До утеплить мансарду

[Ktulxy]

Имеем такой пирог сверу вниз

МЧ

Гидро

утеплитель 20см

паробарьер

В ПЛАНАХ добавить

утеплитель 5см

НУЖЕН ли опять паробарьер?

Гипсокартон

[Татьяна5]

Уже не добавите, надо будет снимать существующий паробарьер, утеплять и ставить новый с проклейкой швов к2. У Вас швы не проклеены, судя по фото? Доутеплить по такому пирогу можно ЭППСом, там не нужно ничего менять, просто поверху.

[Ktulxy]

Швы не проклеены, просто положены в нахлест.

Еппс или можно просто пенопласт?

[Татьяна5]

Швы не проклеены, просто положены в нахлест.

плохо

 

Еппс или можно просто пенопласт?

ЭППС, он не паропроницаем, пенопласт - частично паропроницаем

[Uvex]

Как-то так (ЭППС). Только электрические провода потом хорошенько отделите от него. Либо азбесткартоном, либо в металлическую трубу их.

 

 

[Тех. специалист ISOVER]

Добрый день! Учитывая то, что у Вас 20 см утеплителя, можно положить утеплитель и под паробарьером. Под паробарьером устанавливаете дополнительную контробрешетку 50х50 мм и устанавливаете утеплитель. Под ним пароизоляция уже не нужна. Главное - проклеить все стыки и полностью герметизировать уже существующую пароизоляцию. В качестве утеплителя можно использовать и минеральную вату. Такая конструкция будет работать, так как пароизоляция находится в зоне высоких температур, за счет утеплителя поверх нее. Плюс повышается класс огнестойкости, так как пароизоляции слабогорючая, а утеплитель, который ее закрывает, не горючий.

[Ktulxy]

Я вот ни разу не архитектор и не теплофизик. Мне просто интересно.

Назначение пароизоляции - препятствовать переносу водяного пара в утеплитель со стороны помещения, так? Но это же не гидроизоляция, неужто давление пара такое высокое, что он способен преодолевать такие препятствия, как нахлёст плёнки? Особенно если этот нахлёст не 1см?

[LITMANENko]

неужто давление пара такое высокое, что он способен преодолевать такие препятствия, как нахлёст плёнки?

Непросто нахлест пленки, а для начала ему еще гипсокартон надо пройти, а на мансарду советуют еще и влагостойкий. У меня было утепление 200 мм, при зашивке гипсом решил поперек еще 50 уложить, так как тарифы только растут Тему не создавал, но поиском прошелся по форуму. Я помню кто то писал, что в техкартах по утеплению пароизоляция вообще нужна была только в санузлах. В обычных жилых комнатах ее не было. Как то так: "Во влажных помещениях, таких как кухня, ванная, туалет, следует обязательно применять пароизоляционную пленку во избежание проникновения повышенного количества водяного пара в изоляцию (слишком большое количество водяного пара может привести к отсырению теплоизоляции и утрате ею изоляционных свойств). В прочих помещениях, таких как жилые комнаты, спальни, содержание влаги настолько мало, что она не в состоянии ухудшить тепловые параметры минеральной ваты, поэтому в таких помещениях нет необходимости использовать пароизоляционную пленку."

Итого когда я искал на форуме темы по этому вопросу, то нашел множество прямо противоположных комментариев. То проклейка лентой швов абсолютно необходима, то при нахлесте 20 см она не нужна. То нужен еще один слой пароизоляции, то можно и без него. То нужно всё снимать и переделывать, то... Короче х.з., в моем случае я дал еще один слой пароизоляции перед гипсокартоном. В санузлах фанатично все прошелся К2 - все дырочки, все скобы степплера и вообще все что нашел. Я так понимаю это всё равно колхоз, если сразу всё не сделано как нужно, то колхозит каждый по своему, тех карт на такое мероприятие не предусмотрено. Вот и тут Татьяна5 сказала "Уже не добавите, надо будет снимать существующий паробарьер" а Тех. специалист ISOVER "можно положить утеплитель и под паробарьером".

[Татьяна5]

Это ж Ваши деньги, вообще можно пароизоляцию не делать .

Есть американская классика пирогов для минваты. К2 маст хев, это аксиома. Два паробарьера в пироге - это не правильно. Кто захочет - тот разберется почему именно так. Если бы стыки можно было сделать внахлест - все бы так и делали, нема дурных к2 покупать .

 

Продолжаю настаивать, что единственно правильным вариантом будет ЭППС. Хотя если по мнению ТС даже к2 не надо - ну, хозяин - барин

[Тех. специалист ISOVER]

К вопросу о парциальном давлении.

Зима: температура в помещении, tв=20 С, относительная влажность, 55% - парциальное давление водяного пара при данной температуре и давлении , eв = 1287 Па.

Температура на улице, tН=-4,7 С, относительная влажность 83% - парциальное давление водяного пара при данной температуре и давлении, еН = 342 Па.

[Kus]

Скаты вы никак не переделаете без демонтажа ГК

[Kus]

У вас капает из за того что нет паробарьера, его нужно крепить к балкам, между ними вата, а затем гидробарьер. Как подобраться не снимая ГК незнаю...может кто еще чего подскажет?

[Kus]

Все равно будет, у меня так откосы мансардного окна были сделаны без паробарьера, выбивали и переделывали..Кстати вот вариант с ЭППС остается под вопросом

[LITMANENko]

. Это фактически весь дом без потолка и крыши оставить.

так лучше ведь без потолка чем без крыши, не? Это и дешевле будет и правильнее имхо. Снять гипсокартон хотя бы в какой то части, посмотреть что там за пирог, описать здесь, дадут совет.

[Ktulxy]

В общем, читал,гуглил,советовали/насоветовали в итоге прикупил я эппску 2см (40ка), уложу меж профилями крепления гк.

[Ktulxy]

Как-то так (ЭППС). Только электрические провода потом хорошенько отделите от него. Либо азбесткартоном, либо в металлическую трубу их.

 

 

 

Не будет ли эппс скрипеть, монтируя его друг к другу?

[bampo]

гипсокартон поклеен на ЭППС... Ничего не скрипит, не потеет

[Ромчик3]

К2 маст хев, это аксиома

Посмею возразить хотя сам и клеил. Посмотрите на К2 через 2 года он пересохший порлностью и толку от него "0".Ничего не держит!

[Татьяна5]

Посмею возразить хотя сам и клеил. Посмотрите на К2 через 2 года он пересохший порлностью и толку от него "0".Ничего не держит!

 

К2 китайского производства - возможно, честный поляк, чех или немец - вопросов не будет.

[Ромчик3]

честный поляк, чех или немец - вопросов не будет

сомневаюсь.