Ще одна схема 3ф...

[Energon]

А вот производитель (приводил вырезку выше)

как то был на семинаре ОБО, сказали защищать розрядник лучше не автоматом, а плавкими вставками. автомат может остаточный импульс прежде чем выбить все же пропустить. ну как то так короче. а в щите дома если такое случится могут быть не хорошие последствия, вплоть до выжигания всего щита и огромного головняка в будущем. ну сами решайте, я просто вижу схему немного по другому.

[andr2000]

доречі, мабуть зроблю критичне освітлення від UPS через вимикач (поки без датчиків)

Воно ж буде і основним живленням для:

1. Сходів

2. Коридору першого поверху

3. Коридору другого поверху

4. Цоколю

5. Топкової

6. Тамбуру

7. Вхідних дверей

8. Ліхтарів на фасаді

9. Ліхтарів на хвіртці

10. Ліхтарів на воротах

 

По моїх підрахунках при LED лампах і прожекторах це все затягне на 120Вт максимум. Звісно, що одночасно все включене не буде, але дасть змогу підсвітити критичні шляхи.

Живлення LED від 220В, без блоків живлення та без живлення постійним струмом

[Energon]

а якщо це буде панель 7кВт?

если плита 3фазная то кабеля обычно хватает 5*2.5, и автомата 3п 16А. Но проектанты закладывают запас больше обычно и тогда это кабель 5*4 и автомат 3п 20А. Если не жмет по деньгам, то второй вариант самый оптимальный.

[andr2000]

Если не жмет по деньгам, то второй вариант самый оптимальный.

ну гроші це звісно проблема. але є одне але

силові кабелі на поверхню, плиту, господарську споруду буду заводити в трубі ПЕ в грунті першого поверху, потім чорнову стяжку. тому перетин виберу з запасом не через те що грошей немає куди дівати, а тому що вартість перекладання такого кабелю вийде набагато дорожче. ну і від ГРЩ до плити в мене метрів 5-6, тому виграш буде незначним

[Nickdecker]

как то был на семинаре ОБО, сказали защищать розрядник лучше не автоматом, а плавкими вставками. автомат может остаточный импульс прежде чем выбить все же пропустить.

Тоже был, давненько. Без сомнения Баранник собаку съел на своей теме. Но может дело в том, что у бетермана есть разрядники, а автоматов нету)) Они ту же активную защиту хаять может потому,что она хреновая, а может, потому что не производят)

в щите дома если такое случится могут быть не хорошие последствия

Если посмотреть стандартные врушки для жилых домов (ВРУ-76,ВРУ-78), то разрядники все внутри, да еще после вводных аппаратов. И да, они с предохранителями, но, чувствую, это из соображения удешевления и старых времен подтянулось.

Одним словом, нужно в нормы заглянуть что пишут. Самому интересно стало, как то время найду.

 

Раз уже заговорили за разрядники....молниезащита вообще будет?

[andr2000]

молниезащита вообще будет?

та треба я ще не дивився в той бік, не зовсім уявляю як фізично це робиться

[Nickdecker]

та треба я ще не дивився в той бік, не зовсім уявляю як фізично це робиться

Завтра в 10,00 в КПИ, как раз, семинар бетермана.:D Можно и послушать и вопросы задать.

electricposts.blogspot.com/p/blog-page_2.html?_sm_au_=isVLRt2Snv1H5ZfM - в первом проекте на последних 3-х страничках заземление, молниезащита,СУП. Расписал, как по мне, достаточно детально, так как было требование заказчика "расписать как для идиотов".

[Firetuf]

если плита 3фазная то кабеля обычно хватает 5*2.5, и автомата 3п 16А. Но проектанты закладывают запас больше обычно и тогда это кабель 5*4 и автомат 3п 20А. Если не жмет по деньгам, то второй вариант самый оптимальный.

да дело же не в запасе, который действительно не жмет. Может лучше купить качественный 2,5 мм.кв, и нормально с ним работать и жить дальше?

Я не доганяю - кабель 5х2,5 с XLPE изоляцией - номинал 32А на жилу. Со всеми снижающими коэффициентами. Давайте тады 10 мм.кв. заложим, ну шоб надёжнее, если этого мало.

[andr2000]

в первом проекте на последних 3-х страничках заземление, молниезащита,СУП

подивлюсь, дякую

 

доречі, як простіше всього порахувати довжини кабелів?

дивився в бік zcad (приймає на вході dxf, тому можу з автокаду легко імпортувати план будинку)

ця програма дозволяє не тільки прокласти кабелі, а й вести облік і генерувати звіти

щоб не прораховувати вручну - думаю дуже зручно

[Nickdecker]

дивився в бік zcad (приймає на вході dxf, тому можу з автокаду легко імпортувати план будинку)

Не подскажу.Автоматические подсчеты всегда упирались в неточности связаны с прокладкой и своеобразным алгоритмом программы. Считал в автокаде, в последнее время спихиваю эту скучную работу кому то.

[andr2000]

эту скучную работу

отож, тим більше у разі переміщення кінцевих точок, я теж не хочу витрачати багато часу.

тай інша ціль буде досягнута - план розташування всіх приймачів

[Energon]

Я не доганяю - кабель 5х2,5 с XLPE изоляцией - номинал 32А на жилу.

согласен, тем более куча прикольных соединений для таких сечений жил придумали что бы эту самую панель аккуратно и грамотно подключить))

 

Добавлено через 1 минуту

Завтра в 10,00 в КПИ, как раз, семинар бетермана.

от блин, не получится еще денек мне поболеть. так уже полтора недели в больнице отлежался))

[andr2000]

После ГЗШ отходящие РЕ нигде больше не соединяются вместе

доречі, чи буде проблемою відгалуження РЕ у такому випадку:

1. планую по кімнатах розводку шлейфом

2. причому планував зробити 2 відгалуження: від входу розетки ліворуч і розетки праворуч, кільце замикається

для чого:

наприклад, в кімнаті є вбудована шафа, яка закриває n метрів стіни + має кут повороту кабеля 90 градусів, що не дає легкого доступу до стіни.

якщо є проблема з сегментом, який захований за шафою, то його буде важко перетягнути і доведеться розбирати шафу.

якщо є 2 вводи в кімнату, то розетки з правого та лівого боку живляться незалежно від сегменту, який недоступний.

 

питання: чи в такому випадку РЕ можна обєднувати?

[Nickdecker]

наприклад, в кімнаті є вбудована шафа, яка закриває n метрів стіни + має кут повороту кабеля 90 градусів, що не дає легкого доступу до стіни.

якщо є проблема з сегментом, який захований за шафою, то його буде важко перетягнути і доведеться розбирати шафу.

якщо є 2 вводи в кімнату, то розетки з правого та лівого боку живляться незалежно від сегменту, який недоступний.

питання: чи в такому випадку РЕ можна обєднувати?

Недавно на форуме уже кто то хотел розетки закольцевать в комнате. Не выдумывайте подобные новшества.Разводка к приборам - радиальная(лучевая).

[andr2000]

Разводка к приборам - радиальная(лучевая)

гм, я думав шлейфом розвести

навіть у Вас у блозі наче шлейф бачив?

[Nickdecker]

навіть у Вас у блозі наче шлейф бачив?

Неверно выразился немного. Выходит смешанная, радиально-магистральная если брать за точку отсчета щиток. А вот в кольцо включать не надо.

[andr2000]

Ок, а в кільце не треба саме через РЕ?

[Nickdecker]

. причому планував зробити 2 відгалуження: від входу розетки ліворуч і розетки праворуч, кільце замикається

Так, теперь понял, что не сами придумали,а вычитали где то.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0

Плюсы/минусы ищите уже сами. Как по мне, это хрень, но британские ученые рекомендуют....

[andr2000]

не сами придумали,а вычитали где то

вигадав сам, але виключно для підвищення стійкості системи до пошкоджених її частин

почитав вікі, не буду

[andr2000]

додав перший поверх, переніс з ГРЩ все що не стосуєьтся топковї і першого поверху нв щиток 1-го поверху

так видається логічніше

Схема електрична-6.pdf

Схема електрична - 1-й поверх.pdf

[happym]

розрядник лучше на улицу в щиток и не через автомат а предохранители плавкие вставки

Розрядник (ПЗІП) встановлюється якомога близче до обладнання, що захищається. Для захисту ПЗІП переважно використовується плавкі запобіжники. В варіанті автора теми, ПЗІП має бути встановлено в будинковому щиті зразу за АВ С40 3Р. Якщо не буде зовнішнього блискавкозахисту достатньо, що ПЗІП витримував на полюс струм блискавки Iimp(10/350) 7 кА. При зовнішньому блискавкозахисту при рівні блискавкозахисту LPL 3-4 на 12,5 кА, при рівні LPL 1-2 25 кА. Виконання 3l+npe. Більш за все використовують на 12,5 кА. В ОБО це арт. 5093522 (V50-3+NPE-280) , в Салтек це 8595090534273 (FLP-12,5 V/3+1).

Додаткового захисту запобіжником в цьому варіанті не потрібно. Рівень захисту даних ПЗІП Up до 1,3 кВ. Цього достатньо для захисту обладнання, що не містить мікропроцесорних схем. Для них необхідно додатковий локальний захист ПЗІП Тип 3, їх ще називають мережевими фільтрами. Незабуваємо про слаботочку, більш за все відбувається пошкоджень через них.

[andr2000]

що не містить мікропроцесорних схем

а якщо зовнішній буде?

[andr2000]

ну і, поки що, остаточні варіанти

ВДТ+АВ, скоріше за все, будуть замінені на АВДТ, за умови що буде окрема індикація для причини спрацювання (2 віконичка)

Схема електрична - ГРЩ, Топкова-7.pdf

Схема електрична - 1-й поверх-1.pdf

Схема електрична - 2-й поверх.pdf

[Energon]

а в какой программе делали схемы? в Visio?

[Nickdecker]

а в какой программе делали схемы? в Visio?

О, заодно и подскажите, есть ли в хагеровский дифавтоматов отдельные индикации для утечки и кз/перегруза.