Постройка дома с чего начать

[Технология Строительства]

да хоть укакайся, не будет это стоить 1.5к за куб.

так уж и быть, распишу

опалубка собрать/разобрать 50грн/м2

утепление 40грн/м2

прием бетона 100грн/куб

вязка армокаркасов 3грн/кг

земляные - 110 грн/куб

В случае ленты от 40см шириной, в комплексе 400грн/куб.

Как оно есть на самом деле для малоэтажного строительства:

- бетон (арматура, монтаж демонтаж опалубки, прием бетона) - 600 грн/м3

- земляные работы в ручную - 200 грн/м3

- утепления и гидроизоляция - 160 грн/м2

- подсыпка песка с утрамбовкой - 250 грн/м3

- обратная засыпка грунта с послойной утрамбовкой - 150 грн/м3;

- черновая стяжка - 100 грн/м2;

- подбетонка - 400 грн/м3

- прокладка коммуникаций - 100 грн/м.п. - канализация;

А теперь возьмите и посчитайте, получиться 1200-1500 грн/м3 - то что я писал изначально.

 

 

Ага, сначала молоть что 700 за м2 это дорого, а потом доказывать что 1.5к за куб бетона за работу - нормально. Это даже не просто потерянность, а уже на запущенную олигофрению похоже.

Для начала я писал 800 долларов /м2 - дорого, даже с участком! - пересмотрите сообщения! У Вас уже давно запущенная стадия шизофрении, перешли на личности. Молодец! Показал хамскую натуру. Дискуссия окончена, неадекватными не о чем разговаривать.

[Технология Строительства]

Так это же галимый сьезд. Тут человек спрашивал о ленте

www.stroimdom.com.ua/forum/sh...&postcount=533

потом эти цены завышены как минимум 2 раза и теперь оказывается в "сделать ленту" включено прокладка коммуникаций, утепление, черновая стяжка, подбетонка и гидроизоляция (зачем они для ленты?), ...

ну кто поверит в этот бред, что вы собирались это все делать за эти деньги?? понятно, что было расчитано на дурачка, авось поведется на просто ленту за 1.5к/м3

еще осталось стены включить в цену 1.5к за куб.бетона и подойдем к тому, что выражение "сделать ленточный фундамент" будет означать коробка без крыши.

Даеш такой прорабу задание - сделай ленту.

А он тебе в нагрузку утепление, гидроизоляцию, обратную засыпку, черновую стяжку, теплый пол, коммуникации

Ленточный фундамент под ключ предполагает в себя и коммуникации и утепления, работа по земле и гидроизоляцию, какой съезд? И ТЫ КАК ВСЕГДА ТУПИЛ 3 сообщения, РАЗВЕ Я ТЕБЯ НЕ ПИСАЛ ВЫШЕ, что выходит в эту цену, ТЫ ЧИТАТЬ УМЕЕШЬ, ОЧКИ ТЕБЕ КУПИТЬ? ТЫ вообще понимаешь что такое фундамент? Нормальный специалист дает цену под ключ как и просилось. ЧИТАТЬ НАУЧИШЬ! КОМУ НУЖНА ЛЕНТА? БЕЗ КОММУНИКАЦИЙ? БЕЗ ОБРАТНОЙ ЗАСЫПКИ. КОМУ на....й один бетон надо?

Так я еще могу пендаля дать для профилактики.

ЧИТАТЬ НАУЧИШЬ, ЧТО ТЕБЕ ПИСАЛОСЬ ПОЛ ДНЯ!

[vadimv]

А покажите, что у вас получилось за такие деньги?

Если коротко - смотрите аватарку. Если подробнее - первую часть подписи.

[korund]

////

 

Девочки, не ссорьтесь!

 

Да и тема о другом....

[eko_vip]

Если коротко - смотрите аватарку. Если подробнее - первую часть подписи.

 

Тогда не совсем понятно, почему вы пишете, что 800$ это много.... Может быть потому, что вы строили до кризиса 2014?

[vadimv]

Тогда не совсем понятно, почему вы пишете, что 800$ это много....

Потому что я шел далеко не самым оптимальным и бюджетным путем и у меня получилось меньше. Мне трудно представить, куда там можно засунуть 800$ без мебели и техники. Разве что в немецкий керамоблок, английский сланец, испанскую плитку, итальянскую штукатурку и французский дизайн.

Может быть потому, что вы строили до кризиса 2014?

А что, разве с подорожанием доллара цены на материалы и работы в нем резко пошли вверх? Как бы народ утверждает, что совсем наоборот. Т.е. до кризиса это было много, а сейчас просто неприлично много.

[vadimv]

Так посмотрите домики Татьяна5, на вид дешевле некуда, но цена 1000дол/м2

Ссылку в студию.

[eko_vip]

Потому что я шел далеко не самым оптимальным и бюджетным путем и у меня получилось меньше. Мне трудно представить, куда там можно засунуть 800$ без мебели и техники. Разве что в немецкий керамоблок, английский сланец, испанскую плитку, итальянскую штукатурку и французский дизайн.

А что, разве с подорожанием доллара цены на материалы и работы в нем резко пошли вверх? Как бы народ утверждает, что совсем наоборот. Т.е. до кризиса это было много, а сейчас просто неприлично много.

 

Я строил с сентября 2014, цены росли постоянно, но мне кажется, что получилось не очень дорого. Мне прораб объяснил, что лучше не растягивать стройку - будет только дороже. В 800$ можно уложиться, но меньше уже будет сложно

[vadimv]

Я строил с сентября 2014, цены росли постоянно

В долларе? Вы наверно шутите.

[eko_vip]

В долларе? Вы наверно шутите.

 

В гривнах, ценники в эпицентре менялись несколько раз в день. Хотя если считать доллары по курсу 27, то получилось ещё дешевле в долларах.

[vadimv]

В гривнах, ценники в эпицентре менялись несколько раз в день.

Так мы тут вроде про цену кв.м в долларах говорим.

Я тоже заканчивал стройку в 2014, цены в гривне расли, в долларе - падали.

 

Добавлено через 1 минуту

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3711896&postcount=3

82м2=82000дол.

в селе без чистовой отделки, без мебели, без ландшафтных работ, без газа и без еще кучи всего

Я если добавлю в свою стоимость цену участка, у меня тоже 1000 будет.

[vadimv]

Как это без участка? Кто дом без участка продает?

Продает-то с участком, но чтобы в стоимость строительства кв.м дома включали цену участка - это я такое впервые вижу.

А можно как то иначе считать?

Можно. Например, дедуля оставил в наследство внучку участок. Или еще лучше - старую хату со светом и газом. И тому только остается построить дом. Ему придет в голову посчитать цену участка в стоимость строительства кв.м дома? Чет я сомневаюсь.

[vadimv]

А впридачу и гору стройматериала. Тогда его тоже не считать?

И строить будет своими руками, тогда это тоже не считать? :D

Железная логика.

Ну таки да, если чел строит сам из оставленных в наследство дедушкой материалов, то стоимость строительства дома у него стремится к нулю. И где я не прав?

 

Добавлено через 2 минуты

А как иначе?

И коммуникации следует обязательно учитывать.

Неа. У меня на участке были газ и свет, стоимость переоформления стоила копейки. И я не вижу смысла их включать в стомость строительства кв.м дома.

 

Особенно если кто-то строит автономный дом без подключения коммуникаций вообще.

[eko_vip]

Так мы тут вроде про цену кв.м в долларах говорим.

Я тоже заканчивал стройку в 2014, цены в гривне расли, в долларе - падали.

 

Добавлено через 1 минуту

Я если добавлю в свою стоимость цену участка, у меня тоже 1000 будет.

 

1000 уе за метр? и где ж тут экономия? Я нанимал прораба, сам руками вообще ничего не делал и получилось меньше 800 ye за метр, это уже все под ключ: голое поле превратилось в дом с мебелью, техникой, коммуникациями, сигнализацией, видеонаблюдением, забором и электро воротами...

 

Добавлено через 12 минут

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3711896&postcount=3

82м2=82000дол.

в селе без чистовой отделки, без мебели, без ландшафтных работ, без газа и без еще кучи всего

 

Это курятник какой-то а не дом, да и ещё за такие деньги...

[vadimv]

Следуя вашей логике - да.

Кстати, я забыл, надо ж посчитать в цену кв.м стомость инструмента, машины, бензина, проживания на квартире и съеденного хавчика. Это будет логично.

А кому-то автономные коммуникации в подарок достанутся, тоже не будем считать? :D

Это же гениально. Найден способ как построить дом за 0 дол/м2. Я так понял об этом и есть ваша книга? :D

Об этом написаны сотни книг типа "как выйти замуж за миллионера и нихрена не делать"

Я нанимал прораба, сам руками вообще ничего не делал и получилось меньше 800 ye за метр, это уже все под ключ: голое поле превратилось в дом с мебелью, техникой, коммуникациями, сигнализацией, видеонаблюдением, забором и электро воротами...

Ну так и у меня практически то же самое за 700 и тоже сам руками практически ничего не делал.

половину работ сам делал:D

Если считать поездки с закупками по базам и магазинам половиной работ, то таки да. Но подрабатывать прорабом я начал со второго сезона.

[eko_vip]

 

Ну так и у меня практически то же самое за 700 и тоже сам руками практически ничего не делал.Если считать поездки с закупками по базам и магазинам половиной работ, то таки да. Но подрабатывать прорабом я начал со второго сезона.

 

Как-то странно получается, вы пишите про 1000 уе, теперь 700 уе за метр. Также вы же пишите, что ездили только по базам и в тоже время я так понял на второй год стройкой вы занимались строительством сами.

 

А покажите, что у вас внутри получилось? Реально заинтриговали

 

Прочитал вашу книгу, опыт у вас есть, но вот ваши некоторые советы вызывают смех, особенно про то, что на объект нужно приезжать на жигулях и в старой одежде, что б строителям вас было жалко :lol:

 

Даже при цене 700 только за дом и если вы сами всем занимались результат, мягко говоря, не впечатляет.

 

Вывод для тех кто хочет строить дом: не занимайтесь тем, в чем вы явно не специалист, получится хуже и дороже. Каждый должен заниматься своим делом, лучше нанять спеца который знает все тонкости и сам будет заниматься подбором рабочих, заказом материалов и т.д. Тем более, что грамотный специалист подскажет где можно упростить и сэкономить.

[vadimv]

Как-то странно получается, вы пишите про 1000 уе, теперь 700 уе за метр.

Ничего странного, 700 - это стоимость строительства дома, 1000 - это дом + участок.

Также вы же пишите, что ездили только по базам и в тоже время я так понял на второй год стройкой вы занимались строительством сами.

Практически все делалось наемными рабочими от начала и до конца, включая поклейку обоев. Я занимался только закупкой материалов и иногда разными не требующими квалификации работами, когда было на это время, очень редко.

А покажите, что у вас внутри получилось? Реально заинтриговали.

В отчете по стройке (первая часть подписи) все есть, в том числе внутрянка.

Прочитал вашу книгу, опыт у вас есть, но вот ваши некоторые советы вызывают смех, особенно про то, что на объект нужно приезжать на жигулях и в старой одежде, что б строителям вас было жалко :lol:

Я рад, что вам понравилось. Это была шутка. Хотя в каждой шутке только доля шутки - в ютубе видел ролик, как два кренделя подъезжали в двух разных машинах (меняясь местами) на один и тот же строительный рынок и спрашивали цену на цемент и ЭППС. И прикиньте, для чувака в крутой тачке она отличалась в большую сторону.

Даже при цене 700 только за дом и если вы сами всем занимались результат, мягко говоря, не впечатляет.

Согласен, у меня не дом Фрэнка Лойда Райта, но я не сам его строил.

Каждый должен заниматься своим делом

Отличный совет, но не для нашей страны, откуда свалило громное количество специалистов, а из оставшихся никто не несет никакой ответственности и процветает коекакерство и откровенное на...лово. Пардон май френч.

[eko_vip]

Вы пишете, что 1000 уе это с участком. Участок стоит так дорого? Либо же в остаток денег входит помимо земли ещё и забор, дорожки и тд?

 

Вы слегка лукавите, говоря, что сами ничего не делали, вот вырезка из вашей заметки:

 

"Соответственно, для экономии денег (одного ресурса) нужно увеличивать использование двух других: тратить на стройку больше своего времени: т.е. слегка (или не слегка) забить на основную работу и много-много времени уделять стройке, самому заниматься проектированием, планированием, текущим контролем, закупкой, доставкой, иногда разгрузкой, перетаскиванием, перекапыванием и другим полезным, но низкоквалифицированным трудом..."

 

Также в отчёте о строительстве, вы писали, что некоторые работы делали самостоятельно, к примеру, ставили наружние светильники..,

 

Опять таки, вы же писали, что второй год занимались стройкой сами, я так понял, были сами себе прорабом?

 

Видимо у нас разные понятие о наемной силе. Ещё раз:в моем понимании, контроль, закупки, доставки, разгрузки/погрузки и всю ответственность должен нести нанятый человек. За это и многое другое он получает справедливую оплату своего труда. Ваш результат в 1000 ye даже с учётом участка - это весьма дорого, с учётом того, что всё-таки вы сами частично занимались процессом строительства + полученный результат в виде самодельного дома. Я не говорю, что дом плохой, я говорю, что профи сделает его лучше и дешевле.

 

По поводу, как вы выразились "кидков" и "жигулей" - это должна быть головная боль прораба, у меня на стройке людей меняли регулярно, до тех пор, пока не находились хорошие строители

 

Добавлено через 13 минут

Плюс у вас уже был на участке газ и электричество, которое тоже стоит денег. Вы их в стоимость дома не включили как я понял 😁

[mib]

@eco_vip и @vadimv мне кажется вы не на том зацепились, очень многое зависит от размера дома, к примеру мои 50 квадратов мне обошлись по 1100$ за все и это у меня нет еще не газона не фасадного забора и бассейна тоже нет

 

Но к примеру той же инженерии у меня как в 100 квадратах, в каждой спальне получилось по 4 розетки, а они всего по 10квадратов, в 16 квадратах думаю тоже 4\5 розеток, окон тоже скорее всего одно, тот же котел у меня стоит на 1000 грн дешевле чем для 100 квадратов, дальше надеюсь мысль понятна...

 

вот и у вас дома отличаются на 20\30% по площади так и набегает разница в 100-200$ на квадрате

[МЭН]

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3711896&postcount=3

82м2=82000дол.

в селе без чистовой отделки, без мебели, без ландшафтных работ, без газа и без еще кучи всего

 

У Татьяны 5 один участок 12.22сотки х 1500уе(открытый источник)=18330уе. На все остальное 63670уе(82м2=777уе/м2).- ЭЭ,ограждение,скважена.

[vadimv]

Вы пишете, что 1000 уе это с участком. Участок стоит так дорого?

Да, за участок 16 соток в 10 минутах езды от центра города, возле соснового леса и речки отвалено 25 000.

в моем понимании, контроль, закупки, доставки, разгрузки/погрузки и всю ответственность должен нести нанятый человек.

Он не будет ее нести. Слышали такое выражение: "Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам"? Так вот в случае контроля и закупки это 100%.

Ваш результат в 1000 ye даже с учётом участка - это весьма дорого

Мой результат без цены участка - 700. А если бы не огромная крыша (под полумансарду), гидромассажная ванна, испанская плитка и кухня с фурнитурой Блюм - было бы еще дешевле.

профи сделает его лучше и дешевле

Это все обычно почему-то говорится в будущем времени. Охотно верю, ага.

По поводу, как вы выразились "кидков" и "жигулей" - это должна быть головная боль прораба, у меня на стройке людей меняли регулярно, до тех пор, пока не находились хорошие строители

Вы не находите, что регулярная замена людей у хорошего прораба - это как-то не вяжется одно с другим?

Плюс у вас уже был на участке газ и электричество, которое тоже стоит денег. Вы их в стоимость дома не включили как я понял

Да, не включил. Как не включил в стоимость строительства дома цену участка, инструмента, машины, бензина, проживания на квартире и еды. Я лично считаю, что к строительству дома это не имеет отношения. К цене продажи имеет. И у меня в смете идет даже не отдельной графой, а на отдельном листе Экселя.

[eko_vip]

Да, за участок 16 соток в 10 минутах езды от центра города, возле соснового леса и речки отвалено 25 000.

Он не будет ее нести. Слышали такое выражение: "Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам"? Так вот в случае контроля и закупки это 100%.

Мой результат без цены участка - 700. А если бы не огромная крыша (под полумансарду), гидромассажная ванна, испанская плитка и кухня с фурнитурой Блюм - было бы еще дешевле.

 

Это все обычно почему-то говорится в будущем времени. Охотно верю, ага.

Вы не находите, что регулярная замена людей у хорошего прораба - это как-то не вяжется одно с другим?

Да, не включил. Как не включил в стоимость строительства дома цену участка, инструмента, машины, бензина, проживания на квартире и еды. Я лично считаю, что к строительству дома это не имеет отношения. К цене продажи имеет. И у меня в смете идет даже не отдельной графой, а на отдельном листе Экселя.

 

Вы не сможете самостоятельно сделать лучше чем профи.

Судя по фото, кухня плитка у вас не очень дорогие, ванная, крыша - возможно.

 

По замене людей - в этом есть смысл. Рабочие - люди разные, занимаются низкооплачиваемым трудом. С одной стороны хорошо - у вас меньше затрат, с другой стороны плохо - могут косячить. Для этого и нужен прораб, который будет их контролировать, нанимать/выгонять. Какая вам разница сколько людей работает, пусть меняет хоть через день, главное ж получить результат, верно?

 

Что в итоге имеем: вы построили дом на участке с уже готовыми коммуникациями (кроме септика как я понял). Ваши расходы на еду и сьем квартиры действительно можно не считать, но вот инструменты, бензин очень даже стоит добавить. У меня архитектор наездил 40 000 км, это тоже считать не нужно? или он своими инструментами должен пользоваться?

 

В сумме я правильно понимаю на все у вас ушло около 100К уе?

 

Добавлено через 5 минут

@eco_vip и @vadimv мне кажется вы не на том зацепились, очень многое зависит от размера дома, к примеру мои 50 квадратов мне обошлись по 1100$ за все и это у меня нет еще не газона не фасадного забора и бассейна тоже нет

 

Но к примеру той же инженерии у меня как в 100 квадратах, в каждой спальне получилось по 4 розетки, а они всего по 10квадратов, в 16 квадратах думаю тоже 4\5 розеток, окон тоже скорее всего одно, тот же котел у меня стоит на 1000 грн дешевле чем для 100 квадратов, дальше надеюсь мысль понятна...

 

вот и у вас дома отличаются на 20\30% по площади так и набегает разница в 100-200$ на квадрате

 

Я согласен, что трехкомнатную квартиру нельзя обменять на две однокомнатные. Логика есть, что как для дома условно в 100 кв и 200 кв нужны коммуникации, но речь здесь о другом: человек не имеющий практического опыта и знаний не может построить качественно и дешево.

[eko_vip]

А теперь больше конкретики про качество и стоимость

 

Автор купил участок с коммуникациями - газ, электричество и скважина. Хорошо конечно, но как-то нелогично не учитывать их в стоимости дома (700 уе/м), согласитесь это весомый кусок денег (по скромным подсчетам: 2К-3К электрика, 2к газ, 3-4к скважина + оборудование и работы).

 

Практически уверен, что на проекте сэкономили (опять таки если очень скромно - 2К), автор скорее всего нарисовал дом сам. Если проекта не было, внутреннее пространство нарисовано также "от руки". Конечно, на вкус и цвет, фломастеры разные... Но элементарно дом не должен напоминать коммуналку, должно быть хотя бы два отдельных с/у, наличие коридора, комнат можно меньше, зато больше сделать свободных зон, зал, кухня... ну да ладно, тут уже каждый делает на свое усмотрение.

 

Далее по основным пунктам:

 

- Крыша - спорное решение.

Зачем такая большая, на такой маленький дом? Хотели стиль шале? Была ж цель сделать экономно - такая крыша явно затянула больших денег.

 

- Фундамент

 

Какая глубина ленты? Могу ошибаться, но вроде меньше метра. Зависит конечно от геодезии, но глубина промерзания около 0.9 метра, лучше бы сделать с запасом.

Какую плиту делали? Явно не монолит. Хотя, если экономить - наверно оправдано, главное, что б в будущем не было проблем.

 

- Стены

 

Использован газоблок D400, для одноэтажного дома наверно даже хорошо, а армирование делали? Или просто на клей ложили?

Второй этаж из фанеры??? Хотя опять таки, если это только чердак и нужно экономить...

 

- Забор

 

Примитивные металлические листы...

 

- Кухня

 

Наверняка вы покупали готовое решение в магазине. Но, можно ж проявить фантазию, заказать материал и собрать кухню на свое усмотрение... Барная стойка ужасна... При этом стоимость кухни действительно приличная

 

- шкафы

 

На любителя, похоже на обычные которые продают магазины

 

- лестница

 

Вам не страшно за своих детей? Там даже взрослому опасно спускаться под таким углом. Почему у 90% людей именно такие лестницы? Их где-то в магазинах продают? Можно ж самому сделать намного красивее и удобней.

 

- окна

 

зачем делать эти миниатюрные окна? должно быть много света, лучше их тогда либо сделать больше либо не лепить окно шириной в 50 см

 

- мансарда

 

Зачем срезать комнату? Можно ж крышу немного поднять и сделать полноценный этаж, что б головой не биться.

 

Итоги:

Это те мелочи которые заметны мне, обычному пользователю, что уже говорить про серьезные расчеты по всему дому???

За 80К получить дом в 80 метров с таким дизайном и планировкой? Книгу можно не читать, а точнее прочитать как НЕ НУЖНО делать.

Зато опыт получили, в след. раз будет лучше, продуманней и за меньшие деньги

 

Фото для сравнения:

[vadimv]

Вы не сможете самостоятельно сделать лучше чем профи.

Я неоднократно делал многие вещи лучше, чем профи. Потому что делал для себя, а не кое-как спустя рукава.

Ваши расходы на еду и сьем квартиры действительно можно не считать, но вот инструменты, бензин очень даже стоит добавить. У меня архитектор наездил 40 000 км, это тоже считать не нужно?

Если архитектор ездил в отпуск на Бали - это обязательно тоже нужно посчитать. А как жеж иначе.

Автор купил участок с коммуникациями - газ, электричество и скважина. Хорошо конечно, но как-то нелогично не учитывать их в стоимости дома (700 уе/м)

Еще раз напоминаю: в стоимость дома можете их учитывать, но в стоимость строительства дома их учитывать как раз нелогично. Не стоит смешивать мух с котлетами. Дом отдельно, участок отдельно, коммуникации - отдельно.

- Крыша - спорное решение.

Зачем такая большая, на такой маленький дом? Хотели стиль шале? Была ж цель сделать экономно - такая крыша явно затянула больших денег.

В теме написано - жене приспичило мансарду. И второй момент - автор аж никак не позиционирует свой дом в качестве образца и идеала.

- лестница

Вам не страшно за своих детей? Там даже взрослому опасно спускаться под таким углом.

Там на чердаке будет спальня и кабинет - детям делать нечего. Эта светлая идея - поднять крышу и впендюрить лестницу в последний момент - принадлежит жене. От того и результат. И еще раз - автор аж никак не позиционирует свой дом в качестве образца и идеала.

- окна

зачем делать эти миниатюрные окна? должно быть много света

В каждой из комнат площадь окон составляет не менее 15% площади комнаты.

- мансарда

Зачем срезать комнату? Можно ж крышу немного поднять и сделать полноценный этаж, что б головой не биться.

Нафига мне еще 80 кв.м второго этажа? Там и нынешние 60 тупо простаивают неиспользуемые.

За 80К получить дом в 80 метров

За 55К.

Книгу можно не читать, а точнее прочитать как НЕ НУЖНО делать.

Если внимательно читать, то там так и написано: За время стройки и жизни в доме у меня накопилось множество мыслей о том “чего бы я не стал делать или сделал бы по-другому”

Зато опыт получили, в след. раз будет лучше, продуманней и за меньшие деньги

Именно. “Первый дом лучше сжечь, второй продать и только в третьем жить” или “Первый дом - врагам, второй - друзьям и только третий себе” Змінено 28 лютого 2017 користувачем vadimv

[eko_vip]

Лучше - нет, дешевле - да. И по соотношению цена/качество - еще надо будет посмотреть.

Если архитектор ездил в отпуск на Бали - это обязательно тоже нужно посчитать. А как жеж иначе.

 

спасибо за комментарии

больше вопросов нет :drinks:

 

у меня получилось 800, с учетом участка, коммуникаций (которые мне нужно было подключать отдельно), забора, мебели, техники и т.д. На Бали никто не ездил, человек ездил контролировать строительство и занимался ВСЕМИ вопросами связанные со строительством дома.

 

Подходы разные, людям уже решать самостоятельно нужно, кто сам будет, кто как я по найму. В любом случае опыт пригодится