопотерь от толщины изоляции (пол):

 

 

Один известный форумский архитектор проектирует 180мм ЭППС в полах по грунту.... ;)

[dimmas67]

Опытный конструктор предложил делать фундамент под "перестенки" вот так. И называется этот метод "уточка".

Вроде все правильно нарисовала.

 

 

мне тоже мой консультант предлагает именно так сделать фундамент для простенка, причём точь в точь, как будто один челевек....

но я не об этом....

как тогда будут располагаться остальные слои ( ппс, плёнка и т.д. ) ?

[zhupanenko]

все советуют под черновую стяжку ложить двойную тонкую пленку, чтоб из бетона не ушло молочко. как быть если после вязки арматуры пойдет ливень? в пленку как в чашу наберется вода, как ее спускать потом?

[Al_Capone]

все советуют под черновую стяжку ложить двойную тонкую пленку, чтоб из бетона не ушло молочко. как быть если после вязки арматуры пойдет ливень? в пленку как в чашу наберется вода, как ее спускать потом?

Обычно стяжку делают когда есть крыша над головой.

[zhupanenko]

я бы не был столь категоричен. видел много обратных примеров. как-то же решают эту проблему

[matroskin14]

Обычно стяжку делают когда есть крыша над головой.

Можно без крыши и пленки стяжку делать. На качестве это не отразиться.

[Vovale]

Можно без крыши и пленки стяжку делать. На качестве это не отразиться.

 

+1!

не заморачивайтесь с плёнкой - ничего существенно она не даст, а если всё-таки решите её ложить, то в случае дождя попротыкаете пару дырок - часть воды уйдёт, а остальную бетон вытолкнет...

[shulha]

Здравствуйте.

Подскажите, пожалуйста, можно ли сделать пол по грунту в летнем домике (зимой планируется топить 1 раз в месяц, а может и реже) деревянным по лагам на кирпичных столбиках или необходимо делать бетонный ?

Змінено 30 жовтня 2012 користувачем shulha

[mans_2008]

Здравствуйте.

Подскажите, пожалуйста, можно ли сделать пол по грунту в летнем домике (зимой планируется топить 1 раз в месяц, а может и реже) деревянным по лагам на кирпичных столбиках или необходимо делать бетонный ?

Можно и так и иначе, каждый выбирает оптимально для себя.

У себя бетонный пол из-за того что мыши не пролезут в подполье и не будут там строить свои гнезда и гонять по ночам. + ТП по ж/б полу проще делать ну и вибрации меньше и т.д. и т.п.

[Vladdi]

+1 Неотапливаемое сооружение придется вентилировать, и подпол - не исключение. Т.е. осень-весна будут крайне некомфортны, плюс мыши в гости на зимовку будут лезть и кубла свои строить- из подпола их выкурить практически невозможно, к весне будете нюхать аромат мышиного дерьма еще тот.

[shulha]

а кроме мышей еще какие-то причины отказаться от деревянного пола есть ?

[Vovale]

а кроме мышей еще какие-то причины отказаться от деревянного пола есть ?

 

скажем так, такой пол сделать можно, но он будет менее долговечен, чем бетонный... насколько? - это будет зависеть от многих факторов...

[Сергей Николаевич]

Здравствуйте.

Делаю ремонт в спальне. Зимой на стенах появилась сырость, поэтому буду делать вентиляцию и утеплять пол. Старый дощатый пол уже отлежал на лагах 25 лет. Сейчас имеем хорошо просевший за года слой глины и 5см. абсолютно сухого песка на нем. От этого песка до покрытия пола 30см.

Посоветуйте пирог с утеплителем.

Спасибо.

 

Два варианта:

1-ый (бюджетный). Гранулированный утеплитель крошка пеностекла,потом стяжка 30-40мм.

2-ой (более дорогой).Плиты утеплителя пеностекло толщиной 100мм (ложите прямо на ровную поверхность песка). Гидроизоляцию можете не ложить (пеностекло не пропускает влагу). Нужно только пройти герметиком швы между плитами.

[shulha]

скажем так, такой пол сделать можно, но он будет менее долговечен, чем бетонный... насколько? - это будет зависеть от многих факторов...

 

на 10 лет ? на 50?

помещение планируется исплользовать только в теплое время года, из отпопления - камин, зимой может топиться и не будет

какой пол выбрать??

[Vovale]

на 10 лет ? на 50?

помещение планируется исплользовать только в теплое время года, из отпопления - камин, зимой может топиться и не будет

какой пол выбрать??

 

какое дерево? чем обработаете? как смонтируете? и т.д. и т.п....

намёк понятен? ;)

ставя так вопросы, правдивого ответа ни тут ни где-бы то ни было вы не найдёте... вы скажите, что и насколько вам конкретно нужно, а вам тут, может быть, посоветуют как и из чего сделать? можно и бетоный пол такой сделать, что он через пару лет крошится станет...

мой вам совет - наймите хорошего мастера, объясните ему, что хотите и профинансируйте то, что он вам предложит... дешёвый сыр только в мышеловке или из ГМО...