"Где жить хорошо". Квартира или дом. Плюсы и минусы.

[Гість ayacs]

Автор ветки в своих ращетах сравнил цену на квартиру с ценой стройматериалов для постройки дома да и то на вскидку. Дом конечно намного лучше но по деньгам выйдет на порядок дороже. Сам хотел было купить участок под строительство в село троещина нравиться этот райончик. Но средняя цена земли 4000 уе за сотку да и участки все 10-15 соток хотя мне 3-5 с головой. Опять же из комуникаций только электричество. Добавь сюда что основные деньги при строительстве не в стенах основные деньги в фундаменте и кровле. Так что газоблок это еще не самое дорогое на что придется потратиться. Конечно можно купить участок за 30 км от Киева но затраты на бензин превысят затраты на аренду семной квартиры. Свой дом это конечно комфорт но цена сводит на нет все его приемущества

[plus]

Добавь сюда что основные деньги при строительстве не в стенах основные деньги в фундаменте и кровле. Так что газоблок это еще не самое дорогое на что придется потратиться.

 

ИМХО, у Вас не правильный вывод. Основные деньги - это на то, что идет после фундамента, стен и крыши, и, как ни странно, именно тогда, когда думаешь что уже почти построился и деньги выделенные на стройку закончились, и тут, после расчетов, понимаешь, что еще нужно два раза по столько.

[ilil]

ИМХО, у Вас не правильный вывод. Основные деньги - это на то, что идет после фундамента, стен и крыши, и, как ни странно, именно тогда, когда думаешь что уже почти построился и деньги выделенные на стройку закончились, и тут, после расчетов, понимаешь, что еще нужно два раза по столько.

 

Полностью поддерживаю.

Основные затраты будут "потом"...

это внутренние инженерные сети (разводка электрики, отопление, канализация, котлы, насосы итд), внешние - скважина, септик, (иногда + ливневка).

 

И на последок самое "вкусное" - внутренняя отделка. тут 99% импортные товары, потому цены можно сразу в EUR считать.

 

И не забывайте что до состояния "дом" еще "не все". Это как минимум еще забор, ворота, дорожки, иногда сарай и беседки/мангалы, .

 

Минималка для "заехать" не такая маленькая когда все посчитать.

На форуме уже где-то считали , что "коробка" - это всего 30%.

[DIMPOL]

Ребята, а как люди живут в регионах? Что, там школ-садиков нет? Медицины нет? Не понимаю... Типа уровень не тот? Сомневаюсь. (чуть ниже на эту тему еще). Выбор транспорта. Да нафига он нужен (в смысле, выбор), когда каждый, "ударяю", каждый тролейбус\автобус\маршрутка в Киеве запрессована в час пик, и надо пропустить две-три-пять, чтобы влезть. Когда есть даже одна машина, я уверен, проблем с транспортом не будет. В общем, транспорт проблемой не считаю. При том, что им практически не пользуюсь.

 

Проблемы с инфраструктурой в пригородах конечно есть. Я имею введу именно пригород а не село (деревню) в 50-100 км от города. Для меня 30 км это уже далеко.

У меня участок 4 км до города, автобус/маршрутка каждый час.

И то с дорогой зимой проблемы... В январе этого года был снегопад, намело сугробов, перемело дорогу, 5 дней чистили дороги постепенно.

Центральная дорога была почищена сразу после непогоды, общественный транспорт работал, а вот с проездом по улочкам был коллапс, также как и во дворах многоэтажок. Искали/нанимали трактора и прочищали, сбрасывались, другого варианта нет когда сугробы до метра. И джипы/паркетники с таким снегом не справились бы. Я сразу представил - если бы я там жил, то я до 5 дней я не смог бы пользоваться личным транспортом, пришлось бы ездить на общественном (если он ездит), проблемы с работой, школой, садиком. Посещают мысли а вдруг нужна скорая пломощ, а как она доедет и.т.д. Зимы бывают разные. Я предполагая, что следующую зиму буду жить в доме уже купил цепи на колеса для зимы, на личный транспорт, пусть будут. Против метровых сугробов на них не попрешь, но когда и цепей нет еще хуже.

И магазины - в мегаполисе захотел скажем водички или там я не знаю спички нужны, зашел в круглосуточный набрал и в "доволен как слон", в поселках таких прелестей меньше, нужно запасаться заранее и мониторить остатки провизии, что бы не было ночных поездок за "шоколадкой" (где то здесь уже звучала эта фраза). Та же петрушка и с Аптеками..

Но, я за ДОМ!

Змінено 10 лютого 2016 користувачем DIMPOL

[Шочек]

Это с учетом интересов детей? Если есть дети, как справляетесь?

Возим. 10 10

[nuht2007]

 

И магазины - в мегаполисе захотел скажем водички или там я не знаю спички нужны, зашел в круглосуточный набрал и в "доволен как слон", в поселках таких прелестей меньше, нужно запасаться заранее и мониторить остатки провизии, что бы не было ночных поездок за "шоколадкой" (где то здесь уже звучала эта фраза).

Но, я за ДОМ!

Как мало для счастья нужно человеку:D

[DIMPOL]

Когда, например, благоверная, беременна и в поздно вечером выдает фразу - Хочу (самое полезное что есть) шпроты! То хоть стреляйся, идешь за шпротами. Приносишь это лакомство домой. И... счастья еще больше, оно зашкаливает!

[ilil]

... нет лифтов и соседей за стенкой, минус - не с кем общаться.

 

вы общаетесь с соседями по квартире?

[Spank]

вы общаетесь с соседями по квартире?

 

мы общаемся с ремонтами соседей, с соседкой над нами, которая круглосуточно ходит на шпильках по ламинату, до утра вместе с праздником у соседа не спим и идем ругатся, делаем вместе ремонт, когда у соседа прорвало трубы и он свалил в отпуск. я уже молчу за поиски паркоместа в дворе после 19:00, летнее отключение горячей воды(а порой не летнее).

Но конечно соглашусь с Denz, на каждый плюс есть свой минус.

[Отступник]

Искренний совет ТС: не горячиться и подходить прагматично.

 

Вопрос: что у ТС есть? Ничего! "...Чтобы продать что-нибудь не нужное, нужно купить что-нибудь не нужное...". Начните с кредитной однушки. Это будет гарантией аккумулирования финансов и опорой на черный день. Затем купите участок и стройтесь. Стоимость участка ерунда по сравнению со стоимостью строительства, подвода коммуникаций, отделки, разрешительных документов.

ТС рассматривает вариант строительства дома 100 квадратов. ТС знает, что только коробка из бюджетных материалов (материалы для самокремирования не в счет) станет ему от 20 килобаксов? И это только треть от стоимости всего дома. Минимальная цена участка с кадастровым номером и документами о праве собственности около 10 килобаксов. И это в том месте, где вряд ли в ближайшие 5-7 лет будут необходимые коммуникации. Т.е. септики, скважины-насосы, пеллетные котлы, заборы, ворота, дорожки - это тоже проблема ТС. Плюс транспортные расходы. Не знаю как у ТС с математикой, но я в свое время даже участвовал в олимпиаде и у меня сумма складывается где-то в районе 70 тыс. долларов минимум.

 

За эти деньги сегодня можно купить квартиру 100 кв.м. и сделать в ней скромный ремонт. Дети скажут спасибо.

 

Добавлено через 3 минуты

А следующим этапом приобрести участок и воплощать свою мечту. После реализации переехать туда, а детям останется квартира. Вряд ли дети разделят наши пожелания на старости лет. Всё таки стереотипы, а также больше возможностей для самореализации, предложения по работе, родственники, окружение. А на выходных и по праздникам они может быть к нам приедут.)))

 

Добавлено через 5 минут

Тоже живу в многоквартироном бетонном аду под Одессой под названием "Радужный". Знаю все прелести парковки и сосуществования с соседями, которые кстати в основной массе своей приняли альтернативное в отличие от ТС мнение и предпочли из захолустья и экологически чистых пригородов и других областей перебраться в наш солнечный мегаполис. Но если сломалась машина 2 минуты до маршрутки. В цоколях домов аптеки, магазины, бары, рестораны, фитнес-центры, поликлиники, почта и т.д. Ничего этого и близко нет в пригороде. И в условиях сегодняшнего кризиса в ближайшие 5-10 лет не появится. Это говорю я как человек, которому от Батькивщины на шару перепал участок в 20 км от места проживания.

[Evenschik]

Собираю Ваши мнения.

 

Прочитал и увидел себя в Ваши годы.

Хочу отметить, что любое Ваше решение будет правильным лишь в том случае, если оно по семейному согласию мало сказать или ничего, а обоюдному семейному стремлению к цели. При таком раскладе появляются неведомые крылья, а это - силы, здоровье, финансы... друзья.

 

Не могу въехать в суть вопроса "где жить хорошо". Жить везде хорошо, и в квартире, и в доме за сотню км. Никогда не зацикливаюсь, где хочет жить моя семья, в квартире или в доме, но всегда побеждают желания поскорее примчаться и заботится о ней, Семье. Пустые стены, как-то, не привлекают, как и мысли "где жить хорошо" - в доме? - в квартире? Ловлю себя на мысли и ответ вижу совсем простым. Заметил одну тенденцию, что в квартире, как и в доме, внучата любят в прятки поиграться. Значит и им везде хорошо, а если им, то и мне с ними, для этого и стоило жить.

Недавно заложил фундаментик под мас-с-сенький домик. Не догадываетесь, зачем? И я не скажу...

 

В добрый путь!

[mastervovik]

это нужно жене. Погулять по магазинам, погулять с коляской "між люди" - это мечта всей ее жизни.

Это шедеврально, действительно как им мало надо для счастья :D, у моей примерно также !

Жена спросила у соседки, у которой вот-это:

трехэтажный дом с половину моего участка, ресторан на 150мест, крытый бассейн 25м, всесте с соседями (партнерами) тенисный корт, футбольное поле, озеро с сауной и домик для отдыха гостей с бильярдной, сауной и т.п.

Так она ответила также, сейчас бы в город не вернулась, но изначально ни в какую не хотела ехать даже в такие условия, что отлично жила и в квартире (ну понятно, при таком анлиме :D)

При таком раскладе появляются неведомые крылья, а это - силы, здоровье, финансы... друзья.

+100500 Это правда, может даже "я тот - кто он есть сейчас" благодаря тому что решил строиться

[Отступник]

но всегда побеждают желания поскорее примчаться и заботится о ней, Семье.

 

Виктор Фёдорович, не Вы ли это? ;)

[альп]

Промелькнул вопрос "А как люди в глубинке живут?".

Сам вырос "на асфальте", уже после института в 2000 г. судьба забросила в "Энергетическую столицу Украины" г. Энергодар. На сегодня я живу в 15 км от города. Амбулатория, магазины, аптека, школа 11-летка все имеется. Школа - вообще мойучасток граничит со школой. В город меня сейчас не загонишь даже дубиной. Бывает заезжаю к теще на 3-4 часа, пока жду ребенка из школы (забыл сказать, ребенок ходит в школу в городе. Уровень преподавания сельских школ это что-то из раздела ночных кошмаров, по крайней мере те с которыми я сталкивался), так ощущаю все прелести панельного скворечника. По времени 10 мин и я на работе. По расходам на содержание дома - по сравнению с тещиной 3-кой меньше, + дети на свежем воздухе + частично свои чистые продукты.

Поэтому сейчас снесли старый дом и на его месте в этом году выгнали за прошлый сезон коробку нового дома. На этот год в планах полы, стены, потолок черновые. Насчет 80% от суммы, я все таки бы сказал около 50% будет достаточно, сам начинал лить фундамент всего с наличием около 6000$ и стоящим во дворе ракушняким, кирпичом, лесом и арматурой.

[svetlaka]

Думаю... Не тороплюсь...

 

Купили участок в 2.5км от 2К квартиры,в которой живем, 3 года назад.."Заболели" мечтой построить дом,как большинство здесь. Младшему было 5 лет. А через год он пошел в школу(живем в центре,спортсекции,школа,художка,бассейн-5,10,15 мин.пешком,утром в школу-через центр.парк,ну и супермаркет через дорогу..) В семье 2-е машины,до участка ехать 10 мин. В итоге 2 года назад вместо начала стройки купили еще одну квартиру(заберем моих родителей из другого города,поближе к внукам),к мыслям о стройке охладели,в основном я,так как постоянно куда-то хожу с сыном(спорт,занятия и т.д.).Муж согласился,он постоянно занят.Лично нам комфортно так,участок не продаем,там сад,собираем фрукты. Осенью и зимой туда даже ехать не хочется,холодно,сыро..Летом хорошо там,но хочется домой(в квартиру)

Такой вывод сделали спустя 3 года после покупки участка.. Ни к чему не призываю ТС,описываю нашу ситуацию с проживанием в квартире и постройкой дома) Возможно,в будущем планы опять поменяются,им свойственно меняться..

А жить хорошо можно и в квартире,и в доме,если все довольны,здоровы,есть

взаимопонимание,друзья,деньги и многое другое для ощущения комфорта(морального и физического)..

Змінено 10 лютого 2016 користувачем svetlaka

[MykolaG]

Вывод: Жить надо в доме, а покупать надо квартиру .

 

Философский взгляд на реальность или, средневзвешенное мнение большинства :roll:.

Спасибо! Все буде добре!

[Отступник]

Это все зависит от менталитета, стереотипов и пожеланий. Имхо, жить нужно в собственной недвижимости, с отдельной комнатой для каждого человека. Эта собственность должна быть комфортной: сухой, тёплой, с горячей водой, питьевой водой, кондиционером, развитой инфраструктурой. На Западе и в Америке эта недвижимость очень дорогая и большинство живут на съёме. Имхо, жить за городом можно лишь тогда, когда это комфортно каждому члену семьи. А не тогда, когда приносятся в жертву одержимости идеей жизни за городом все блага цивилизации, такие как iptv, доставка еды на дом, супермаркеты и пр. Имхо, жить нужно в цивилизации, а отдыхать за городом. Но опять же, гадить в дырку на огороде не для всех членов семьи приемлемо. Девушкам обязательно нужна горячая вода. Так что дом за городом требует создания элементарных условий. Т.е. он как и 30 лет назад является предметом роскоши. И не нужно сравнивать дом за 70 тысяч с квартирой за 25. Уже не говоря о том, что квартира ликвиднее в случае чего.

[mastervovik]

А не тогда, когда приносятся в жертву одержимости идеей жизни за городом все блага цивилизации, такие как iptv, доставка еды на дом, супермаркеты и пр.

Пост ни о чем, мы же говорим за пригород, а не села 20км+! Или вы считаете что в пригороде нет скоростного интернета, АТБ сейчас наверно везде есть, доставкой еды я и в городе не пользовался и ни кто из моих знакомых (но и сюда привезут, будет просто дороже, как и такси например) а если супермаркеты шмоток и тп. так на шопинг раз в месяц ты тратишь целый день, без разницы где проживая!

Вообще какая-то ветка сочутствующих:

- квартиранты жалеют "домовладельцев" - жизнь в машине, работать руками, лишние затраты и т.п. Про сральник в огороде - это вообще шедеврально:D, у меня за всю жизнь на моей памяти санузел был в доме и с горяей/холодной водой как не удевительно.

-А пригород жалеет "квартирантов"- грязный воздух, ад/тюрьма, соседи, подъезды, жэки и т.д!

Ребята, не надо ни кого жалеть, каждый сам сознательно делает свой выбор!

И не большой вывод от меня (напоминаю что я изначально советовал не затевать стройку в нынешнее время):

Теперь я чуть изменил свое мнение, если есть тяга к дому, начинать нужно обязательно, хотя бы с покупки участка. Со временем, в процессе стройки, обслуживания участка (сад, огород) уже будет приходить понимание - "выросли у вас крылья" или на оборот, как несколькими постами выше сбили "аскому" и все "стабилизец"! И даже если у Вас "отпали крылья", то продать то что на строили можно всегда и купить квартиру! А вот наоборот, продать квартиру и купить/построить дом - чем дальше тем сложнее!

А квартира ликвидней только потому - что дешевле, и её легче продать за свои 50куе, чем коробку допустим за 100куе. Да на продаже дома всех затрат вы не вернете, но эту разницу благополучно можно списать на "аренду" своего уголка за городом, на приобретенные эмоции и здоровье (не в ресторане или качалке - а на свежем воздухе в саду или на грядке), на проверку своей мечты (а это дорогого стоит) чем потом всю жизнь "мучатся в аду" и жалеть что не попробовал в свое время!

К стати замет-те, что желающих вернутся в город из недостроя/дома несравнимо меньше- чем жилающих свалить из квартиры в свой дом! Это о чем-то говорит?

ВСЕ ИМХО!

[Energon]

К стати замет-те, что желающих вернутся в город из недостроя/дома несравнимо меньше- чем жилающих свалить из квартиры в свой дом!

))когда я с своей второй половинкой искал квартиру на покупку, мы поехали на просмотр в Вишневое. Вот так вот вылезли из маршрутки возле переезда и прям ногами в болото. Жена такая в шоке - Что это за село и мы что будем тут жить

Вот вам и частный дом, и картошка, и кусты роз Наверное она в доме никогда не приживется))так что пока только квартира.

[Дядя Гриша]

Открыл старую тему - дежа вю...

К сожалению лучшего варианта чем "дом + квартира" или наоборот по приоритету не придумано....

[nuht2007]

Болото и в Киеве, порой по колено, и даже в центре, и что?

Аристократы хреновы...

 

Добавлено через 1 минуту

Кстати, вы заметили: проблема у всех с женами, а не в местом жительства или другими внешними факторами.

Извините, но пора сказать фифам: хочешь условий - плати, зарабатывай, а не взваливай свою дурь на мужчину!

Так спокойно, жены тут тоже есть. Это называется найти компромисс. Вот и ищем. Пол форума нашли же.

[nuht2007]

Хорошо что вы такая компромиссная жена

А Вы пройдите по форуму, у нас тут по моему больше 50% жен-строителей)))

Вы знаете сколько из нашего окружения (имею ввиду друзей семьи) таких мужей -аристократов... Повбывалабы...

А еще, Вы знаете, меня к этому ооочень долго готовил и приводил муж с самого начала. Честно, все началось с поиском квартир в пригороде. При чем сам он родился и вырос в Киеве, но ни когда не брезговал пригородом. Первый раз привез в Борисполь - мое фуу, потом в Украинку - еще хуже (как мне тогда казалось). Вишневое, например ни когда не рассматривали. Я его честно, ненавидила, там был мой первый трудовой опыт (на молокозаводе) и я даже не смотрела в ту сторону. Все это были 2005-07 года. А потом, мы пришли к тому, что на фиг та квартира в пригороде, если ездить, так уже в свой дом... ну и пошло поехало...

Сейчас, если бы и вернулась в квартиру, то не в Киев. Ирпень, Буча, Украинка - для меня это идеальные места для семейной жизни при работе в Киеве. все ИМХО.

Змінено 11 лютого 2016 користувачем nuht2007

[Energon]

Повбывалабы...

я же образно говорил, за что меня так))

Всю свою сознательную жизнь жил в квартире, ездил с родителями на дачу и участок. Так что копал картошку, лазил в болоте, садили сад, малинник и другие плодородящие кусты и деревья. Работал короче руками))Так что аристократ из меня совершенно никакой

[mastervovik]

Болото и в Киеве, порой по колено, и даже в центре, и что?

Аристократы хреновы...

+, Я не знаю где вишневое, но в Днепре грязи не меньше, а то и больше чем в пригороде (я именно пригород имею в виду)! И зачем же искать в грязи? Или доплачивайте за нормальный район или делайте дорогу и т.п. Квартиру тоже можно "в ебенях" найти, что ходить страшно!

[XL.pro]

Добавлено через 1 минуту

Кстати, вы заметили: проблема у всех с женами, а не в местом жительства или другими внешними факторами.

Извините, но пора сказать фифам: хочешь условий - плати, зарабатывай, а не взваливай свою дурь на мужчину!

 

off top

Если жена будет платить, зарабатывать, Вы ей зачем будете нужны?! :D

"фифам" - странное у Вас отношение к своей жене))))

 

Вывод: Жить надо в доме, а покупать надо квартиру .

По теме, если кто-то еще не понял, то ТС давно уже принял решение - "строиться".

И не важно, что жена против, что нет денег, что кризис в конце концов ))).

Змінено 11 лютого 2016 користувачем XL.pro