Телесистемы Опубліковано: 26 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2015 две задачи из сборника, рекомендованого минОсвиты. в свое время высший курс экономики прослушал, но смысл задач до конца не понял. или плохо прослушал, или задачи такие. 1. смутили цены в долларах в украинском сборнике; 2. "банківська відсоткова ставка" - это депозитная ставка? нужно ли учитывать налог на депозит и военный налог? 3. если власник продал землю за 450000 долл, то эту операцию можно однозначно считать выгодной для продавца, не дочитывая условие задачи дальше) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ak574 Опубліковано: 26 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2015 1. смутили цены в долларах в украинском сборнике; - возможно тупой перевод оригинала на английском? 2. "банківська відсоткова ставка" - это депозитная ставка? нужно ли учитывать налог на депозит и военный налог? - по логике задачи получается, что "банківська відсоткова ставка" = ставка по депо, т.к. условия задач предполагают сравнение двух источников дохода (процентный доход от депо и доход от бизнеса/аренды) - с одной стороны в условиях задачи нет условия "учесть налоги и пр. сборы", с другой - надо бы для чистоты расчета их учесть (нечеткое условие задачи - это всегда плохо) 3. если власник продал землю за 450000 долл, то эту операцию можно однозначно считать выгодной для продавца, не дочитывая условие задачи дальше) - насколько я понял, предлагают сравнить доход от аренды с доходом от депо, пример - доход от аренды 60/450 = 13,33% > 12% (доход от депозита) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тюня Опубліковано: 26 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2015 Никогда не решала таких задач, интересно - что они имеют в виду Ну затраты, с учетом банковских - 132 тыщ доход - 200 прибыль 68 Так при чем тут стоимость продажи земли - это что - мы ее продаем = прибыли за картошку? А конверт уже ничего не стоит? А если завтра помидоры выростим? Добавлено через 6 минут По второй - типа он обязательно эти деньги отнесет на депозит И тогда он лох конечно, т/к 54000 меньше чем 60000 Вообще то странные задачки, или я че не понимаю Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kruchenik Опубліковано: 26 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2015 первая задача. Прибыль 80 000 дол. (при условии что доходы и затрата по времени одновременно), цена земли в этой тупой (формулировки тупые) задаче считается исходя из того, что надо за 10% (типа депозитных) отбить те же бабки. То есть цена типа должна быть 800 000 дол. Тогда фермеру имеет смысл продавать. Тем более пахать теперь не прийдется, а тупо их пропивать (этого писать не надо в тетрадь). вторая задача, легкая. Собственник земли получал 60 000 дол., а теперь 450 000 х 0,12 = 54 000 дол. Невыгодно. Но! В жизни иначе. Фермер товарищ нестабильный, в сравнении с банком. Я б считал сделку удачной. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тюня Опубліковано: 26 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2015 Фермер товарищ нестабильный, в сравнении с банком. Я б считал сделку удачной. __________________ Ну с этим точно можно поспорить Хотя в учебниках экономики такого нет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
avelka Опубліковано: 26 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2015 (змінено) две задачи из сборника, рекомендованого минОсвиты. в свое время высший курс экономики прослушал, но смысл задач до конца не понял. или плохо прослушал, или задачи такие. 1. смутили цены в долларах в украинском сборнике; 2. "банківська відсоткова ставка" - это депозитная ставка? нужно ли учитывать налог на депозит и военный налог? 3. если власник продал землю за 450000 долл, то эту операцию можно однозначно считать выгодной для продавца, не дочитывая условие задачи дальше) такие упрощения емнип встречал в упрощенных курсах финансов для чайников на английском. под этой ставкой имеется в виду для упрощения что это ставка и депозита и кредита. т.е. стоимость денег за 1 год. блин, перечитываю задачи и каждый раз понимаю по новому. щас первую осмыслю. во второй задаче: покупатель покупает землю для прибыли. вложил 450 а знает что может отбивать по 60 тыс в год по ставке 12 нужно вычислить точку равновесия в годах. если покупатель будет сдавать в аренду меньше Х лет - то будет в убытках, больше - в прибыли. осмыслил первую. человек может выращивать а может и не выращивать картошку. смотреть на задачу нужно с точки зрения покупателя земли. я куплю землю только тогда, когда она мне не принесет убытков даже за один год. что будет на второй год неизвестно и не должно волновать, мы не должны быть в убытках с первого года. соответственно я плачу Х за землю, потом еще 120 тыс долларов по 10% и когда я продам 400 тонн по 0.5 это должно покрыть Х+120*110% соответственно моя максимальная цена как покупателя за землю Х = 200 - 120*1.1 = 68 тыс долларов является ли максимальная цена покупателя минимальной ценой продавца это вопрос. но уверен, что все равно получу 1 (кол) за такое решение ))))) все имхо. Змінено 26 грудня 2015 користувачем avelka Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ozzy Опубліковано: 26 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2015 мда.. Я так понял пока "человек года" не зайдет в тему - дела не будет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kyiv_2015 Опубліковано: 2 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2016 Прочитав задачу 1 пал в размышления = Вроде все просто и ясно: 400 тонн картофеля по 0,5 уе это 200 000 уе валовой выручки, минусуем 120 000 расходов и получаем грязную прибыль 80 000 уе (не будем думать сколько от нее останется после прочих издержек - авторы задачи явно об этом не думали), теперь вспомнив о 10% по банковскому депозиту авторы задачи явно толкают меня на цифру 800 000 уе. Но мне это чуждо! Мне кажется что доходность с земли в 10% годовых это уже СУПЕР ПУПЕР! А еще и в долларах США = это сказка!!!! Посему мне кажется что цена продажи таким методом рассчета должна перевалить за 1 000 000 долларов США. Но смущает: 1) если фермер нормально работает, то урожайность картофеля равна не менее 15 тонн с га или 10 тонн товарного картофеля 2) тогда получается, что наш фермер возделывает 40 га земли 3) тогда за получившийся 1 000 000 долларов США он пытается продать 40 га земли или по 25 000 долларов США каждый гектар Если он продаст = ОН НЕ ФЕРМЕР = ОН МОЛОДЕЦ!!! 2 задачу читать не стал мозг закипает после первой! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
privatnii Опубліковано: 4 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 січня 2016 а где написано что 10% это ставка депозита? может это кредитная. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vitaliy8888 Опубліковано: 5 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2016 Доброго дня! Думаю дана задача (задача №1) вирішується згідно ось цього законодавчого акту: zakon2.rada.gov.ua/laws/show/213-95-%D0%BF Рдн = (У х Ц - 3 - 3 х Кнр) : Ц, (1) де Рдн - диференціальний рентний доход з гектара орних земель (у центнерах); У - урожайність зернових з гектара (у центнерах); Ц - ціна реалізації центнера зерна; З - виробничі затрати на гектар; Кнр - коефіцієнт норми рентабельності. Відповідно отримаємо: Рдн = (400000*0,5-120000-120000*0,10) / 0,5 = 136000 дол. США або 136 тис. дол. США В таких задачах коефіцієнт норми рентабельностізавжди береться на рівні банківської відсоткової ставки. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
avelka Опубліковано: 5 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2016 де Рдн - диференціальний рентний доход з гектара орних земель (у центнерах); дада, полностью с вами согласен, это таки тест на выявление вундеркиндов. вы конечно настаиваете на их проявлениях в лице юристов-математиков со знанием законов и дифференциального счисления. но моя версия что на разумных существ в принципе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тюня Опубліковано: 5 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2016 Відповідно отримаємо: Рдн = (400000*0,5-120000-120000*0,10) / 0,5 = 136000 дол. США або 136 тис. дол. США В таких задачах коефіцієнт норми рентабельностізавжди береться на рівні банківської відсоткової ставки. Чей то я не поняла Слишком умная формула - только то что написано, не равно 136000 Это что - минимальная цена Тогда откуда она взялась такая Как по мне, минимальная цена - это минимально возможный доход, который фермер может получить (если не считать себестоимость земли, о которой в задаче ничего не сказано, а если не сказано, то она=0) Для меня тут только вопрос - считают ли наши экономисты в затраты процент ставки, т/е имеют ли ввиду, что деньги получены из банка и имеют стоимость Или наоборот, считается, что работают своими деньгами и сравнивают доход со возможным доходом от этой суммы в банке В первом случае все так, как я писала выше 200000-120000-12000=68000 чистый доход = минимальной цене продажи Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 5 січня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 5 січня 2016 Чей то я не поняла Слишком умная формула - только то что написано, формула как формула, чай не ряды Фурье не равно 136000 почему не равно, (200000 - 120000 - 12000) / 0.5 = 136000 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тюня Опубліковано: 5 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2016 Ок - тогда объясните эту цифру? Это минимальная цена продажи Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
avelka Опубліковано: 5 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2016 Ок - тогда объясните эту цифру? Это минимальная цена продажи они мыслят там по другому чем мы. мы - спихнуть за бабки. поэтому у всех ответы в миллионах получаются )))) они мыслят категориями прибыли. зачем что-то покупать если ты не заработаешь. зачем что-то продавать дешево, если ты сам можешь заработать. исходя из этого и решаются задачи. имхо. в смысле я с вами согласен )))) в смысле что сложно объяснить 136 тыс по сравнению с 68 тыс Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тюня Опубліковано: 5 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2016 они мыслят там по другому чем мы. А если только в рамках условия задачи Прошу объяснить, почему 136000? Заметим, что цифра отличается в 2 раза от суммы 68, что является доходом исходя из условий задачи Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 5 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2016 Вот решение с объяснением dinfor.my1.ru/news/vitrati_na_zarobitnu_platu_0_1_24_2_4mln_grn/2010-08-08-303 И вот ещеzadachi2-1.zip Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тюня Опубліковано: 5 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2016 Спасибо, конечно, за кучу документов и пособий (наверное это мне зачем то нужно, только не поняла, зачем ) А можно просто прямой ответ на поставленный вопрос? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 5 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2016 Спасибо, конечно, за кучу документов и пособий (наверное это мне зачем то нужно, только не поняла, зачем ) А можно просто прямой ответ на поставленный вопрос? Вообще-то это ссылки для ТС, а не для Вас. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тюня Опубліковано: 5 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2016 Вообще-то это ссылки для ТС, а не для Вас. А там как то не указано было - для кого А по задаче? Вы понимаете, можно прислать кучу учебников и похожих задач, а можно найти конкретный ответ по конкретной задаче Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
avelka Опубліковано: 5 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2016 А там как то не указано было - для кого А по задаче? Вы понимаете, можно прислать кучу учебников и похожих задач, а можно найти конкретный ответ по конкретной задаче мдаааа..... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0 Формула: Цена земли=(Рента/ссудный%)х100, так же формула применима к акциям. Это финальная формула. Нужно вычислить ренту. Смотрим пример: ------------------------------------------------------------ Задача19 Умова: Фермер може вирощувати на своїй ділянці землі 250т.картоплі за рік. Ціна – 0,3дол. За 1 кг. Банківський процент – 8%. За яку ціну є сенс фермеру продати землю , якщо витрати на вирощування, збір і реалізацію картоплі оцінюються в 60тис.дол. на рік? Розв’язання: Рента – цена, уплачиваемая за использование земли и других природних ресурсов, количество которых строго определено. Прибыль – экономическая категория , выражающий финансовый результат хозяйственной деятельности предприятия, или превращенная форма прибавочной стоимости , выступающей как излишек выручки от продажи товара над затратами капитала. Доход =0,3*250=75тис.дол. Прибуток =75-60=15тис.грн Рента =15-12=3тис.дол. Ціна землі =3:8*100%=37,7тис.дол. ------------------------------------------------------------ внимание вопрос - откуда при вычислении ренты взялось число 12 тыс дол? почему нужно делить на ставку - потому что: www.grandars.ru/student/ekonomicheskaya-teoriya/zemelnaya-renta.html Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тюня Опубліковано: 5 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2016 Чем дальше в лес, тем больше партизан По вычислениям - 12 откуда? По смыслу - в задаче было сказано - продать землю, а рента - цена за использование земельных ресурсов Или они пишут учебники и считают, что это одно и то же Это всегда возмущало - почему нельзя просто прочитать задачу и решить ее, почему нужно знать контекст и что думал тот, кто ее составлял Из той же википедии - рента - часть стоимости аренды - как я понимаю, здесь правил нет, какая рента устанавливается Поэтому наша формула не может работать ИМХО Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 6 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2016 А там как то не указано было - для кого А по задаче? Вы понимаете, можно прислать кучу учебников и похожих задач, а можно найти конкретный ответ по конкретной задаче Так Вас устроит или Вы пользоваться учебниками разучились? Задача 6 Фермер вирощує на своїй ділянці огірки. Щорічно врожай протягом декількох років становить 70 тонн. Ціна на огірки тримається з року в рік на рівні 900 гривень за тонну. За якою ціною фермеру є сенс продати землю, якщо витрати на виробництво те реалізацію огірків становлять 30000 грн за рік, а річна ставка банківського процента дорівнює 10%? Розв’язання Рента ® = Загальний дохід – Загальні витрати = 900 грн. х 70 тонн – 30000 грн. = 33000 грн. Ціна землі = R/i • 100% = 330000 грн. Конкретно по задаче с картофелем ответ 800 тис. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тюня Опубліковано: 6 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2016 Так Вас устроит или Вы пользоваться учебниками разучились? В таком тоне меня не утроит ничего, общайтесь сами с собой Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 6 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2016 В таком тоне меня не утроит ничего, общайтесь сами с собой Знаете, я уже давно заметила что Вы хамка! Может Вам к врачу сходить, нервы подлечить?С наступающими праздниками! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз