Общий ноль для мощных приборов

[Noligament]

Здравствуйте, коллеги!

 

Такая ситуация: в квартире три фазы. Все три одним кабелем выведены для подключения варочной поверхности+соседний трехжильный красный пустой, ноль рабочий, земля рабочая. При подключении варочной выяснилось, что ноль мертвый, между ним и фазами напряжения нет. Фазы все три рабочие. Почему сдох ноль пока не ясно.

 

Рядом есть розетка для духовки, рабочая. Если не получится починить пропавший ноль для варочной, можно ли ноль из этой розетки поделить между духовкой и варочной поверхностью? Перегруза не будет?

[Nickdecker]

Здравствуйте, коллеги!

 

Такая ситуация: в квартире три фазы. Все три одним кабелем выведены для подключения варочной поверхности+соседний трехжильный красный пустой, ноль рабочий, земля рабочая. При подключении варочной выяснилось, что ноль мертвый, между ним и фазами напряжения нет. Фазы все три рабочие. Почему сдох ноль пока не ясно.

 

Рядом есть розетка для духовки, рабочая. Если не получится починить пропавший ноль для варочной, можно ли ноль из этой розетки поделить между духовкой и варочной поверхностью? Перегруза не будет?

С какого перепуга фазы идут отдельно а ноль и земля отдельно?-руки оторвать джамшутам своим нужно за такое.

На соседний ноль подключать нельзя.

[Energon]

Все три одним кабелем выведены для подключения варочной поверхности+соседний трехжильный красный пустой

провода одинаковые по сечению?Или на варочную идут больше а на плиту меньше в диаметре?

 

Добавлено через 1 минуту

какого перепуга фазы идут отдельно а ноль и земля отдельно?

Это скорее всего провода ПВ-1 5ть штук в замоноличенной ПЕ трубе.

[Nickdecker]

Это скорее всего провода ПВ-1 5ть штук в замоноличенной ПЕ трубе.

Не похоже - "три одним кабелем выведены для подключения варочной поверхности+соседний трехжильный"

[Energon]

можно ли ноль из этой розетки поделить между

можно выкрутится, дома буду подскажу как.

[Noligament]

По поводу кабелей уточняю: чтобы не тянуть пятижильный уложили два 3Х2,5мм = шесть жил. На розетку рядом приходит один 3х2,5

[Energon]

можно, подскажу как

[Noligament]

можно, подскажу как

Спасибо, буду ждать.

[Vladdi]

Если, не дай Бог, по ходу дальнейшей эксплуатации отключите "0" в соседней пачке проводов, и он исчезнет на ВП при наличии фаз с другого кабеля, буде горе...

[Noligament]

Если, не дай Бог, по ходу дальнейшей эксплуатации отключите "0" в соседней пачке проводов, и он исчезнет на ВП при наличии фаз с другого кабеля, буде горе...

 

Я не электрик ;) объясните, пожалуйста, теоретически, если все нули для всех трех фаз в итоге сходятся в РЩ на одной колодке, то почему есть розница, по какому из кабелей этот ноль туда попадет?

 

И что будет, если к ВП подключить три фазы штатно, а ноля не будет?

 

Спасибо

[Artembond]

По поводу кабелей уточняю: чтобы не тянуть пятижильный уложили два 3Х2,5мм = шесть жил. На розетку рядом приходит один 3х2,5

Жесть!!! Реально руки оторвать. Пятижильный, придумали для того, чтобы если кабель начнет гореть, любой из проводов перекоротило на землю, и сработало УЗО. Если не переделывать, то обратитесь к священнику согласно вашей религии. Может он чего посоветует.

[engeneer]

Если не получится починить пропавший ноль для варочной, можно ли ноль из этой розетки поделить между духовкой и варочной поверхностью? Перегруза не будет?

Плита - нагрузка нехорошая. Если трёхфазный двигатель уравнивает фазы и тока в нулевом проводе, фактически, нет, то в плите - три независимых потребителя, при включении одного ТЭНа вся нагрузка идёт через один из фазных и нулевой провод. Если на одной фазе два ТЭНа - ещё хуже, мощность может достичь 4 кВт, ток в нулевом - 18 Ампер. Если к этому добавить духовку (до 3 кВт) - это ещё плюс 14 Ампер - для нулевого 2,5 кв.мм 26 Ампер - явный перебор.

 

Самый лучший выход - взять прибор для поиска скрытой проводки и найти куда идёт второй кабель. Перераспределить два кабеля так, чтобы в каждом был ноль - две фазы+ноль в первом, фаза, ноль и земля - во втором.

Если не получится - оставить две фазы и ноль на варочную, третью фазу и ноль - на духовку.

 

Есть ли паспорт плиты - сколько ТЭНов, какой мощности и как распределены по фазам?

Какая мощность духовки?

[Artembond]

Если на одной фазе два ТЭНа - ещё хуже,

Ага. Если на трех фазах три одинаковых ТЭНа, то по нулевому проводу вообще ничего не идет.

 

Добавлено через 36 секунд

ноль и земля - во втором.

Земля должна быть в каждом.

[engeneer]

Ага. Если на трех фазах три одинаковых ТЭНа, то по нулевому проводу вообще ничего не идет.

только когда все три включены, а часто ли такое бывает?

Земля должна быть в каждом.

И я о том же:

Перераспределить два кабеля так, чтобы в каждом был ноль

[Artembond]

чтобы в каждом был ноль

Землю с нулем тоже путаете?

 

Добавлено через 1 минуту

только когда все три включены, а часто ли такое бывает?

Там векторно токи складываются. В общем если по двум фазам течет 10А, то по нулевому они не сложатся в 20. Боле сложная проблема это гармоники.

[engeneer]

Землю с нулем тоже путаете?

Ну да, землю тоже неплохо бы в каждый, только жил не хватит. Здесь уже не до жиру, провода бы не пережечь. Земля - вопрос электробезопасности, ноль - вопрос работоспособности.

[Artembond]

Земля - вопрос электробезопасности, ноль - вопрос работоспособности.

В церковь! Аднозначно! С такими идеями.

Да, на заземлении вообще сэкомить можно.

[Energon]

Если не получится - оставить две фазы и ноль на варочную, третью фазу и ноль - на духовку

Для нормальной работы нужно

для плиты 5*4

для духовки 3*2.5 и того в сумме 8 проводов

у Вас всего 6ть и то один не рабочий, землей пренебрегать не стоит в любом случае.

Я бы советовал те провода что есть подключить ТОЛЬКО к электроплите.

Духовку можно подключить к любой розетке, это не настолько мощный прибор что бы доставить Вам не удобства. Иначе подключить правильно и достаточно безопасно увы не удастся.

просто не до понял суть вопроса в целом - извините на работе замотался.

[engeneer]

Да, на заземлении вообще сэкомить можно.

Ну, зачем так громко и категорично!

На корпусе плиты заземление будет, и это главное - одной жилы 2,5 хватит. Речь идёт только о земле в проводе, это не столь существенно. Назначение этого провода - защищать провод от тлеющего разряда с помощью ДИФа. Не лишне, но и без него не смертельно.

 

Добавлено через 1 час 19 минут

уложили два 3Х2,5мм = шесть жил. На розетку рядом приходит один 3х2,5

Если удастся реанимировать третий провод, можно распределить так:

1. фаза А+фаза А+ноль

2. фаза В+фаза В+ноль

3. фаза С+фаза С+земля

- тогда на все фазы и ноль придётся по 5,0 кв.мм, на землю - 2,5 кв

Духовку подключить к любой из фаз, лучше - на самую недогруженную.

[Energon]

Что то у меня сегодня день не задался

Можно сделать вот так. Если подключать по варианту три то получится вот такой пример в щите

фаза-ноль, фаза-ноль, заземление это подключение варочной

а третий двухполюсный автомат это плита.Все это защищено одним трехфазным УЗО.

[Noligament]

Спасибо всем откликнувшимся!

 

Сегодня был электрик по другому вопросу и...

1) Ноль нашли, я лопухнулся, не пересмотрел исполнительную.

2) Кабели на самом деле два 3х4

 

3) Ныне неиспользуемый ноль прибавим к работающему. Будет 8 мм. И обе нулевые жилы в кабеле с землей.

Змінено 25 грудня 2015 користувачем Noligament

[engeneer]

2) Кабели на самом деле два 3х4

Теперь можно спокойно идти спать, исполнившись чувством законной гордости за наших электриков

[База електрики]

Здравствуйте, коллеги!

 

Такая ситуация: в квартире три фазы. Все три одним кабелем выведены для подключения варочной поверхности+соседний трехжильный красный пустой, ноль рабочий, земля рабочая. При подключении варочной выяснилось, что ноль мертвый, между ним и фазами напряжения нет. Фазы все три рабочие. Почему сдох ноль пока не ясно.

 

Рядом есть розетка для духовки, рабочая. Если не получится починить пропавший ноль для варочной, можно ли ноль из этой розетки поделить между духовкой и варочной поверхностью? Перегруза не будет?

 

и что у вас плита на 380.первый раз слышу что-бы в квартире 380

[Nickdecker]

и что у вас плита на 380.первый раз слышу что-бы в квартире 380

С каких пор существование вещей определяется только тем, слышали мы об этом или нет?

[Energon]

чего это Вы так агресивно:D он просто пополняет свою базу знаний