"Где жить хорошо". Квартира или дом. Плюсы и минусы.

[vadimv]

Отопление 100 кв. дома будет существенно дешевле 100 кв. квартиры, беру данные своего дома и квартиры родственников.

С чего это вдруг?

[plus]

С чего это вдруг?

 

Ну на такой вопрос могу ответить только:

 

С того.

[Astraea]

Кажется.

 

Отопление 100 кв. дома будет существенно дешевле 100 кв. квартиры, беру данные своего дома и квартиры родственников.

 

А вот транспорт, это все индивидуально, я в городе с левого берега на правый берег по пробкам ехал больше часа, сейчас минут за 30-40 из-за города до работы укладываюсь.

 

Ну, мало кто живет в квартирах 100кв, обычно они гораздо меньше, а вот дома обычно больше)

Кроме того, теплопотери дома однозначно больше чем теплопотери квартиры.

Вариант когда отопление дома будет дешевле возможен в случаях:

1. В квартире нет теплосчетчика и возможности как либо экономить ( во многих новостроях она есть ).

2. Дом отапливается не газом.

Плюс стоит учитывать в стоимости отопления частного дома еще и амортизацию оборудования..

[Фрай]

А вот транспорт, это все индивидуально, я в городе с левого берега на правый берег по пробкам ехал больше часа, сейчас минут за 30-40 из-за города до работы укладываюсь.

аналогичный случай, даже хотел написать.

Парадокс, но это так, проклятый мост метро и московский!

[Juliette88]

И снова все скатывается к стоимости... когда "дешевле", стало значить "лучше"? В квартире дешевле - однозначно! Мне есть с чем сравнивать, но жизнь в доме я бы не променяла на жизнь в квартире. Никогда.

[plus]

Ну, мало кто живет в квартирах 100кв, обычно они гораздо меньше, а вот дома обычно больше)

Кроме того, теплопотери дома однозначно больше чем теплопотери квартиры.

Вариант когда отопление дома будет дешевле возможен в случаях:

1. В квартире нет теплосчетчика и возможности как либо экономить ( во многих новостроях она есть ).

2. Дом отапливается не газом.

Плюс стоит учитывать в стоимости отопления частного дома еще и амортизацию оборудования..

 

Т.е. Вы считаете будет адекватное сравнение квартиры в 50-70 кв с домом в 150-200 кв.? Это заранее сравнение разных весовых категорий, разных условий жизни и комфорта. Даже я, имея дом 100 кв. на квартиру в 50 кв. уже не посмотрю.

 

Если бы Вы строили дом себе, и не из чего попало, то уверен на 99 процентов, что теплопотери Вашего дома были бы ниже, чем теплопотери новостроя, построенного абы как на потоке гигантами застройщиками непонятными строителями, даже если вокруг соседи с отапливаемыми квартирами. Сложно вести дискуссию с человеком "не евшем устриц".

 

Если сравнивать квартиру и дом одинаковой площади, то даже при наличии теплосчетчиков, в первом случае вы оплачиваете по тарифу на отопление, который включает в себя кроме стоимости энергоносителя все что только смогут придумать включить в него, а во втором случае вы оплачиваете полезный КПД котла в 95 процентов ( в моем случае ) по стоимости только энергоносителя.

 

В современном частном доме можно отапливаться как душе пожелается, и газом, и электричеством ( по тарифу на отопление ) и пелетами и т.д. Но даже если и газом, то центральное отопление в квартире тоже от газа.

 

Поверьте, в Вашем тарифе на отопление квартиры, части амортизации намного больше, чем амотризация моего электрокотла, где кроме тэна и насоса ничего нет и ломаться нечему.

 

И опять таки, повторюсь, это если мы сравниваем адекватные по комфорту жилица, если мы сравниваем гостинку с домом, то тут я пас, адекватности в таком обсуждении ноль.

Я в своих утверждениям основываюсь на реальных цифрах, где у меня за отопление дома за электричество больше 2000 грн еще не было, а за отопление квартиры в Киеве около 100 кв. меньше 3000 не было.

 

Добавлено через 19 минут

В квартире дешевле - однозначно! Мне есть с чем сравнивать, но жизнь в доме я бы не променяла на жизнь в квартире. Никогда.

 

Вот не соглашусь. Если не тратиться на благоустройство и красоту на участке, а привести к общему знаменателю дом и квартиру, то не дешевле в квартире. заплатив при квартире в 100 кв.м. ЖЭКу за год до 10 000 грн. и не иметь ни заборов, ни газона, ни паркоместа, ободранные площади общего пользования, то если в доме всего этого не делать, то будет не дороже. При этом в квартире дополнительно также надо будет утеплять фасад, иначе с тем утеплением от строителей вылететь в трубу можно по комфорту и отоплению. Давайте сравнивать адекватное.

[vadimv]

уверен на 99 процентов, что теплопотери Вашего дома были бы ниже, чем теплопотери новостроя, построенного абы как на потоке гигантами застройщиками непонятными строителями, даже если вокруг соседи с отапливаемыми квартирами.

Существуют новострои, построенные не абы как, а вполне адекватно, со стенами в два кирпича и утеплением фасада 150 мм минваты.

Если сравнивать квартиру и дом одинаковой площади, то даже при наличии теплосчетчиков, в первом случае вы оплачиваете по тарифу на отопление, который включает в себя кроме стоимости энергоносителя все что только смогут придумать включить в него, а во втором случае вы оплачиваете полезный КПД котла в 95 процентов ( в моем случае ) по стоимости только энергоносителя

Существуют новострои с индивидуальным отоплением от двухконтурного газового котла на кухне.

у меня за отопление дома за электричество больше 2000 грн еще не было, а за отопление квартиры в Киеве около 100 кв. меньше 3000 не было.

А у меня за отопление дома 80 кв.м меньше 2000 не было, а у знакомых в квартире 88 кв.м больше 2000 не было.

Давайте сравнивать адекватное.

Вот именно, что адекватное. А не оопление электричеством с отоплением газом.

[plus]

Существуют новострои, построенные не абы как, а вполне адекватно, со стенами в два кирпича и утеплением фасада 150 мм минваты.

 

 

Существуют, наверное......Ну мы ж не о частностях говорим, а о чем-то обобщенном, а так, можно и частник найти с утеплением 200.

 

 

Существуют новострои с индивидуальным отоплением от двухконтурного газового котла на кухне.

 

Существуют, но в Киеве, и др. крупных городах, в коих 99 процентов застройки более пяти этажей, нет индивидуалки.

 

А у меня за отопление дома 80 кв.м меньше 2000 не было, а у знакомых в квартире 88 кв.м больше 2000 не было.

 

Ну видать Вас устраивает, иначе бы более 1500 у Вас не было бы.

 

Вот именно, что адекватное. А не оопление электричеством с отоплением газом.

 

Адекватное, это стоимость отопления площади жилья, какая разница чем, если у меня есть натхнення, я пол-января йотулом топил по два полена дуба в три часа. Так там вообще я в тысячу вложился по затратам, это ж не значит что я должен свой дом сравнивать с квартирами с отоплением на дровах

[vadimv]

Ну мы ж не о частностях говорим, а о чем-то обобщенном

В этом вся и проблема - нельзя вот так вот переходить от частных случаев к обобщениям типа "Отопление 100 кв. дома будет существенно дешевле 100 кв. квартиры", потому что это далеко не всегда и не везде так.

[Фрай]

Я не считал ни разу разницу в стоимости проживания, зачем?

разве можно в деньгах измерить уровень комфорта от жизни на СВОЕЙ земле, в СВОЁМ доме, где ты САМ себе хозяин, а не "злобная тётка общественность".

[Astraea]

Т.е. Вы считаете будет адекватное сравнение квартиры в 50-70 кв с домом в 150-200 кв.? Это заранее сравнение разных весовых категорий, разных условий жизни и комфорта.

Ну, сравнивая квартиру в 70 квадратов ( что на трех человек в нынешнее время считается комфортным ) и дом в 150 кв, я сравниваю типовые решения. И преимуществом дома, в данном случае, является именно простор, возможность иметь бОльшие площади помещений, и больше помещений для разных целей. При этом, в доме приходится отводить больше площади под "хозяйственные нужды".

 

 

и не из чего попало, то уверен на 99 процентов, что теплопотери Вашего дома были бы ниже, чем теплопотери новостроя, построенного абы как на потоке гигантами застройщиками непонятными строителями, даже если вокруг соседи с отапливаемыми квартирами

Во-первых, могу подтвердить существование новостроев, в которых теплопотери достаточно низки, и позволяют не включать отопление при плюсовой температуре вообще.

Во-вторых, ну очень сложно обмануть законы физики, и уменьшить теплопотери через крышу, пол, 4 стены настолько, чтобы они стали ниже, чем теплопотери через 1-2 стены у квартиры. Хотя, безусловно если сравнивать действительно плохо построенный новострой-панельку с домом, в строительство которого было вложено много денег, то можно теплопотери могут быть и меньше. Вон на западе вообще научились строить "пассивные дома" так называемые. Но сколько это стоит?

 

Если сравнивать квартиру и дом одинаковой площади, то даже при наличии теплосчетчиков, в первом случае вы оплачиваете по тарифу на отопление, который включает в себя кроме стоимости энергоносителя все что только смогут придумать включить в него, а во втором случае вы оплачиваете полезный КПД котла в 95 процентов ( в моем случае ) по стоимости только энергоносителя.

Безусловно. Именно это и является огромным плюсом автономного отопления. Справедливости ради, многоквартирные дома с автономным отоплением тоже есть, в пригороде Киева, и во многих городах. Например во Львове в центре.

 

Поверьте, в Вашем тарифе на отопление квартиры, части амортизации намного больше, чем амотризация моего электрокотла, где кроме тэна и насоса ничего нет и ломаться нечему.

Это, к сожалению, мне известно. Тарифы на тепловую энергию у нас в стране это полный беспредел. Я бы многое отдала за возможность в квартире отапливаться электроэнергией по спец. тарифу.

 

Я в своих утверждениям основываюсь на реальных цифрах, где у меня за отопление дома за электричество больше 2000 грн еще не было, а за отопление квартиры в Киеве около 100 кв. меньше 3000 не было.

Квартира в старом доме, без возможности индивидуального теплосчетчика и экономии? При теплосчетчике и возможности перекрыть батареи можно большую часть отопительного сезона вообще кондиционерами отапливаться.

 

заплатив при квартире в 100 кв.м. ЖЭКу за год до 10 000 грн. и не иметь ни заборов, ни газона, ни паркоместа, ободранные площади общего пользования, то если в доме всего этого не делать, то будет не дороже. При этом в квартире дополнительно также надо будет утеплять фасад, иначе с тем утеплением от строителей вылететь в трубу можно по комфорту и отоплению. Давайте сравнивать адекватное.

Я поняла. Вы тоже сравниваете несравнимое, извините. Вы сравниваете... скажем мягко, не особо хороший многоквартирный дом с хорошим частным домом, куда при постройке вкладывалась душа и в разы больше денег, чем стоит та квартира в многоквартирном доме...

Поверьте, есть новострои и с заборами, и с газонами, и с не ободранными местами общего пользования, и с уже наличествующим достаточно адекватным утеплением..

А квартиру в такой многоэтажке как вы написали надо сравнивать скорее с домом советской постройки Как те, на Красном хуторе, где куры бегают

[Александр Лис]

Та нет никаких бо-о-льших затрат на дом, если это не конкретно не личное желание что-то улучшить или блогоустроить. Особенно если брать во внимание сравнимые площади квартиры и дома и беря экономию на отдельных затратах в доме, как коммунальные или паркоместо. Просто в квартире нет желания вкладываться в благоустройство общего двора или подьезда, или фасада, а в доме это уже свое и хочется и заборчик и ландшафтик,и симпатичный фасадик, но можно ж и без этого.

 

согласен. вот живу я в квартире и как-то вообще не хочется вкладывать деньги в двор, ибо знаю, что его всё поломают/испортят. а вот в собственном доме я бы и беседку сделал как в Кузьмича с Особенностей национальной рыбалки и место для медитации)

[Фрай]

в 80-х жил на Лесном, родились дети и надо где-то гулять

привлек в помощники дворовых мальчишек, оборудовал детскую площадку под лесом, знал, что поломают, но все же

деревья, лавочки, рисунки в парадном...

переселился на Трою и там по мере возможности пытался как-то украсить быт

если каждый будет думать как сделать свою жизнь лучше, как скрасить свои будни жить будет легче и жизнь станет лучше

не думайте о том, что будет потом в плохом свете, с душой посаженное дерево обязательно даст плоды

[Billi]

Ну, кому и всё что в пределах окружной — центр. ;)

А что теперь есть центр? Все что было нужно в центре (ЦУМ, благбаза, обмен валют, памятник Ленину:D..и проч) теперь есть за углом. Понятие "центр" сильно растянулось и таки ДА, до окружной!:wink:

[Vladdi]

Эх, как же задолбали счастливые жители своих домов, создающие вечные пробки на всех въездах...

Чтобы из полного счастья, комфорта и радости загородного дома приехать на работу вовремя, без часа толчеи в пробках, мне нужно оттуда уехать в 6-45 как максимум. Дороги всего-то 29 км.

Чтобы приехать на работу на метро мне нужно выйти из дому в 8-15. При этом шаг прогулочный - никакой спешки, плюс 960 метров через парк.

Чувствуете разницу? Не, конечно за городом лучше, но кому? Моей любимой - да, она кофеёк под зонтичком на травке попьет, птичек послушает, и т.д.

А я пока вынужден буду нюхать перегар от убитых корчей ежедневных ездоков стойло-работа, какие там цветочки...

[Фрай]

все правильно, баланс должен быть обязательно

представьте себе, что все ломанулись жить за городом или наоборот, все жили в городе

и так живущие в Броварах едут на работу Святошин, Борщага, Беличи, а те кто в Василькове, Чабанах чешут на Троещину, Дарницу, Теличку

[Humanite]

Эх, как же задолбали счастливые жители своих домов, создающие вечные пробки на всех въездах...

Чтобы из полного счастья, комфорта и радости загородного дома приехать на работу вовремя, без часа толчеи в пробках, мне нужно оттуда уехать в 6-45 как максимум. Дороги всего-то 29 км.

Чтобы приехать на работу на метро мне нужно выйти из дому в 8-15. При этом шаг прогулочный - никакой спешки, плюс 960 метров через парк.

Чувствуете разницу? Не, конечно за городом лучше, но кому? Моей любимой - да, она кофеёк под зонтичком на травке попьет, птичек послушает, и т.д.

А я пока вынужден буду нюхать перегар от убитых корчей ежедневных ездоков стойло-работа, какие там цветочки...

 

На работу надо к 9. С Троенщины через Патона доехать, допустим на Соломенку. Сколько времени это займет общественным или личным транспортом? И это не через центр.

[AndyAntonov]

Чтобы из полного счастья, комфорта и радости загородного дома приехать на работу вовремя, без часа толчеи в пробках, мне нужно оттуда уехать в 6-45 как максимум. Дороги всего-то 29 км.

Чтобы приехать на работу на метро мне нужно выйти из дому в 8-15. При этом шаг прогулочный - никакой спешки, плюс 960 метров через парк.

Чувствуете разницу?

Когда я жил на 626-м, дорога к офису (10км) у меня занимала полтора часа. В основном выстаивания километровой очереди на маршрутку.

Сейчас я живу за городом (25км) и дорога у меня занимает час. Из них 20 минут пешком (к электричке и от электрички). Прогулочным шагом и т.п. возможно только если вы идёте так непосредственно к станции метро.

ЗЫ По этой причине в городе объекты вне досягаемости от метро для меня не существуют.

[anatol33]

Эх, как же задолбали счастливые жители своих домов, создающие вечные пробки на всех въездах...

Чтобы из полного счастья, комфорта и радости загородного дома приехать на работу вовремя, без часа толчеи в пробках, мне нужно оттуда уехать в 6-45 как максимум. Дороги всего-то 29 км.

Чтобы приехать на работу на метро мне нужно выйти из дому в 8-15. При этом шаг прогулочный - никакой спешки, плюс 960 метров через парк.

Чувствуете разницу? Не, конечно за городом лучше, но кому? Моей любимой - да, она кофеёк под зонтичком на травке попьет, птичек послушает, и т.д.

А я пока вынужден буду нюхать перегар от убитых корчей ежедневных ездоков стойло-работа, какие там цветочки...

 

 

Певно у вашій уяві, існує лише одне місто Київ, до якого добиратися з приватного сектора у центр на роботу 1.5 години. Ви навіть не здогадуєтесь, що люди не тільки у Києві живуть. У мене приватний будинок на околиці міста з населенням 100+. Я за годину у центр міста можу пішки дійти. І нащо мені квартира у центрі?

[XL.pro]

Певно у вашій уяві, існує лише одне місто Київ, до якого добиратися з приватного сектора у центр на роботу 1.5 години. Ви навіть не здогадуєтесь, що люди не тільки у Києві живуть. У мене приватний будинок на околиці міста з населенням 100+. Я за годину у центр міста можу пішки дійти. І нащо мені квартира у центрі?

А для городов с населением 100+ дом будет лучше квартиры, не факт, что дешевле правда, но стоимость здесь второстепенное.

На работу надо к 9. С Троенщины через Патона доехать, допустим на Соломенку. Сколько времени это займет общественным или личным транспортом? И это не через центр.

А сколько времени займет доехать с Погребов, Зазимья до Троещины, а затем с Троещины на Соломенку, допустим?))))))

[Nic-олаевна]

Певно у вашій уяві, існує лише одне місто Київ, до якого добиратися з приватного сектора у центр на роботу 1.5 години. Ви навіть не здогадуєтесь, що люди не тільки у Києві живуть. У мене приватний будинок на околиці міста з населенням 100+. Я за годину у центр міста можу пішки дійти. І нащо мені квартира у центрі?

Вот с этого и надо начинать все сравнения. Пора тему делить на 2 части "дом или квартира в Киеве" и "дом или квартира в маленьких городах Украины"

[captain Grey]

Вот с этого и надо начинать все сравнения. Пора тему делить на 2 части "дом или квартира в Киеве" и "дом или квартира в маленьких городах Украины"

 

Пропоную ще і третю графу - пенсіонер\ самозайнятий...

[J.B.]

За городом квартиру, либо дом понятное дело всегда можно купить дешевле. Правда возникает ряд других проблем, здесь есть плюсы и минусы allfin.com.ua/stati/nedvizhimost/kvartiry-na-pervichnom-rynke/ Если вам нужно ездить на работу в город своей машиной, то вы всегда рискуете попасть в пробку. Особенно, если ваш путь пролегает через мост. А что касается коммуникаций, то в городе с этим налажено. А в домике за городом у вас легко могут возникнуть проблемы с напором воды, скачки напряжения. У нас всегда летом, когда все поливают свои огороды, днем вода идет тоненькой струйкой. Это ужасно.

Своя скважина ( криниця) и генератор.

Тем более что в загородном доме генератор просто должен быть.

[Humanite]

Своя скважина ( криниця) и генератор.

Тем более что в загородном доме генератор просто должен быть.

 

Шо делать? Дом не в городе. Город не Киев. Я похоже что то пропустил и делаю всё не так. За последние три года отсутствие электроэнергии было раз шесть. Максимальное часа три. Вода "городская" из 120 метровых скважин. От скважин до дома нет ни метра металла в трубах. Своя скважина, которая делалась на момент стройки теперь только на полив.

 

Может не стоит под одну гребенку всё подгонять?

[novos3000]

Согласен с утверждением, что комфорта в своем доме значительно больше, как и свободы в выборе... всего. Дизайна, планировки, автоматизации, потребляемых ресурсов (хочешь генератор себе, хочешь СЭС с АКБ домашним и т.д.), но и затраты может быть не "больше"... они просто другие... Жека же нет вообще. Проблема с крышей - я, санехника - я, электрика, водоснабжение, уборка территории и ее благоусстройство... - я, я и еще раз я. А чистка снега и борьба с затоплениями? Даже когда на отдельные проекты кого-то нанимаешь, то все риски опять же несу я.

И тут ответ более чем неочевидный что по факту "встает" дешевле в обслуживании квартира или частный дом.

Всем бобра!