вогнистый владимир Опубліковано: 24 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2017 Надо продумать и вариант с кирпичным акумулятором тепла. Кирпич из за бугра -возить не надо. Вот примерное фото. Только /квадратик/ в простенок -поместить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romik75 Опубліковано: 12 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2017 Доброго времени суток! Приобрел я топку G&S c 600 водяную. Так как планирую устанавливать ее самостоятельно возникает куча вопросов. Для начала. На просторах инете как то встретил рекомендации по монтажу, но это для конвекционных, а как насчет рекомендаций для водяной топки G&S ? Устройство короба, материалы, зазоры, наличие и размеры решеток если необходимы и т.д. Интересуют рекомендации как представителя производителя, так и форумчан установивших подобные топки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
methedos Опубліковано: 12 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2017 Добрый день Sheridan. Подскажите, заинтересовала b600 топка. Есть ряд вопросов: 1. Хватит ли данной топки для сельского дома 60м2? ( Дом утеплен: стены 100 пенопластом, потолок 100 минвата, пол уже в следующем году) 2. Был ли опыт использования данной топки как основной? Что бы не ставить на ночь электро нагреватели + программаторы и тд и тп. 3. Дрова: критично ли использовать только твердых пород, есть несколько кубов сосны и кубов 8-10 дуба\березы. Выбрасывать материал не хочется, старая печь была всеядна. Вариант ли к сосне добавлять дожигатор сажи? 4. Возможна ли редукция на трубу с 200 на 180? 5. Какая толщина стали используется в этих топках? 6. Есть ли возможность заказать (при экстренных случаях) шамот\бетон на дно топки. 7. Передняя панель топки скошена, и насколько я понял конструктив, там находится "водяная рубашка", будет ли эффект от того что на нее уложить теплоаккумулятор к примеру кирпичи или заказать каменную пластину? По логике вроде нагретый элемент будет отдавать тепло, но может уже тестировали что то подобное... Пока вроде все, спасибо за ответы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рома :) Опубліковано: 12 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2017 Приобрел B700, скоро запустим 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zorg_2007 Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 methedos Частково відповім на ваші питання. Щоб обпалити будинок 60 кв.м при теплій зимі -можливо. Хвойні породи дерева небажано використовувати,якщо не хочете "вбити"свій димохід. Березою можна палити,але від неї тепла не буде. Дуб,граб-саме краще паливо. Товщина сталі (якщо я не помиляюсь ) 4мм. п.с. Напишу короткий пост,про використання топки B600 напротязі півтора тижня. Перша розтопка мене засмутила(хоча все було написано в інструкції-полімерезація фарби,тобто її обгоряння і їдкий дим,також була погана тяга,як вияснилось,комин був холодний).Залишивши цю справу,з каміном,пішов включив газовий котел. На наступний день,вирішив ще раз спробувати,дрібно нарубав деревини,запалив і ооо чудо,камін зловив тягу,ніякого диму більше не було в кімнаті,в той день обігрівав будинок тільки каміном(в середньому при такій погоді йде 2-3 відра дров).До сьогоднішнього дня газовий котел не включаю (хоча камін мав використовуватись 2-3 рази в місяць) . Площа будинку 100 м.кв,дім частково утеплений.Топка знаходиться по середині будинку,в тій кімнаті де топка +24,в інший +20. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
methedos Опубліковано: 14 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2017 zorg_2007 Получается на "холодную" зиму нужно что-то в поддержку? Обдумывал вариант в ночное время керамические обогреватели расставить на таймер. Ну или вариант на следующую зиму в поддержку установить электро котел. Но все же хочется отделаться одним камином, дабы не зависить от прихотей энергосетей (в дальнейшем даже циркуляционный насос запитать на солнечные панели с акб) Странно коэффициент теплоотдачи у березы не намного меньше чем у дуба. Еще вопрос: можно ли в камин закладывать торфяные брикеты? Очень интересный вариант для котлов, но там принудительная система подачи воздуха. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zorg_2007 Опубліковано: 16 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 16 листопада 2017 Якщо хочете обігрівати будинок лише каміном,тоді розгляньте варіант камін з водяним контуром. п.с. безеру перепутав з тополею))) За брикети для каміна,краще почекати що скаже Шерідан. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romik75 Опубліковано: 16 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 16 листопада 2017 Касаемо в600 конвекционной и водяной , с сайта производителя по топливу: "Топливо: дрова лиственных пород (влажностью не выше 20%), дровяные брикеты, бурый уголь." про торфяные ничего, точно Шеридана звать надо, у меня тоже к нему вопросы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sheridan Опубліковано: 16 листопада 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 16 листопада 2017 Доброго времени суток! Приобрел я топку G&S c 600 водяную. Так как планирую устанавливать ее самостоятельно возникает куча вопросов. Для начала. На просторах инете как то встретил рекомендации по монтажу, но это для конвекционных, а как насчет рекомендаций для водяной топки G&S ? Устройство короба, материалы, зазоры, наличие и размеры решеток если необходимы и т.д. Интересуют рекомендации как представителя производителя, так и форумчан установивших подобные топки. Доброго дня, romik75! Дякую, що обрали національний продукт! Пам'ятайте, що принципи конструкції та монтажу облицювання для водяної та повітрянї топки є однаковими. Відмінності полягають тільки у деяких цифрах. У Вас негорюча стіна за топкою. Відповідно до DIN EN 13229 рекомендується ізоляція товщиною не менше 100мм. На практиці ж найчастіше використовують 30мм листи кальційсилікату (але так само підлога, задня стіна та верх облицювання). Все, що підлягає зміні у вказаній Вами технічній інформації, це демпферна камера (її можна не ставити у Вашому випадку) та січення решіток (для Вашого випадку достатньо 400см.кв. на вході та 500см.кв. на виході з камери). Добавлено через 9 минут Добрый день Sheridan. Подскажите, заинтересовала b600 топка. Есть ряд вопросов: 1. Хватит ли данной топки для сельского дома 60м2? ( Дом утеплен: стены 100 пенопластом, потолок 100 минвата, пол уже в следующем году) 2. Был ли опыт использования данной топки как основной? Что бы не ставить на ночь электро нагреватели + программаторы и тд и тп. 3. Дрова: критично ли использовать только твердых пород, есть несколько кубов сосны и кубов 8-10 дуба\березы. Выбрасывать материал не хочется, старая печь была всеядна. Вариант ли к сосне добавлять дожигатор сажи? 4. Возможна ли редукция на трубу с 200 на 180? 5. Какая толщина стали используется в этих топках? 6. Есть ли возможность заказать (при экстренных случаях) шамот\бетон на дно топки. 7. Передняя панель топки скошена, и насколько я понял конструктив, там находится "водяная рубашка", будет ли эффект от того что на нее уложить теплоаккумулятор к примеру кирпичи или заказать каменную пластину? По логике вроде нагретый элемент будет отдавать тепло, но может уже тестировали что то подобное... Пока вроде все, спасибо за ответы. 1. Для компенсації тепловтрат у більшості опалювального періоду - так, але пам'ятайте, що невірно планувати повітряне опалення на дровах у приміщеннях постійного проживання, навіть якщо потужності пристрою вистачає. 2. Так. У міжсезоння вистачає практично усім, але через низьку інертність пристрою таке опалення не може бути комфортним. Для цього слід встановлювати водяну систему у парі з іншими джерелами тепла. 3. Ні, не критично. Важливішими є вологість дров та режим використання. Якщо Ви плануєте палити у перемішку листяними та хвойними, то пристрій справиться без проблем. Але якщо Ви надто сильно придушуватимете горіння, чи використовуватимете вологе паливо, то топка та димохід можуть вийти з ладу. 4. Так, але нові В600 вже адаптовані під димоходи 160мм. 5. 4мм. 6. Так. Якщо ці елементи вийдуть з ладу, Ви можете замовити їх на заводі виробника, чи у дилерів. 7. Якщо мова йде про водяну топку, то ні, змісту немає, температура зовні воняного контура не перевищує 100С (на практиці 70С), тому і теплопередача буде мізерна, як і накопичення. Звертайтесь! Добавлено через 2 минуты Приобрел B700, скоро запустим Рома , приємно бачити намагання зробити якісну власну інсталяцію. Прошу Вас звернути увагу на те, що зараз є більш передові матеріали для ізоляції, до прикладу вермикуліт чи кальцію силікат, а також на те, що слід повністю ізолювати усю камеру. Добавлено через 2 минуты Еще вопрос: можно ли в камин закладывать торфяные брикеты? Очень интересный вариант для котлов, но там принудительная система подачи воздуха. methedos, на жаль, ми не випробовували наші пристрої на роботу на торфових брикетах. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romik75 Опубліковано: 16 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 16 листопада 2017 Вітаня Шерідан! 1. Демпферну камеру планую робити, так як потрібно місце для компенсаційного бачка, чи критичне його розташування в конфективному коробі, в випадку без демпферної камери? 2. Враховуючи те, що температура в коробі, зовні водяної топки буде біля 100 градусів, чи є сенс у використані для теплоизоляції матеріалів типу вермикуліт, силікат кальцію, чи досить фольгованої базальтової вати ? 3. Підключення до димаря краще чорною сталевою трубою 2 мм. відомого польського виробника, чи нержавійкою 321 1мм.? +- вищезгаданих варіантів: чорні комплекти є готові в сортаменті виробника, а нержавійку потрібно робити під замовлення (перехід на кераміку, наприклад) До речі діаметр патрубку димаря в топці 200 чи 195 мм. ? 4. Гофру для підводу повітря для горіння потрібно нержавійку чи алюмінієву ? 5. Теплообмінник для розділення відкритої/закритої системи потрібен з якими характеристиками (потужність, розхід та інше, чи конкретну модель)? Дякую. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
methedos Опубліковано: 17 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2017 Таки забрал b600 с водяным контуром. Точнее как забрал, куплена была года 2 назад, просто пылилась в гараже ждала установки в городе для снижения потребления газа + фокусная точка в гостиной. А с переездом в деревню акцент с дома в городе сместился и камин был несправедливо забыт. У друга аналогичная топка уже больше месяца поддерживает тепло, в общем то, его опыт и повлиял на решение. Как вторичный источник тепла буду монтировать электро котел на 4.5 кВ, а то утром чувствуется прохлада. На днях проверю насколько эффективно закладывать торфяные брикеты. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sheridan Опубліковано: 17 листопада 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2017 Доброго дня! 1. Демпферну камеру планую робити, так як потрібно місце для компенсаційного бачка, чи критичне його розташування в конфективному коробі, в випадку без демпферної камери? Ні, не критично. 2. Враховуючи те, що температура в коробі, зовні водяної топки буде біля 100 градусів, чи є сенс у використані для теплоизоляції матеріалів типу вермикуліт, силікат кальцію, чи досить фольгованої базальтової вати ? Ми пропагуємо сучасні матеріали, тому й пропонуємо використовувати їх. Чи критично це для топок з водяним контуром? На мою власну думку - ні, адже температура в камері понад 100-150С не підніметься. 3. Підключення до димаря краще чорною сталевою трубою 2 мм. відомого польського виробника, чи нержавійкою 321 1мм.? +- вищезгаданих варіантів: чорні комплекти є готові в сортаменті виробника, а нержавійку потрібно робити під замовлення (перехід на кераміку, наприклад) До речі діаметр патрубку димаря в топці 200 чи 195 мм. ? Якщо Ви про С600 водяну, то так, вихід 195мм для 200мм труби. Чи чорна 2мм, чи нержавійка від 0.8мм і товстіше - байдуже, беріть що зручніше. 4. Гофру для підводу повітря для горіння потрібно нержавійку чи алюмінієву ? Алюмінієву, але в бетон її вмуровувати не можна. 5. Теплообмінник для розділення відкритої/закритої системи потрібен з якими характеристиками (потужність, розхід та інше, чи конкретну модель)? SWEP E8Tx24. Є в наявності. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
methedos Опубліковано: 21 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2017 Протестировал как горят торфяные брикеты в топке с водяным контуром b600. Точнее как горят, они тлеют и как основной вид топлива для камина вообще не подходят. После того как основная закладка прогорела до углей (небольшие язычки пламени тоже подойдут) заложил 3 брикета. Закладка брикетов была сделана в 20-00, утром к 9-00 топка была около 30 градусов (+- 1). При этом брикеты имели достаточный жар. Думаю если на ночь уложить штук 5-6 эффект будет куда интересней. Тест проводился 2 раза - результат фактически одинаковый. Минусы торф брикетов: большая зольность, запах (очень не понравился). 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serges Опубліковано: 27 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2017 Здравия Sheridan, подскажите пожалуйста, на Вашем сайте топка С740x375x440 показана в двух исполнениях-различные по дизайну, я не о коллекторах, а о окантовке двери. В первом варианте выглядит как стекло, в другом стальная. Это топки разных лет выпуска или в первом варианте двойное стекло? В цену входит стоимость коллектора? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serges Опубліковано: 27 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2017 gns-kaminy.com.ua/topki/stalnie-topki/ "][/url] Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sheridan Опубліковано: 27 листопада 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2017 Здравия Sheridan, подскажите пожалуйста, на Вашем сайте топка С740x375x440 показана в двух исполнениях-различные по дизайну, я не о коллекторах, а о окантовке двери. В первом варианте выглядит как стекло, в другом стальная. Это топки разных лет выпуска или в первом варианте двойное стекло? В цену входит стоимость коллектора? Здоров'я і Вам, serges! Ці топки ідентичні, різняться вони тільки колекторами: сталевий тепломодуль призначений для конвективного опалення, а чавунний - для акумуляційних систем, тобто передачі тепла далі, до теплообмінника. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kursant_ua Опубліковано: 2 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2017 Доброго вечора, Sheridan. Від прочитаного в голові вже "каша", а це я ще нічого не почав робити . Більшість питань впирається в одне "АЛЕ", точніше в їх кількість($). Будинок одноповерховий, поли деревяні по грунту (зразу виникає питання: який потрібен фундамент під даний девайс?). На даний момент вирішено: - топка повітряна В600 G&S:flag1:. Над нею дистрибютор, потім труба радіатор (1метр, чи й 0,5метра вистачить?, в дистрибюторі чи над ним?), далі коліно 45 і далі підключаем до димохода, який буде розташований в суміжній кімнаті. Робочий такий варіант? - димохід також наш вітчизняний, від "Немильнянський цегельний завод":flag2: в керамзитобетонних блоках діаметром 160. Що можете сказати про даний варант? - підвід повітря з зовні пластикова (каналізаційна) труба діаметром 100, але тут "проблемка", яку я вже тут на форумі озвучував неотримавши внятної відповіді: чи можлива довжина горизонтальної частини близько 7 метрів; - також планується розвід теплого повітря по трьом спальням (вказано на схемі) використавши дистрибютор; Чи може топка В600 витримати такі мої "хотєлки"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sheridan Опубліковано: 3 грудня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2017 Доброго дня, Kursant_ua! Дякую, що обрали нашу продукцію! (зразу виникає питання: який потрібен фундамент під даний девайс?). Потрібен бетонний фундамент по грунту у місці, де буде стояти камін. Його можна і слід зав'язати арматурою до несучих балок будинку. опка повітряна В600 G&S. Над нею дистрибютор, потім труба радіатор (1метр, чи й 0,5метра вистачить?, в дистрибюторі чи над ним?), далі коліно 45 і далі підключаем до димохода, який буде розташований в суміжній кімнаті. Робочий такий варіант? Два радіатори по 0,5м, в дистриб'юторі. Решта добре. - димохід також наш вітчизняний, від "Немильнянський цегельний завод" в керамзитобетонних блоках діаметром 160. Що можете сказати про даний варант? Я не працював з ним. Але треба й самому спробувати. Зараз з'являється багато суміжних галузей, просто немає випробувальної та нормативної бази, тож усе потрібно випробовувати на собі, але тільки так можна щось у нас збудувати і не потрапити у порожні переплати за "Західну якість". - підвід повітря з зовні пластикова (каналізаційна) труба діаметром 100, але тут "проблемка", яку я вже тут на форумі озвучував неотримавши внятної відповіді: чи можлива довжина горизонтальної частини близько 7 метрів; Приведена довжина складе: 7м/2+1поворот=4,5м. У топці згорятиме максимально 3,5кг/год. Необхідний діаметр для підводу повітря має бути D=113мм. Можна замовити труби сталеві гладкі оцинковані 115мм, чи закласти пластикові відповідного діаметру, чи більші. - також планується розвід теплого повітря по трьом спальням (вказано на схемі) використавши дистрибютор; Маю сумніви, що повітря захоче самовільно так далеко рухатись, ще й рівномірно. Це проблема усіх таких систем. Чи може топка В600 витримати такі мої "хотєлки"? Поки що так. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kursant_ua Опубліковано: 3 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2017 Дякую, що відповіли. Два радіатори по 0,5м, в дистриб'юторі. Послідовно? Тоді яка різниця від варіанту з метровою? Паралельно? Поясніть, такого варінту не зустрічав. Приведена довжина складе: 7м/2+1поворот=4,5м Не зрозумів Ваших підрахунків. Труба проходитеме під двома кімнатами 3,5 м+3,2м. Також буде два повороти: перший - біля будинку, так як труба виходитеме нижче рівня землі, другий - під топкою. Маю сумніви, що повітря захоче самовільно так далеко рухатись, ще й рівномірно Тобто, якщо відмовитися від подачі повітря в спальні 2 та 3, то дистриб'ютер можна і не використовувати взагалі? Потрібен бетонний фундамент по грунту у місці, де буде стояти камін. Якої товщини основи достатньо буде? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sheridan Опубліковано: 3 грудня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2017 (змінено) Послідовно? Тоді яка різниця від варіанту з метровою? Так, тільки послідовно та тільки одразу на виході з топки. Може бути одна метрова, просто не зустрічав останнім часом у продажі. Не зрозумів Ваших підрахунків. Труба проходитеме під двома кімнатами 3,5 м+3,2м. Також буде два повороти: перший - біля будинку, так як труба виходитеме нижче рівня землі, другий - під топкою. Це підрахунки приведеної довжини. Просто я порахував параметри для Вашої ситуації, тому варто зробити так, як було вказано. Тобто, якщо відмовитися від подачі повітря в спальні 2 та 3, то дистриб'ютер можна і не використовувати взагалі? Так. Якої товщини основи достатньо буде? 15-20см, з армуванням, тобто як повноцінне перекриття. Будуть питання - звертайтесь! Так, не дочитав. Для Вашого випадку 7м/2+2повороти=5,5м, тобто 117мм ефективного пеперізу. Різниця насправді несуттєва. Змінено 3 грудня 2017 користувачем Sheridan Так, не дочитав. Для Вашого випадку 7м/2+2повороти=5,5м, тобто 117мм ефективного пеперізу. Різниця насправді несуттєва. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Каминофф Опубліковано: 7 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2017 Добрый день! Мы таки дождались новую модель G&S с немецким шамотом внутри, новой рамой и ручкой. Уже вторую неделю ее тестируем, греемся, балуемся порой... Так что всех почитателей каминных топок украинского производства Gavryliv&Sons, а также скептиков, проживающих в Киеве, приглашаем к нам на тест-драйв и кофе: Нас очень порадовала эта топка чистым стеклом и таким же шамотом, своим внешним видом и холодной стиляжной ручкой! Приятно, что эта топка сделана в Украине! Думаю, пару месяцев работы, и мы продадим ее со скидкой ценителю тепла и красоты, а всех остальных порадуем чем-то новеньким из линейки G&S. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lotus97 Опубліковано: 7 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2017 добрый день , вопрос к Sheridan - какой теплообменник ( модель\размер\мощность) посоветуете для топки С700+аквамодуль ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergiy1100 Опубліковано: 8 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2017 Доброго дня Sheridan,встановлюю топку В600 конвективну,порадьте будь-ласка оптимальне с1чення димоходу. нержав1ючий Версия люкс димох1д приблизно 8 метр1в,чотири з яких буде одност1нна труба обмурована цеглою для кращо1 теплов1ддач1 ,так як димох1д буде йти в середин1 будинку,думав пустити в1д топки метр труби 1 кол1но на 45 градус1в 160тим д1аметром,а дальше тр1йник з л1йкою п1д конденсат 1 решту труб меньшого д1аметру наприклад 150 або 130,в к1нц1 п1дсилювач тяги.хот1в би почути вашу думку,що до зменщення д1амету димоходу на так1й висот1, 1дея в тому щоб зменшити втрати тепла димових газ1в. якимось дуже поганим паливом топити не планеться так як дрова будуть т1лъки купуватись.1 ще така одна 1дея :прогр1вати трохи димох1д перед розтопкою буд1велъним феном поклавши його в середину топки хвилин так на 15,по паспорту в1н видае 600 градус1в.користуюсь ним при розпалюванн1 мангалу,дуже помагае. Буду дуже вдячний за в1дпов1дь ,Ви робите добру справу Добавлено через 29 минут Здравствуйте,у меня такой же проект(только топка В600),определяюсь делать в пол кирпича или на ребро, скажите пожалуйста как сильно нагревется портал,например после двух часов горения?какую финишную отделку планируете? спасибо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sheridan Опубліковано: 8 грудня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2017 добрый день , вопрос к Sheridan - какой теплообменник ( модель\размер\мощность) посоветуете для топки С700+аквамодуль ? Доброго дня, lotus97! SWEP E8Tx20 підійде. Доброго дня, sergiy1100! Димохід завужувати не слід, різниця в ціні та по тепловтратах буде несуттєвою. 1 ще така одна 1дея :прогр1вати трохи димох1д перед розтопкою буд1велъним феном поклавши його в середину топки хвилин так на 15,по паспорту в1н видае 600 градус1в.користуюсь ним при розпалюванн1 мангалу,дуже помагае. Ми такого не практикуємо, хоча заперечень я не бачу. Якщо все ж є бажання позбутись проблем з тягою у міжсезоння, то для каміна є більш технологічний вихід: ежектор від Darco. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergiy1100 Опубліковано: 9 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 грудня 2017 Доброго дня Sheridan,порадьте будь-ласка автоматику на наподачу пов1тря в конвективну топку,бачив таку в ютюб1 на йотул,таку щоб оптимальн1ше ц1на як1сть Дякую Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз