Алик Опубліковано: 28 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2009 читал темУ Эксплуатируемая крыша - дорого? и подумал, а давайте сравним дом 2эт с плоской крышей или 1эт с мансардой с одинаковым размером фундамента. итак (для простоты расчетов) берем дом 10*10. считаем что 1этаж построен и перекрыт, и дальше начинаем сравнивать: вариант А- достраиваем стены 2этажа, перекрытие плитами, утепление ЭППС 200мм, и гидроизоляция. вариант В. выводим фронтоны и простая двухскатка ( барьеры, утепление и тд.) что получится дешевле?? ( без рассуждений типа "с плоской крышей- некрасиво,гараж и т.д" ) p/s для простоты подсчета считаем стены в одном доме и фронтоны( и мансардные окна) в другом - без окон. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алик Опубліковано: 28 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 28 липня 2009 вариант А. (10+10)*2= 40 м/п* высота 3м= 120 м2 для просчета проще взять термодом. 120м2= 480 блоков*28Грн= 13440 Грн/ 480 блоков*0,037м3 бетона= 18 кубов*700= 12600 Грн. арматура- пусть 5000 Грн перекрытие- плиты перкрытия 100м2. условно 18 000 Грн. укладка плит 5000Грн. ЭППС 200мм на 100м2- 18000Грн. разуклонка - 8000 Грн. гидроизоляция Гипердесмо- грубо 60Грн/м2*100= 6000 Грн. итого- 86 000Грн.- утепленный коробок с перекрытием-крышей думаю много где ошибся- исправляйте. вариант В. площадь 2-х фронтонов 30 м2 из термоблоков- 8000 Грн. все остальное- незнаю. может спецы по крышам просчитают? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
net. Опубліковано: 9 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2012 спецы по крышам просчитайте плиз Реально интересная тема. К сожалению моих знаний пока недостаточно для этого. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
puzzlee Опубліковано: 9 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2012 мансарда будет 100% дешевле, так как материалов используется значительно меньше и соответственно работы по их превращению в полезную площадь также меньше. Точно просчитать затрудняюсь не спец по крышам но второй этаж у меня с мансардой и метров 85 полезной площади вполне достаточно ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zoriana Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 Рік тому потрапила на цей форум, оскільки з сім'єю вирішили будувати власний будинок. І також зацікавилася порівнянням одноповерхових будинків з мансардою та повноцінних двоповерхових будинків з (будь-яким) дахом. Потім перечитала всю гілку, присвячену пласким дахам. Загорілася цією ідеєю, чоловік підтримав. Ось вже стоїть коробка з пласким дахом. Тепер лише треба відбиватися від численних "доброзичливців", які хором пророкують: "потече!" Дім: 10х11 м. Щодо вират на дах (не врахована добудова стін до потрібного рівня і вартість арматури в перекритті): бетонне перекриття: 13220 грн. (18 куб. м бетону) + 24 тис. грн. (роботи+насос); кладка парапету - 2750 грн. (без вартості матеріалу); інверсійна покрівля - 66 тис. грн. (похила стяжка, єврорубероїд, геотекстиль, пінополістерол 10 см, геотекстиль, гравій - 10 куб. м, роботи). Не можу порівняти з вартістю облаштування мансарди. Плаский дах - справа смаку. З переваг - на другому поверсі отримуєш повноцінні кімнати. У нашому випадку, коли площа 3 спалень по 14 кв.м., - це важливо. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shuravi Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 А можно ли по подробней? 1.Если смотреть в разрезе на плоскую крышу, снизу вверх распишите сенгвич плиты перекрытия. 2. стоимость отдельно взятых элементов этого пирога. Я тоже стою перед выбором, плоская или... Помогите разобраться с этой дилемой. Что все таки бюджетней? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zoriana Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 У мене так: монолітне бетонне перекриття, стяжка (якою формується ухил), єврорубероїд, геотекстиль, пінополістерол, геотекстиль, гравій. Це, так звана, інверсійна експлуатована покрівля, по якій можна ходити. Дешевше буде облаштувати звичайну покрівлю з рубероїдом або ПВХ-мембраною нагорі, але по такому покриттю не походиш із чашкою кави. Що дешевше, плаский дах чи мансарда - не знаю. Зате знаю, що таке задоволення від перебування на даху, з якого відкривається чудовий краєвид. Найдешевше, якщо я не помиляюся, найпростіший двоскатний дах. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shuravi Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 А как вы от воды будете защищаться? Один слой рубероида, или я что-то не допонимаю. Дорнит производится различной плотности и цветовой окраски.Это очень легкий и прочный материал. С помощью незаметных пор геотекстиль способен задерживать даже такие мелкие частицы, как мелкозернистый песок. Еще одна его особенность состоит в том, что он отлично пропускает воду, при этом не впитывает ее в себя. Такое свойство способствует тому, что геотекстиль вполне возможно испоьзовать в качестве фильтра или фильтрующего элемента. Я не критикую, я советуюсь.:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zoriana Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 Рубероїд виконує функцію гідроізоляції. Під рубероїдом ще оброблялося бітумною мастикою. Геотекстиль - нижній шар ізолює рубероїд від пінополістеролу (не люблять вони один одного чомусь), а також мав би "стягувати" воду в напрямку водостоків. Другий шар - ізолює гравій від пінополістеролу. Гравій виконує функцію грузу, оскільки, крім наплавленого рубероїду, більше жоден шар кріплення не має. З приводу матеріалів - вибирала ті матеріали, які доступні у Львівській області. Хоча дуже мені подобається Гіпердесмо, про який йдеться в темі, присвяченій пласким покрівлям (раджу подивитися, якщо ще не дивилися), в рубриці про дахи. Щодо двох шарів рубероїду, погоджуюсь - так краще, але й дорожче. Ми ризикнули, враховуючи, що той шар, який є, додатково захищений зверху від світла та механічних ушкоджень 4 шарами інших матеріалів. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 Рік тому потрапила на цей форум, оскільки з сім'єю вирішили будувати власний будинок. І також зацікавилася порівнянням одноповерхових будинків з мансардою та повноцінних двоповерхових будинків з (будь-яким) дахом. Потім перечитала всю гілку, присвячену пласким дахам. Загорілася цією ідеєю, чоловік підтримав. Ось вже стоїть коробка з пласким дахом. Тепер лише треба відбиватися від численних "доброзичливців", які хором пророкують: "потече!" Дім: 10х11 м. Щодо вират на дах (не врахована добудова стін до потрібного рівня і вартість арматури в перекритті): бетонне перекриття: 13220 грн. (18 куб. м бетону) + 24 тис. грн. (роботи+насос); кладка парапету - 2750 грн. (без вартості матеріалу); інверсійна покрівля - 66 тис. грн. (похила стяжка, єврорубероїд, геотекстиль, пінополістерол 10 см, геотекстиль, гравій - 10 куб. м, роботи). Не можу порівняти з вартістю облаштування мансарди. Плаский дах - справа смаку. З переваг - на другому поверсі отримуєш повноцінні кімнати. У нашому випадку, коли площа 3 спалень по 14 кв.м., - це важливо. Как инверсионка ? Не холодная для наших краев? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zoriana Опубліковано: 11 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2012 Ще не знаю, чи холодна чи ні. Поки що стоїть коробка. Дах робили в кінці листопада 2011 р. Наступної зими відзвітую 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Muzzy Опубліковано: 12 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 12 лютого 2012 Я на этот вопрос ответил просто - 4 этажа и плоская кровля)) Плитами не стал бы сам делать плоскую крышу, у меня монолит, но в принципе можно и плитами- раньше то только ими многоэтажки и крыли. Пирожок такой же по идее как и в монолите. Сторонники 2-скаток забывают про то что площадь такого варианта в разы больше плоской , и нормальная утепленная мансарда стоит приличных денег. Я молчу про танцы с герметизацией мансардных окон ) Хотя каждому - свой выбор. По поводу стоимости - у меня крыша с консолью 1 метр потому дом 8*12 а крыша 10*14. Бетон 16тысяч + арматура ориентировочно до 25 тысяч. Работа 9 тысяч, опалубка еще порядка 7 тысяч. Насос 1600 грн. потом конечно надо будет еще утеплить и спрофилировать+ гидробарьер но не думаю что выйдет больше чем уже потрачено) Парапет точнее ограждение буду делать металлический, не нравится сплошной по периметру. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergio Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 А я себе сделал высокую мансарду. Высота комнат по середине 3 м, а по краям 2,15 м.Угол наклона крыши 21 и 24 град.За счет этого поставил в боковых стенах обыкновенные окна, а не мансардные.Мансарное одно поставил только для того, чтобы залезать на крышу. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
net. Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Вот и я склонен предлоложить что грамотно утепленная мансарда будет все таки дороже плоской крыши. А вот задавался ли еще кто вопросом энергозбережения. Какая крыша все же бутет более выгодной в этом плане. Ще не знаю, чи холодна чи ні. Поки що стоїть коробка. Дах робили в кінці листопада 2011 р. Наступної зими відзвітую Чому обрали саме цей варіант пирога? Часто помічаю такий варіант: - плити/моноліт - 50...100мм утеплювач еппс - стяжка, формування нахилу - гіпердесмо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zoriana Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Вот и я склонен предлоложить что грамотно утепленная мансарда будет все таки дороже плоской крыши. А вот задавался ли еще кто вопросом энергозбережения. Какая крыша все же бутет более выгодной в этом плане. Чому обрали саме цей варіант пирога? Часто помічаю такий варіант: - плити/моноліт - 50...100мм утеплювач еппс - стяжка, формування нахилу - гіпердесмо Той варіант, який наводите Ви, якщо я не помиляюсь - традиційний варіант пирога. А у мене - інверсійний (тобто у зворотному порядку). Замість гравію можна було засипати грунтом і засіяти газон. Інверсійний дах обрала для того, щоб можна було на ньому проводити час. Я не знаю, чи можна по гіпердесмо часто ходити (перестала розглядати цей варіант покриття після того, як дізналася, що у Львові ним не торгують, відповідно з ним ніхто не вміє працювати), по рубероїду та ПВХ-мембрані часто ходити не можна. Крім того, знову ж не знаю, як з гіпердесмо, а рубероїд або ПВХ-мембрана, якщо вони зверху, під літнім сонцем розігріваються, відповідно у літній вечір на даху не можна буде знаходитися через неприємний запах і (можливо) виділення токсичних речовин. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
net. Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Мене теж цікавить покриття даху яке можна експлуатувати. Цікавий факт. В сусідній темі Propeller писав: Эта система применяется для гидроизоляции открытых паркингов (если эти паркинги есть крыши над помещениями или многоуровневых паркингов). В этом случае по мембране (системе) не ходят, а ездят. Думаю навантаження на гіпердесмо, в випадку використання такого покриття в приватному будинку, будуть мінімальні. На рахунок нагріву та токсичності. Було б добре щоб Propeller прокоментував Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 1. Одна из особенностей Гипердесмо в том, что это продукт из серии DIY (сделай сам). Для этого услуги "профессионалов" не нужны. Вот здесь отчеты ребят, которые сами "делали" себе кровли. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=15783 Вот очень хороший отчет Одессит-Пиано-Мастера: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=15783&page=46 2. Гипердесмо с дальнейшей посыпкой песком применяется как покрытие для бетонных дорожек и для паркингов. 3. Относительно нагрева крыши вот : (ссылка устарела) ;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NAVIN Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 у меня крыша с консолью 1 метр потому дом 8*12 а крыша 10*14. Вот бы фото увидеть Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
net. Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Остались вопросы: - по энергозбережению плоской кровли по сравнению с двускатной (например)? - экологичности гипердесмо для исплользования для формирования эксплуатируемых крыш жилых построек? - чем формировать финишный слой експлуатируемой крыши при использовании гипердесмо? говорят: Для создание финишного износостойкого покрытия на эксплуатируемой кровле с применением мастики Гипердесмо применяется износостойкий лак ГИПЕРДЕСМО - D или ГИПЕРДЕСМО AD-Y. Последний, ещё неполимеризованный слой мастики Гипердесмо присыпать кварцевым песком для увеличения шероховатости. Дождаться полной полимеризации покрытия. Удалить лишний не прилипший песок. Нанести защитный износостойкий лак Гипердесмо - D или Гипердесмо AD-Y. какие еще варианты? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Остались вопросы: - по энергозбережению плоской кровли по сравнению с двускатной (например)? - экологичности гипердесмо для исплользования для формирования эксплуатируемых крыш жилых построек? - чем формировать финишный слой експлуатируемой крыши при использовании гипердесмо? говорят: Для создание финишного износостойкого покрытия на эксплуатируемой кровле с применением мастики Гипердесмо применяется износостойкий лак ГИПЕРДЕСМО - D или ГИПЕРДЕСМО AD-Y. Последний, ещё неполимеризованный слой мастики Гипердесмо присыпать кварцевым песком для увеличения шероховатости. Дождаться полной полимеризации покрытия. Удалить лишний не прилипший песок. Нанести защитный износостойкий лак Гипердесмо - D или Гипердесмо AD-Y. какие еще варианты? 1. Я знаю кто это говорит. Он (они) говорят неправду. Просто тупо копировать на сайт ошибочную информацию с других сайтов неприлично и чревато рекламациями. Для создание финишного износостойкого покрытия на эксплуатируемой кровле с применением мастики Гипердесмо применяется износостойкий лак ГИПЕРДЕСМО ADY-E. Гипердесмо-Д желтеет под УФ и он слишком неэластичный (если не сказать дубовый) как покрытие по резиновому Гипердесмо. Эластичности ADY для Гипердесмо тоже очень не достаточно. Поэтому был придуман Гипердесмо АДИ-Е. АДИ -Эластичный. Вышеуказанная Вами система применяется для надземных паркингов. Это чтобы не менее 10 лет выдерживать движение машин. 2. - по энергозбережению плоской кровли по сравнению с двускатной (например)? Тут Вам не помогу. Это к теплоизоляторам. Одно скажу - площадь плоской кровли меньше скатной. - экологичности гипердесмо для исплользования для формирования эксплуатируемых крыш жилых построек? Какой документ Вас интересует? - чем формировать финишный слой експлуатируемой крыши при использовании гипердесмо? www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1413153&postcount=19 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergio Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Кстати, если затронули тему по эксплуатируемым крышам.Я рядом с домом весной начну пристраивать гараж.Гараж помимо основной функции будет также подпорной стенкой и частью терасы.Если с гидроизоляцией боковых стен более-менее понятно, то как быть с крышей? Крыша гаража будет выложена тротуарным камнем, а как под ним правильно сделать гидроизоляцию и водостоки по внешнему периметру крыши? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Muzzy Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Вот бы фото увидеть пугаю) на этапе пару месяцев назад 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NAVIN Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Смело! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Muzzy Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Смело! Ага. Ходосивка тауер вышел. Буду под офисы сдавать))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
net. Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 1. Я знаю кто это говорит. Он (они) говорят неправду. Вот и я изучив много информации был удивлен использованию лаков для покрытия эластичных материалов (гипердесмо). Как то не логично. Спасибо что внесли ясность в этом вопросе. По поводу экологичности, будет достаточно любого подтверждения типа сертификата экологичности продукта или т.п. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз