Пирог пола на грунте

[Al_Capone]

Решили делать такой пирог пола, посмотрите, может что-то нужно подкорректировать?

Если бы делал себе, то так:

плитка

плиточный клей

ТП в стяжке (армированной по желанию)

пленка

ЭППС 100

подстилочный слой бетона с арм. сеткой

грунт

 

З.Ы. Если уж совсем по правильному то можно добавить щебень и положить под него геотекстиль. Но не стоит закапывать деньги, ИМХО.

 

Добавлено через 1 минуту

З.Ы.

З.Ы.

ФУндамент утеплен снаружи? Это лишнее.

И не понял между стеной и цоколем тоже утеплитель?

[Alleksa]

Если бы делал себе, то так:

плитка

плиточный клей

ТП в стяжке (армированной по желанию)

пленка

ЭППС 100

подстилочный слой бетона с арм. сеткой

грунт

 

З.Ы. Если уж совсем по правильному то можно добавить щебень и положить под него геотекстиль. Но не стоит закапывать деньги, ИМХО.

 

Добавлено через 1 минуту

З.Ы.

З.Ы.

ФУндамент утеплен снаружи? Это лишнее.

И не понял между стеной и цоколем тоже утеплитель?

спасибо, все так и планировали делать, только щебень еще думаем трамбовать;

Фундамент утепляем - убираем мостики холода.

Между стеной и цоколем будет прокладка или пенопластом, или эппс, или мягкая подложка - это служит как деформационный шов (так как есть ТП), это звукоизоляция (шум от пола не передается на стены, и соответственно на 2й этаж), и как "отсекатель" холода от стены

[beavis]

и положить под него геотекстиль

Этого никак не понимаю.. кучу денег коту под хвост. Хоть раз кто-то видел, чтоб из пола в жилом доме прорастало что-то??

[Korni]

Этого никак не понимаю.. кучу денег коту под хвост. Хоть раз кто-то видел, чтоб из пола в жилом доме прорастало что-то??

А на автотрассах видели?

 

Немножечко не до конца понимаете роль геотекстиля - это гарантированное "разделение сред".

 

Добавлено через 3 минуты

Между стеной и цоколем будет прокладка или пенопластом, или эппс

А цоколь снаружи утепляете?

[Alleksa]

Korni, да, утепляем. А что?

[Korni]

утепляем. А что?

Это хорошо.... И тогда нарисованная Вам эпюра температур чуть по-другому будет распределяться.

[Alleksa]

Решили делать такой пирог пола...

я тут поразмышляла, есть вопрос. Можно ли в этом пироге убрать стяжку 100 мм под утеплителем.

Т.е. пирог такой:

1. утрамбов. грунт

2. геотекстиль

3. песок

4.утеплитель ЭППС 30+20(достаточно такой толщины?)

5. пленка

6. бетонная стяжка армированная

7. плитка

 

???

[Al_Capone]

4.утеплитель ЭППС 30+20(достаточно такой толщины?)

а почему сразу не 50?

[Alleksa]

а почему сразу не 50?

в 30 проштробим канавки для труб отопления радиаторов, подвод воды и пр.

[гюго]

Думаю, что труба с холодной водой от непосредственной близости с трубами отопления будет всегда в конденсате, что наверно не очень хорошо. Наверно лучше бы трубы с водой проложить ниже ЭППС, то есть в песке в Вашем случае.

[Sagyndyk]

В швы между ЭППС может при заливке уйти водичка и унести немого цемента.

проклеить скотчем.

[usercomster]

Уже 4 дня как делаем стяжку из арболита, в начале какзалось что чтото страшное, а теперь когда подсохло, давольно таки крепкая штука, а при том колличестве щепы, так ещё и тёплая должна быть!

[NNrabota]

я тут поразмышляла, есть вопрос. Можно ли в этом пироге убрать стяжку 100 мм под утеплителем.

Т.е. пирог такой:

1. утрамбов. грунт

2. геотекстиль

3. песок

4.утеплитель ЭППС 30+20(достаточно такой толщины?)

5. пленка

6. бетонная стяжка армированная

7. плитка

 

???

Стяжку под утеплителем немножко оставьте. И в вашем утеплителе никто и никогда не поселится. ИМХО

[Levin]

Если бы делал себе, то так:

плитка

плиточный клей

ТП в стяжке (армированной по желанию)

пленка

ЭППС 100

подстилочный слой бетона с арм. сеткой

грунт

 

З.Ы. Если уж совсем по правильному то можно добавить щебень и положить под него геотекстиль. Но не стоит закапывать деньги, ИМХО.

 

1. Я правильно понимаю, что для экономии можно таки обойтись без щебня.

Или например можно ли щебень заменить битым красным кирпичом. Так как щебня в наличии нет, а битого кирпича целая гора.

2. Геотекстилю есть заменитель? Что применяли вместо него лет 20-30 назад?

3. А пленка, которая укладывается на ЭППС выполняет роль гидроизоляции? В этой же теме некоторые предлагали пленку под ЭППС класть.

[Al_Capone]

1. Я правильно понимаю, что для экономии можно таки обойтись без щебня.

Или например можно ли щебень заменить битым красным кирпичом. Так как щебня в наличии нет, а битого кирпича целая гора.

2. Геотекстилю есть заменитель? Что применяли вместо него лет 20-30 назад?

3. А пленка, которая укладывается на ЭППС выполняет роль гидроизоляции? В этой же теме некоторые предлагали пленку под ЭППС класть.

1. Смотря какой грунт, если глина или суглинок, то думаю можно без щебня, но если сомневаетесь, то для успокоения завезите камаз щебня, много на нем не сэкономите. Если грунт -песок, то щебень нужен обязательно, а под него желательно геотекстиль.

2. Раньше таких сложных пирогов не строили.

3. В данном случае, чтобы цементное молоко не попало в стыки и не образовались мостики холода. Гидроизоляционные свойства второстепенны.

 

Добавлено через 1 минуту

Или например можно ли щебень заменить битым красным кирпичом. Так как щебня в наличии нет, а битого кирпича целая гора.

Чтобы избавиться от лишнего мусора, то можете заменить, но лучше от этого не станет, наоборот возможны последствия.

[Levin]

2. Раньше таких сложных пирогов не строили.

Так то что раньше строили ведь до сих пор стоит и без геотекстиля.

В чем необходимость? Увеличивается долговечность, прочность, какая основная выгода от его применения.

 

Чтобы избавиться от лишнего мусора, то можете заменить, но лучше от этого не станет, наоборот возможны последствия.

Спасибо за предупреждение. но какие последствия имеются ввиду? Расскажите. все ведь можно оценить в сравнении.

[beavis]

какая основная выгода от его применения

Одни растраты...

 

но какие последствия имеются ввиду?

Засыпка на кирпиче потом может просесть в щели и образуются пустоты. Хотя со стяжкой в 10 см на это пофиг - пол никуда не денется.

[Катерина Ш]

Мы полы сделали так:

- утрамбованный грунт (верхний слой суглинок),

- гидроизоляция (полиэтиленовая пленка),

- 100 мм ППС 35 плотностью 25 кг/м3 (ГОСТ) - 2 слоя по 50 мм,

- гидроизоляция,

- бетонная стяжка 50 мм.

Далее будет 10 мм OSB - подложка - ламинат/кафель.

В спальне на первом этаже под слоем ППС еще заложили около 100 мм газоблока (отходы).

Вот

[beavis]

Далее будет 10 мм OSB

А это с какой целью?

[Levin]

какая основная выгода от его применения

Одни растраты...

да, выгода сомнительная....

Хотя многие здесь настоятельно рекомендуют использовать Геотекстиль. Вряд ли они все продавцы этого материала. Очевидно, что то таки он привносит в конструкцию. Эволюция. Но надо ли оно на дачном участке.

[Катерина Ш]

А это с какой целью?

 

Меньше используем самовыравнивающего наливного слоя, плюс доп. теплоизоляция и звукоизоляция. У меня отец в своем старом доме делал ремонт 2-х комнат, утепления там по полу вообще никакого, но в одной из комнат положили OSB под ламинат, так получилось намного теплее)))

Посмотрим еще по черновому полу, если он у нас получился ровный-ровный, то может и не будет использовать OSB!

[beavis]

Хотя многие здесь настоятельно рекомендуют использовать Геотекстиль

Как говорил один знакомый форумчанин - здесь все очень идеализируют. Надо для себя просто решить, что действительно надо, а что не есть обязательным.

[Levin]

А нужно ли использовать демпферную (краевая, рантовая) ленту для черновой стяжки?

[Катерина Ш]

А нужно ли использовать демпферную (краевая, рантовая) ленту для черновой стяжки?

 

Для теплого пола демпферная лента используется обязательно. Но для чернового пола она не нужна. ЕЕ функция компенсировать температурные расширения чистовой стяжки с трубой))))

[Al_Capone]

да, выгода сомнительная....

Хотя многие здесь настоятельно рекомендуют использовать Геотекстиль. Вряд ли они все продавцы этого материала. Очевидно, что то таки он привносит в конструкцию. Эволюция. Но надо ли оно на дачном участке.

Вам нужно понять принцип работы материалов, их взаимодействие между собой, когда это наступит, все разложется в голове по полочкам, тогда Вы сможете сами себе придумать пирог, который будет идеальным для Вашего случая. А так рецептов много.