"Где жить хорошо". Квартира или дом. Плюсы и минусы.

[olimpiya]

ИМХО, это не так часто встречается

 

Согласна, как то так повезло. Отдельно на работу утром добираться не очень конечно на маршрутке. Но с другой стороны с моим уровнем зп, не было особо смысла ездить на второй машине, учитывая ТО и бензин.

[Тюня]

Я строю дом, потому что в квартире я уже больше жить НЕМОГУ!

 

И очень хочу жить в доме на земле

При этом нет маленьких детей и необходимости решать с ними кучу бытовых вопросов

За потраченные деньги могла бы купить квартиру супер

 

Поэтому (ИМХО) если вы сомневаетесь - то квартира

Когда хочешь дом, то ты это четко понимаешь, не колеблешься и ни с чем не сравниваешь

Потому что есть и плюсы и куча минусов - квартира и дом - это не сравнимые вещи

[Балбес-строитель]

Вы строите дом потому, что у Вас уже есть квартира.

[MykolaG]

Во-первых, коробка - это далеко не дом.

Я понимаю, что коробка не дом. Понимаю, что в 20к$ - не те деньги от колышка до переезда. Да, растянется стройка на 5 лет, да, въедем на бетонный пол, да, будет не хватать средств. Но это будет свой дом! А свой дом - это определенная философия жизни. В какой-то момент мы должны выбрать, как строить\планировать свою жизнь на будущее. Вот сейчас, я где-то в этой переломной точке. Если это будет квартира, то это спланирует мою (супруги, детей) жизнь на ближайшие 10 лет, скажем, "в одном ключе", а если мы начнем стройку, все будет по другому. Я не знаю, готов ли я к таким переменам сейчас.

 

 

Вот открыл для себя Ваш пост, который был оценен sov1178 как:

 

Это шедевр! Я абсолютно серьезно

Я, абсолютно поддерживаю sov1178 и даже чуть Вас процитирую:

 

1.1 “Жизнь прекрасна, когда все ясно” (с)

Немного поразмышляв над полученным опытом, я бы не стал строить дом, т.к считаю это совершенно не рациональным использованием денег, времени и нервов. Особенно здесь и сейчас. Но если рациональное поведение не для вас, то поехали дальше.

Но Вы, все же, его построили, и...

 

И я знаю, к кому прийти за советом

 

1.2 “Умные учатся на чужих ошибках“ ©

Начинать читать форум надо как минимум за год до начала стройки. В голове должен полностью выстроиться план и процесс стройки, а для этого нужно время. Много времени.

Форум читаю давно, только зарегистрировался недавно. И мысли о стройке и жизни в своем доме уже давно вынашиваю.

 

Добавлено через 3 минуты

Вкладываясь в многоэтажку в старом фонде, обрекаешь себя на жизнь в гетто, из которого можно уже и не выбраться...

 

Вот этого и боюсь... Гетто не рассматриваю в покупке в принципе. Квартира - это новострой. Точка!

[Тюня]

Ну лучше уже тогда среднестрой

Совсем новострой не надо

моему дому 15 лет и все хорошо

подруга купила новую от Горстроя в прошлом году - количество проблем зашкаливает

да, все проблемы устраняют, но ...

горячую воду в течение года не включили

люди поперепутывали стояки, т/к/ сантехники их тоже поперепутывали, когда дали воду, у половины в туалете слив горячей водой

В морозы в подвале перемерзло все и трубы лопнули - хотя все знали, что их надо утеплить

Окна от мороза повыкручивало до щелей

Раньше к строительству относились более внимательно

Видимо цены упали, доход еще более и экономят на всем

[MykolaG]

И это Киевгорстрой? А что тогда у маленьких застройщиков? Неконтролируемый бардак или повальный недострой?

Элита еще не забыта. Кому можно верить?

 

Поэтому еще больше о собственном доме думаешь.

[Dmity]

Очень интересная и злободневная тема.

Я тоже очень плотно подсел на этот форум и "курю" его ежедневно и у меня схожие с ТС интересы, но у меня есть некий запас - две машины в семье и двушка на Лесном в Киеве. Но имеем на этот час неудобство - двое разнополых детей и чем они старше, тем стимула решать что-то больше.

С одной стороны - я единственный кто работает в семье и ездить мне нужно каждый день в центр, а это время, бензин и т.д. С другой стороны - удобство с детьми (школа и садик рядом), но с учетом какие сейчас школы возможно уехать в глушь может стать спасением (на правах антирекламы - не отдавайте детей в 39-ю гимназию, кроме всех проблем присущих другим школам с 5-го класса, как и везде, дети там учат второй иностранный язык, так в 39 это -русский!!!).

Сейчас на пути формирования мировозрения - минимальный капитал есть и есть возможность стартонуть со стройкой, а потом продать квартиру и закончить или "забить" на это все и просто расширить жилплощадь в Киеве.

[Тюня]

Поэтому среднестрой самое то

Люди уже пожили, видно реально и как дом содержится, и у кого на балансе, и соседей можно порасправить

Сверлить над головой не будут

Размер квартплаты понятен (он кстати сильно может отличаться)

Сюрпризов точно не будет

[Татьяна5]

Очень интересная и злободневная тема.

Я тоже очень плотно подсел на этот форум и "курю" его ежедневно и у меня схожие с ТС интересы, но у меня есть некий запас - две машины в семье и двушка на Лесном в Киеве. Но имеем на этот час неудобство - двое разнополых детей и чем они старше, тем стимула решать что-то больше.

С одной стороны - я единственный кто работает в семье и ездить мне нужно каждый день в центр, а это время, бензин и т.д. С другой стороны - удобство с детьми (школа и садик рядом), но с учетом какие сейчас школы возможно уехать в глушь может стать спасением (на правах антирекламы - не отдавайте детей в 39-ю гимназию, кроме всех проблем присущих другим школам с 5-го класса, как и везде, дети там учат второй иностранный язык, так в 39 это -русский!!!).

Сейчас на пути формирования мировозрения - минимальный капитал есть и есть возможность стартонуть со стройкой, а потом продать квартиру и закончить или "забить" на это все и просто расширить жилплощадь в Киеве.

 

Вы - как ТС через пару лет , реально взвешивайте свои хотелки по требованию к дому - и все получится .

[Dmity]

Хотелки и мечты сформированы, но есть недопонимания.

Например: у меня в квартире 46 метров за отопление счет 720 грн./месяц - стоит ли это того ?

Мы каждый год снимаем на летний период дом или выезжаем на базу отдыха - стоимость не малая с учетом сегодняшних реалий.

Руки, вроде, торчат из нужных мест и семья готова бросить город (хотя у детей это понятие того, что можно завести собаку и по аналогии с летним отдыхом - гулять можно сразу же после того, как проснулся утром) - сомнения все же грызут.

Татьяна, я с удовольствием перечитал Ваши темы и восхищаюсь Вашим умением и талантом, но есть вопрос: вы живете в квартире?

[Татьяна5]

Хотелки и мечты сформированы, но есть недопонимания.

Например: у меня в квартире 46 метров за отопление счет 720 грн./месяц - стоит ли это того ?

Мы каждый год снимаем на летний период дом или выезжаем на базу отдыха - стоимость не малая с учетом сегодняшних реалий.

Руки, вроде, торчат из нужных мест и семья готова бросить город (хотя у детей это понятие того, что можно завести собаку и по аналогии с летним отдыхом - гулять можно сразу же после того, как проснулся утром) - сомнения все же грызут.

Татьяна, я с удовольствием перечитал Ваши темы и восхищаюсь Вашим умением и талантом, но есть вопрос: вы живете в квартире?

Мне кажется, что кто не пробует - тот не пьёт шампанского , у Вас есть не плохие стартовые условия - пробуйте, не понравится - продадите и вернетесь в квартиру.

 

П.С. жила в доме почти 2 года, 15 лет назад, сейчас - в квартире, через пару мес - переедем в дом. Будет вариант квартира + дом.

[Dmity]

Мне кажется, что кто не пробует - тот не пьёт шампанского , у Вас есть не плохие стартовые условия - пробуйте, не понравится - продадите и вернетесь в квартиру.

 

П.С. жила в доме почти 2 года, 15 лет назад, сейчас - в квартире, через пару мес - переедем в дом. Будет вариант квартира + дом.

 

Дык мне дохтур, с моей язвой, шампанского не велит

А если серьезно, то вариант дом + квартира считаю максимально приемлемым. Хотя самый оптимальный вариант - это родители/тести и т.д. как запасной вариант переночевать в холодную пятидневнку или когда снег не пролазный (но это для тех, кто живет с ними ладно, я не захотел-у меня своя жизнь).

Будем анализировать и считать, тем паче, что дна еще мы не достигли и пока сидеть в долларе надежней,имхо, но всему есть придел и иногда желание улучшить условия жизни преобладают над экономической составляющей

[Dorik K]

А если серьезно, то вариант дом + квартира считаю максимально приемлемым.

Это дорогой вариант.

Во первых коммуналка не дешевая , во вторых, сдав квартиру, вы можете легко пару раз в неделю ездить в дом на такси, и заправлять свой автомобиль целый месяц.

Все конечно индивидуально и зависит от квартиры и расстояния.

[Dmity]

Это дорогой вариант.

Во первых коммуналка не дешевая , во вторых, сдав квартиру, вы можете легко пару раз в неделю ездить в дом на такси, и заправлять свой автомобиль целый месяц.

Все конечно индивидуально и зависит от квартиры и расстояния.

Так я же почему и написал, что вариант с "запасным аэродромом" в лице живущего в городе старшего поколения круче, но упрямый я в некоторых вопросах относительно моей семьи, короче переругался я со всеми (кроме отца, но он 800 км. от Киева) и теперь пресекаемся только на праздниках и то не на долго. То бишь это вариант для меня пока отпал

[гей]

По вашим условиям. Помните, все что вы делаете - это только по минимуму, никаких не стандартных решений. Останавливайте себя в любых проявлениях вашей фантазии. Итак, дом до 100 м2 одноэтажный, прямоугольный без эркеров, с тамбуром, без подвала, с небольшим остекленением, с двухскатной крышей и холодным чердаком. Материалы для стен - газобетон плотностью до 400 и шириной стены до 400 мм. Газобетон, после годичного проживания можно будет утеплить, это по необходимости, сейчас минимально хватит и стены в 40 см. без утепления. Дом отапливаем электрокотлом, мощностью до 12 кВт (реальное потребление в таком доме будет до 9 кВт) с разводкой к батареям, и никаких теплых полов. Ванную можно предусмотреть, но надо привыкать к душу, горячую воду давать будет бойлер на 80 - 100 литров, которому тоже необходимо электричество для нагрева. Учтите то, что все предполагаемые работы вы сможете осилить и сами. Найдите участок, обязательно должно быть подключено электричество - минимально это три фазы по пять кВт каждая (должен стоять счетчик с автоматом на 25А). Все лампочки в доме только светодиодные. Если есть центральный водопровод - узнайте стоимость подключения и прокладки трубы на участок, если нет, то стоимость бурения скважины (повезет если вода будет чистая и не глубоко, с подъемом воды до 40 метров отлично справляются китайские насосы мощностью 370Вт). Участок должен быть ровным и не должен затапливаться грунтовыми водами. Если есть подвод газа -это хорошо, узнайте стоимость подключения. Если используем электричество для жизни в доме, то в доме планируем обычную каминную вставку - еë хватит для отопления дома на случай электроаварии. Топка должна располагаться удобно, чтобы выход дыма шел по прямой трубе, без поворотов и труба в самом начале имела радиатор с отдачей тепла в центральную комнату. Это только часть того о чем вам необходимо задуматься. Все по минимуму

[vadimv]

Дети подрастут, наберутся ума, построим дом и переедем .

Только тогда вам будет нужен не ДОМ, а домик с одной спальней.

я оставлял в Епицентре около 100 баксов практически каждый день

А я когда строил дом, оставлял по базам и магазинам по 100 баксов в день три года с апреля по октябрь.

В какой-то момент мы должны выбрать, как строить\планировать свою жизнь на будущее. Вот сейчас, я где-то в этой переломной точке. Если это будет квартира, то это спланирует мою (супруги, детей) жизнь на ближайшие 10 лет, скажем, "в одном ключе", а если мы начнем стройку, все будет по другому. Я не знаю, готов ли я к таким переменам сейчас.

ИМХО, если детям еще 10 лет ходить в школу, то им гораздо удобнее будет ходить в школу рядом с квартирой. Стоит ли ради плюсов дома жертвовать этим очевидным плюсом квартиры - вам решать. Лучше вместе с женой, а не самому.

Но Вы, все же, его построили, и...

Спасибо за высокую оценку моей сумбурной писанины.:roll:

У меня ситуация была другая - я не фанат частного дома (до сих пор, прожив в нем уже полтора года). Дом очень хотела жена, а я - ну скажем так - сделал ей этот подарок. В том числе и потому, что была такая возможность по финансам. Но скажу честно, для меня это был большой напряг. Три года в постоянном стрессе - это тяжело. Ваша жена может такого не выдержать, подумайте.

 

ЗЫ: да, и у меня все-таки осталась 3к хрущовка, в которой сейчас живут родители. Хороший район, теплый дом, нормальные соседи (не маргиналы), не убитый подъезд и коммуникации.

[Energon]

не убитый подъезд и коммуникации.

а если был бы убитый подъезд и коммуникации в хлам, пришлось бы вам думаю еще немного попотеть (еще один дом маленький для родителей) или все же нет?

[vadimv]

а если был бы убитый подъезд и коммуникации в хлам, пришлось бы вам думаю еще немного попотеть (еще один дом маленький для родителей) или все же нет?

Скорее обменял бы на однушку или двушку в нормальном доме. Для стариков лучше, когда аптеки рядом и скорая приезжает вовремя.

[matrot]

........ Собираю Ваши мнения.

Мое мнение не попадет в общую струю, но выскажу.

Если есть, или планируется машина, то покупается старенький дом за 100...150 км от Киева с готовыми коммуникациями.

Для старта это дача, в последствии дом для жилья.

Если вдуматься, есть масса плюсов.

[Татьяна5]

то покупается старенький дом за 100...150 км от Киева с готовыми коммуникациями.

Для старта это дача, в последствии дом для жилья.

Если вдуматься, есть масса плюсов.

Дача на которую ездят один раз в месяц и используют только летом? это точно не аналог 1К квартиры и решения вопросы "где жить семье", а вот с точки зрения финансов - такое расстояние и старенький дом - это вечный затраты на кучу лет, и денежные и временные. ИМХО, точно не вариант ТС

[БеLка]

Мое мнение не попадет в общую струю, но выскажу.

Если есть, или планируется машина, то покупается старенький дом за 100...150 км от Киева с готовыми коммуникациями.

Для старта это дача, в последствии дом для жилья.

Если вдуматься, есть масса плюсов.

 

 

 

Расстояние в 100 -150км.

хорошо для проживания семьи пенсионеров.

И как вариант,

детей на лето, отправить.

[allanek]

Дом отапливаем электрокотлом, мощностью до 12 кВт (реальное потребление в таком доме будет до 9 кВт) с разводкой к батареям, и никаких теплых полов.

Забыли написать о такой "мелочи", как тариф на электроотопление плюс двузонный счётчик, иначе счета на электричество будут очень не гуманные. Про тандем электрокотёл+батареи и полное отрицание ТП, весьма неоднозначное мнение, но у ТС сейчас проблема выбора дома или квартиры, а всё остальное уже частности.

[БеLка]

но у ТС сейчас проблема выбора дома или квартиры, а всё остальное уже частности.

 

А я думаю ТС уже определился...

Для стройки дома,

должна быть супер мотивация.

Когда видишь цель

и не видишь препятствий.

[wisecat]

По поводу дач за 100 км из старого дома....

 

Упаси Господи сделать такую ошибку. Я когда-то повелся на уговоры матери и купил старый дом в 50 км. от Киева под дачу и "чтоб много земли" (21 сотка). Было вложено где-то 15К в ремонт и обустройство. Теперь очень жалею. Нормальный домик все равно не получилось сделать. Ездить далеко, родители обижаются что ездим редко, маленькие дети полностью поменяли график. И не дача (много работы там, чертов огород) и не дом для постоянного проживания (слишком далеко). Жить на старости там не получится и не хочется - село вымирает, плюс контингент понятен.

 

У самого 3К в старом фонде, но менять на "новострой" не поднимается рука. Даже 71К за простейшую трёшку от КГС при их качестве - это много. Плюс все минусы жизни в муравейниках не раз обсуждали.

 

Идеально как и говорят - иметь небольшую квартиру и дом в 15 минутах от КП. Но это конечно тяжело - не всем по карману.

 

В итоге я достаточно долго собирал, купил за хорошую цену участок близко от Киева (15 минут до школы в Киеве и 20 минут от текущей квартиры) и тоже планирую строить с весны. Но квартиру пока сохраню.

 

Мой совет ТС-у - с малой суммой, если нет земли, не влазить в стройку. Пока купить квартиру небольшую, потому что она все равно будет нужна, даже если будет дом. Но начинать стройку дома можно только если есть участок и минимум 20-30К (правда зависит от размера дома и насколько готовы растянуть стройку).

 

И ещё - снимите на лето дом на 2-3 месяца, поживите там, не пожалейте денег на аренду. Причем желательно в августе-сентябре. Вам все сразу станет понятно.

[БеLка]

И ещё - снимите на лето дом на 2-3 месяца, поживите там, не пожалейте денег на аренду. Причем желательно в августе-сентябре. Вам все сразу станет понятно.

 

А еще лучше в ноябре-декабре.