Выбор системы отопления

[tyrd]

Дом одноэтажный на 140м2. Электрика 600 баксов киловат, три фазы и нету никаких двухзонных счетчиков, есть тариф коттеджного городка в районе 80коп\квт, газ 2000 баксов врезка в трубу и подозреваю еще 2-3 тысячи сам проект и все что с ним связано. Высокий уровень грунтовых вод что наталкивает на тепловой насос но боюсь новых технологий и думаю если тариф на электрику повысят то толку с него ноль будет. Твердотопливный как вариант но я думаю не сильно я там сэкономлю.

Дом решил делать из газоблока и утеплением и буду стараться минимизировать теплопотери. Остекление на юг восток, север глухая стена.

Обязательно в доме будет камин с возможностью отопления. Жить будет от трех человек и до сколько бог пошлет)

Изначально думал сидеть на электрике, говорят 10 квт хватает но нельзя фен с чайником зимой включать.

Делать газ или попробовать на электрике но побольше киловат и поставить гелиосистему или солнечные батареи.

Изначально хотел теплый пол везде и в спальнях керамические обогреватели которые максимум 380 ват кушают и обогревают 9м2 с высотой потолков 3м.

[naupv]

Жить будет от трех человек и до сколько бог пошлет)

Грустная история. А может ну его нах там строить дом? Вы еще не упомянули куда какашки сливаться будут.

[tyrd]

Грустная история. А может ну его нах там строить дом? Вы еще не упомянули куда какашки сливаться будут.

Думал над этим вопросом. Место очень нравиться.

[4587derek]

Дом одноэтажный на 140м2. Электрика 600 баксов киловат

 

тариф коттеджного городка в районе 80коп\квт, газ 2000 баксов врезка в трубу и подозреваю еще 2-3 тысячи сам проект и все что с ним связано. Высокий уровень грунтовых вод

это избушка на болоте? может проще сменить участок.

 

380 ват кушают и обогревают 9м2 с высотой потолков 3м.

чуда не бывает в физике, в этом уравнении либо ноль потерялся, либо запятую не дописали.

[tyrd]

это избушка на болоте? может проще сменить участок.

.

наталкиваете на мысль что это все очень дорого, я и сам это понимаю) Но новый масив где все уже готово, а не как обычно пять лет в болоте и ждать когда дорогу сделают годами, со старым трансформатором и минимумом 5 киловат на дом, соседи то хоромы то избушка розвалюшка. Вообщем решение то принято и участок куплен и место супер подходит. Сейчас главное понять или больше киловат или все таки кидать газ( который удобно но дорого)

чуда не бывает в физике, в этом уравнении либо ноль потерялся, либо запятую не дописали.

проверял, керамический обогреватель, есть компания квантумелектрик, почитайте, не в целях рекламы

[hotkabel]

380 ват кушают и обогревают 9м2 с высотой потолков 3м.

 

это реклама, не ведитесь.

 

Если будете обогреваться электричеством, то не менее 20 квт вам потребуется для дома.

[tyrd]

это реклама, не ведитесь.

 

Если будете обогреваться электричеством, то не менее 20 квт вам потребуется для дома.

Мы их купили для офиса и дома, пробовали и проверяли. Там какая то новая система, не просто от теплого пола обогреватель))

 

20 квт три фазы? если так то однозначно газ+электрика...камин для подстраховки и как твердотоплевным буду пользоваться

[oosimvol]

Обогревался в этом году электрокотлом, включенным на 10 кВт только ночным тарифом. Дом 160 кв.м. Пару комнат не грели. Теплые полы. Днем - кондиционер 12000 бту на первом этаже. В январе подтапливал дровами, углем, чтобы наследнику было комфортно. Хватало, благо зима теплая. В доме 24-25 градусов. Котел 3ф 12кВт. Автомат 20А. Газа нет и наверное не будет, и нах надо.

[tyrd]

Обогревался в этом году электрокотлом, включенным на 10 кВт только ночным тарифом. Дом 160 кв.м. Пару комнат не грели. Теплые полы. Днем - кондиционер 12000 бту на первом этаже. В январе подтапливал дровами, углем, чтобы наследнику было комфортно. Хватало, благо зима теплая. В доме 24-25 градусов. Котел 3ф 12кВт. Автомат 20А. Газа нет и наверное не будет, и нах надо.

 

А сколько киловат получалось в месяц, в декабре если помните)? и из чего дом сделан?

[Альфред_Юхимович]

Ну я себе постелил теплый электрический пол (50 кв.м.) очень доволен, уютно и тепло. Рекомендую, не пожалеете! Главное что бы монтажник хороший был, и правильно постелил! Могу дать контакты где покупал пол. Там и скидки хорошие делаю.

[tyrd]

Ну я себе постелил теплый электрический пол (50 кв.м.) очень доволен, уютно и тепло. Рекомендую, не пожалеете! Главное что бы монтажник хороший был, и правильно постелил! Могу дать контакты где покупал пол. Там и скидки хорошие делаю.

Только водяной, электрический прорва денег потом

[Дядя Гриша]

Только водяной, электрический прорва денег потом

За счет чего?

Термодинамика одинакова, естественно если укладывать ЭТП и ВТП в одинаковых условиях!

Нужно прогреть 3-8 см бетонной стяжки, а чем - второй вопрос.

[tyrd]

За счет чего?

Термодинамика одинакова, естественно если укладывать ЭТП и ВТП в одинаковых условиях!

Нужно прогреть 3-8 см бетонной стяжки, а чем - второй вопрос.

Монтажники говорили что дороже электрический и там еще статика идет что не очень хорошо для жильцов

То есть что еллектрокотлом греть теплый водяной пол что электрическим на выходе получим одно и то же?

[Дядя Гриша]

Монтажники говорили что дороже электрический и там еще статика идет что не очень хорошо для жильцов

Каждый кулик свое болото хвалит, У ВТП есть одно неоспоримое преимущество - инвариантность к источнику энергии (тепла)

 

То есть что еллектрокотлом греть теплый водяной пол что электрическим на выходе получим одно и то же?

Естественно.

[tyrd]

Каждый кулик свое болото хвалит, У ВТП есть одно неоспоримое преимущество - инвариантность к источнику энергии (тепла)

.

 

То есть если кинуть 100 литров бойлер( думаю хватит для семьи 3-4 человека) теплый еллектропол(я так понял что монтаж и расходники выйдут плюс минус одинакова) спальни поставить керамообгреватели с регулировкой работать по пару часов и каминофен в замен твердотопливного котла, то можно обойтись практически без котлов?

Ну и 10 кВт три фазы должно хватить, при том что на входе стоит автомат для 20 кВТ и всегда можно 5 кВт докупить.

Ну и приятный бонус ненужно регистрировать дом, делать стройпаспорт

[S_Vladimir_79]

То есть что еллектрокотлом греть теплый водяной пол что электрическим на выходе получим одно и то же?

Естественно.

Если сделать стяжку над кабелем потоньше, чтобы убрать инерционность, за счет программированной работы пола по времени можно даже получить некоторую экономию.

[Дядя Гриша]

....... теплый еллектропол(я так понял что монтаж и расходники выйдут плюс минус одинакова)

Конкретные цифры можете получить у ув. S_Vladimir_79

в спальни поставить керамообгреватели с регулировкой работать по пару часов и каминофен в замен твердотопливного котла, то можно обойтись практически без котлов?

Ну и 10 кВт три фазы должно хватить.......

А вот тут надо считать!

 

Добавлено через 2 минуты

Если сделать стяжку над кабелем потоньше, чтобы убрать инерционность, за счет программированной работы пола по времени можно даже получить некоторую экономию.

В данном случае, поскольку у ТС нет и не будет многотарифных счетчиков и тарифа на отопление, Вы правы. А если есть ночной тариф, я бы толщину стяжки не уменьшал.

[S_Vladimir_79]

В данном случае, поскольку у ТС нет и не будет многотарифных счетчиков и тарифа на отопление, Вы правы. А если есть ночной тариф, я бы толщину стяжки не уменьшал.

Согласен. Я к условиям ТС и написал это.

[tyrd]

Конкретные цифры можете получить у ув. S_Vladimir_79

 

А вот тут надо считать!

 

Всегда можно докупить 5 кВт, отопление сразу же просчитать и выделить на него с запасом, стирать ночью, единственное кухня и приборы на ней надо будет хорошо прикидывать.

 

От газа в принципе отказаться очень хорошо будет и я опять этому рад)

 

Добавлено через 3 минуты

Если сделать стяжку над кабелем потоньше, чтобы убрать инерционность, за счет программированной работы пола по времени можно даже получить некоторую экономию.

 

А что скажите о инфракрасных матах и всякого рода конвекторах, наверняка же сравнивали?

[korund]

На месте ТС (в случае отсутствия многотарифного счетчика и тарифа на ЭО) я бы все-таки рассматривал вариант теплового насоса с ВТП:

 

Скажем, для отопления потребуется 10кВт мощности.

ТН выдавая 10кВт будет потреблять, ну, пускай 3кВт.

Экономим (не покупаем) 7кВт по 600уе = 4200уе - этого хватит на бюджетный ТН.

ИТОГО, для отопления берем 3кВт + 5кВт на хоз.нужды (эл.бойлеры подключаем через таймер на время, когда все спят или на работе, а лучше - бойлер косвенного нагрева от ТН с ТЭНом для догрева)

 

Расчеты привел грубые, навскидку, - все надо считать исходя от теплопотерь дома, характеристик ТН и кол-ва проживающих.

 

С газом бы даже не связывался.

Резервный источник тепла (печка, грубка и т.д.) - обязательно бы ставил

 

Удачи!

[S_Vladimir_79]

А что скажите о инфракрасных матах и всякого рода конвекторах, наверняка же сравнивали?

Если Вы о ИК-пленке, то ничего хорошего не скажу. Правильное ее использование - только под плавающими покрытиями без мокрых работ (ламинат, доска) и если чистовая стяжка уже сделана, например. А экономии с ней не будет.

 

Конвекторы - быстро и дешево. Уровень комфорта и экономия в сравнении с полами ниже за счет неравномерного прогрева воздуха и сбора теплого воздуха под потолком.

 

Добавлено через 2 минуты

На месте ТС (в случае отсутствия многотарифного счетчика и тарифа на ЭО) я бы все-таки рассматривал вариант теплового насоса с ВТП:

 

Скажем, для отопления потребуется 10кВт мощности.

ТН выдавая 10кВт будет потреблять, ну, пускай 3кВт.

Экономим (не покупаем) 7кВт по 600уе = 4200уе - этого хватит на бюджетный ТН.

Нужно считать первоначальные затраты и потом на обслуживание. Не выйдет так, что проще газ подвести и обычный котел поставить?

[tyrd]

На месте ТС (в случае отсутствия многотарифного счетчика и тарифа на ЭО) я бы все-таки рассматривал вариант теплового насоса с ВТП:

 

Скажем, для отопления потребуется 10кВт мощности.

ТН выдавая 10кВт будет потреблять, ну, пускай 3кВт.

Экономим (не покупаем) 7кВт по 600уе = 4200уе - этого хватит на бюджетный ТН.

ИТОГО, для отопления берем 3кВт + 5кВт на хоз.нужды (эл.бойлеры подключаем через таймер на время, когда все спят или на работе, а лучше - бойлер косвенного нагрева от ТН с ТЭНом для догрева)

 

Расчеты привел грубые, навскидку, - все надо считать исходя от теплопотерь дома, характеристик ТН и кол-ва проживающих.

 

С газом бы даже не связывался.

Резервный источник тепла (печка, грубка и т.д.) - обязательно бы ставил

 

Удачи!

Да вот тоже начали рассказывать что при -3 ТН уже не пашет как надо, а выгода что нету зонных счетчиков в том что и нету разницы сколько кВт используешь, хоть 10 000 тариф все равно тот же.

 

Добавлено через 6 минут

Если Вы о ИК-пленке, то ничего хорошего не скажу. Правильное ее использование - только под плавающими покрытиями без мокрых работ (ламинат, доска) и если чистовая стяжка уже сделана, например. А экономии с ней не будет.

 

Я еще на стадии проекта, так что можно все. А сколько будет потребление например в комнате 15м2 с ламинатом или паркетом и как вообще теплые полы под таким материалом? Стена газоблок с утеплителем.

 

Добавлено через 4 минуты

выйдет так, что проще газ подвести и обычный котел поставить?

Вот в процесе обсуждения понял что можно обойтись без котла и котельни большой, а это тоже економия. Газ подключение 2500, потом робота по врезке и проэкт, сказали что может и 3-4 выльется. Лучше за эти деньги лишних киловат подключить

И бонус никакой регистрации дома, никаких стройпасопртов ввода в эксплуатацию и налога на недвижимость.

[S_Vladimir_79]

А сколько будет потребление например в комнате 15м2 с ламинатом или паркетом и как вообще теплые полы под таким материалом?

Для того, чтобы цифры были не эфемерными, нужно считать теплопотери. Проще в этой теме посмотреть www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=26342 и для себя понять порядок цифр.

Теплый пол под паркетом - специфическая штука, и я бы его, как основной источник тепла в помещении, не рассматривал, или только в паре с конвектором. С ламинатом все проще.

[korund]

Да вот тоже начали рассказывать что при -3 ТН уже не пашет как надо, а выгода что нету зонных счетчиков в том что и нету разницы сколько кВт используешь, хоть 10 000 тариф все равно тот же.

 

....

 

Поинтересуйтесь такими ТН как земля-вода или вода-вода.

Они от Т наружного воздуха не зависят.

 

Вот здесь посмотрите: www.entheos.com.ua/ - это наш форумчанин устанавливает ТН от 4000уе.

 

Если дом будет хорошо утеплен - уложитесь в 8кВт-ный ТН с потреблением в 2кВт.

 

Думайте. Считайте.

 

 

Удачи!

 

ЗЫ: S_Vladimir_79, сорри, но НМД, такой вариант для ТС будет таки лучшее?

[S_Vladimir_79]

НМД

А это что?