прошу поради: газ, гтн чи автопелетник

[2234424]

Сначала о дровах : 1 куб . газа это 8 квт. тепла и цена за эти квт. =7.18грн В складометре 600 кг ( возьмем так) =600грн. ( как вы написали) Итого 1кг. дров =1грн. 1кг дров около 3.5 квт 8квт = 2,3 грн

Итого стоимость 8 квт

от газа 7грн. 18коп

от дров 2грн. 30 коп

Теперь тепловой насос посчитаем :

Средний SCOP для ВТН (сплит система ) теплые полы-3.5 радиаторы 2.5 Цена на свет. Возьмем не электротариф , а коопперативный случай (средний 0,8грн)

получаем стоимость 8квт.

радиаторы - 3.2 грн

теплый пол -2.3грн.

На дом в 200кв.м (теплый достаточно) примерно 4000 куб. газа понадобится , а это 24500грн.(учитано 1200 по 3.60)

Дровами и тепловым насосом ( с теплыми полами) - 7400 грн.

Разница : 17000 около 670$

Теперь считайте окупаемость. Но только не говорите ,что достаточно купить газовый котел и все.

 

Про дрова.

 

1 кг. дров это в теории высушенные до меньше 20% влажности (2 года естественной сушки) 4 кВт*ч и без учета КПД дровяного котла.

 

В реальной жизни вам привезут свежепиленные и свежеколотые дрова с естественной влажностью 70% которые надо минимум год сушить для использования.

 

Кроме того в 1 складометре дров (не кубометре, а складометре) около 450 кг. дров.

 

Поэтому грубо говоря

450 кг. дров = 600 гривен

1 кг. дров = 1,34 грн.

А тепла в дом из дров годовой сушки (3 кВт*ч / кг) вы получите с учетом КПД ТТ-котла не больше 75% около 2.25 кВт*ч / кг дров годовой сушки.

 

1,34 грн. / 2,25 кВт*ч/кг = 0,60 грн. за кВт*ч

 

Те же 7,18 грн. за куб газа / 8 кВт = 0,89 грн.

 

Но эти типа 30 копеек экономии на кВт*ч в реальности стоят в разы дороже - хранить дрова, работать истопником, неравномерный прогрев дома по часам при работе не на буферную емкость а сразу на радиаторы, и т.п.

 

Про СОР ВТН, еще раз, вы утверждаете что среднее по отопительному периоду в Киевской области например (не беря в расчет последние 2-3 теплые зимы) получится СОР 3.5 при работе на теплые полы? Есть документ производителя или приличной европейской лаборатории подтверждающий эти выводы? Потому что даже хваленый Митцубиши Зубадан такие цифры не приводит...

 

Вы упорно сводите все к цене эксплуатации, а я предлагаю считать в комплексе:

 

1. Отопление дома топикстартера (площадь и теплопотери условно известны)

2. ГВС (200 литров в сутки)

3. Кухонные затраты

 

И вот все эти вещи смотреть в комплексе

 

 

Подключение электричества для отопления достаточного качества (напряжение в период отопительного сезона).

Подключение газа

 

Цена оборудования

газ. котельная

электрокотельная с ВТН

 

 

Система отопления (низкотемпературная в случае ВТН обязательна, а в случае с газом достаточно и радиаторов)

Система ГВС (бойлер или проточная, от электричества, ВТН или газа)

 

 

Смотреть надо на все в комплексе.

 

По простому цена того же 11кВт зубадана которого явно не хватит для отопления и ГВС для дома топикстартера сегодня светят 203 тысячи гривен (они что подешевели? вроде же всегда 7-8 тыс. долларов просили) - эта сумма практически покрывает цену газа, но газ не требует резервирования в виде каминов, ТТ-котлов

 

При этом ТС написал что 5К USD будет стоить газ под ключ - с котлом, документами, дымоходом и т.п.

 

Зачем в этом случае ВТН? Объясните? Конкретно в случае топикстартера, а не теоретически.

[Alegik]

Про дрова.

 

1 кг. дров это в теории высушенные до меньше 20% влажности (2 года естественной сушки) 4 кВт*ч и без учета КПД дровяного котла.

 

В реальной жизни вам привезут свежепиленные и свежеколотые дрова с естественной влажностью 70% которые надо минимум год сушить для использования.

 

Кроме того в 1 складометре дров (не кубометре, а складометре) около 450 кг. дров.

 

Поэтому грубо говоря

450 кг. дров = 600 гривен

1 кг. дров = 1,34 грн.

А тепла в дом из дров годовой сушки (3 кВт*ч / кг) вы получите с учетом КПД ТТ-котла не больше 75% около 2.25 кВт*ч / кг дров годовой сушки.

 

Ну давайте как то корректно дискутировать по джентльменски ) Зачем эти спорные поправки?

 

Почему я должен именно сырыми дровами Топиться?))... Представьте ,что я нормальный хозяин и уже немало прожил в реальной жизни , так что подготовлю дрова к нужной кондиции.

Вы цены на дрова в инете смотрите, но только в реальной жизни зачастую их и дешевле можно купить..Здесь много факторов...Так что 600грн. за куб. м вполне может быть. Причем дубовых с теплоотдачей до 4.5 квт...Но я вроде сделал поправку до 3.5 сделал ..Так ведь и подручные дрова получаются часто в частном секторе ..забор старый упал там и т.д

[2234424]

Ну давайте как то корректно дискутировать по джентльменски ) Зачем эти спорные поправки?

 

Почему я должен именно сырыми дровами Топиться?))... Представьте ,что я нормальный хозяин и уже немало прожил в реальной жизни , так что подготовлю дрова к нужной кондиции.

Вы цены на дрова в инете смотрите, но только в реальной жизни зачастую их и дешевле можно купить..Здесь много факторов...Так что 600грн. за куб. м вполне может быть. Причем дубовых с теплоотдачей до 4.5 квт...Но я вроде сделал поправку до 3.5 сделал ..Так ведь и подручные дрова получаются часто в частном секторе ..забор старый упал там и т.д

 

Давайте не про дрова?

Топикстартер не спрашивал про дрова - его вопрос был, газ, или ВТН, или автопеллетник? Будем обсуждать в рамках задачи ТС, ок?

[Alegik]

При этом ТС написал что 5К USD будет стоить газ под ключ - с котлом, документами, дымоходом и т.п.

Я как то эту цифру пропустил....Тогда я бы отдал предпочтение Тепловому насосу иТТ котлу ...Хотя нужно знать конечно какие цены на энергоносители ему озвучат в кооперативе.

Это мое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение)

[2234424]

Я как то эту цифру пропустил....Тогда я бы отдал предпочтение Тепловому насосу иТТ котлу ...Хотя нужно знать конечно какие цены на энергоносители ему озвучат в кооперативе.

Это мое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение)

 

Так тепловой насос сколько стоит?

Какая цена ВТН воздух-вода на 12 кВт например?

Какие расходы на ежегодное обслуживание?

[Alegik]

Так тепловой насос сколько стоит?

Какая цена ВТН воздух-вода на 12 кВт например?

Какие расходы на ежегодное обслуживание?

Вы знаете . Между нами говоря... всегда есть варианты... Можно купить и недорого.

Вот например такой : https://www.youtube.com/watch?v=_p2zgDF4sxE..примерно в 5к и обойдется. 11,5 квт Отказались от контроллера для пущей привлекательности. Работает на радиаторы. Старая чугунная система отопления.

[2234424]

Вы знаете . Между нами говоря... всегда есть варианты... Можно купить и недорого.

Вот например такой : https://www.youtube.com/watch?v=_p2zgDF4sxE..примерно в 5к и обойдется. 11,5 квт Отказались от контроллера для пущей привлекательности. Работает на радиаторы. Старая чугунная система отопления.

 

В общем я бы выбрал газ за 5К даже если есть вариант ВТН за 5К.

 

И с точки зрения безопасности в смысле пропадания электричества.

И с точки зрения что не надо ставит камин или ТТ-котел в резерв.

И с точки зрения проблем с проседанием напряжения, вот в этом году многие кто топят ночным тарифом фиксировали после 11 вечера снижение напряжения до 170-180 вольт, все включают отопление и начинается катавасия.

 

Все конечно имхо.

[We$t]

поставлю ще камінну топку

[blacktigra]

В голове крутится мысль использовать для ГВС фотовольтаику, без всяких инверторов, преобразователей, аккумуляторов. ТЭН постоянного тока напрямую питается от панелей и стоит в буферной емкости, которая работает на преднагрев для ГВС в скоростном телпообменнике. Догревается вода в косвеннике от газового котла.

Избыток тепла, в случае наличия такового, идет на нужды отопления.