Чем утеплить + обесшумить потолок в квартире?

[AlexGrin]

Ситуация следующая:

Квартира в коттеджном доме. Перекрытия бетон.

Сверху пока нет соседа.

 

Есть идея утеплить потолок минеральной ватой со слоем фольги с одной стороны, толщиной 5 см. (Или просто листами минеральной ваты в 5 см.)

Приклеить к бетону на клей пену + дюбелями.

Надеюсь что это даст + к экономии газа при отоплении.

Также прибавит тишины в квартире.

 

Потолок планируется гипсокартон + натяжные.

Подскажите можно ли так делать и будет ли толк?

[v314n4uk]

Ситуация следующая:

Квартира в коттеджном доме. Перекрытия бетон.

Сверху пока нет соседа.

 

Есть идея утеплить потолок минеральной ватой со слоем фольги с одной стороны, толщиной 5 см. (Или просто листами минеральной ваты в 5 см.)

Приклеить к бетону на клей пену + дюбелями.

Надеюсь что это даст + к экономии газа при отоплении.

Также прибавит тишины в квартире.

 

Потолок планируется гипсокартон + натяжные.

Подскажите можно ли так делать и будет ли толк?

Касательно теплоизоляции толк будет,акустический шум вата тоже гасить будет.Мало толку будет от нее как изоляции от ударных шумов(каблуки,передвигание стульев и т.п.)

[AlexGrin]

Касательно теплоизоляции толк будет,акустический шум вата тоже гасить будет.Мало толку будет от нее как изоляции от ударных шумов(каблуки,передвигание стульев и т.п.)

 

Что посоветуете? Как сделать правильно?

[Steeldah]

Ситуация следующая:

Квартира в коттеджном доме. Перекрытия бетон.

Сверху пока нет соседа.

 

Есть идея утеплить потолок минеральной ватой со слоем фольги с одной стороны, толщиной 5 см. (Или просто листами минеральной ваты в 5 см.)

Приклеить к бетону на клей пену + дюбелями.

Надеюсь что это даст + к экономии газа при отоплении.

Также прибавит тишины в квартире.

 

Потолок планируется гипсокартон + натяжные.

Подскажите можно ли так делать и будет ли толк?

 

Каркас под гипс + Вата (плотность 50 кг/м3) + 2 слоя гипса/ П-шки и направляющие для каркаса проклеить лентой

[DEN24]

Плотность от 50, это влияет на шумоизоляцию, но не теплопроводность.

Вместо паробарьера классического посоветовал бы вспененный полиэтилен толщиной 10мм фольгированный с проклейкой соответствующей лентой.

[AlexGrin]

посоветовал бы вспененный полиэтилен толщиной 10мм фольгированный с проклейкой соответствующей лентой.

Это вместо минеральной ваты или как дополнение?

[DEN24]

Как дополнение

[ArthurSU]

Ситуация следующая:

Квартира в коттеджном доме. Перекрытия бетон.

Сверху пока нет соседа.

 

Есть идея утеплить потолок минеральной ватой со слоем фольги с одной стороны, толщиной 5 см. (Или просто листами минеральной ваты в 5 см.)

Приклеить к бетону на клей пену + дюбелями.

Надеюсь что это даст + к экономии газа при отоплении.

Также прибавит тишины в квартире.

 

Потолок планируется гипсокартон + натяжные.

Подскажите можно ли так делать и будет ли толк?

 

Якщо плануєте гіпсокартон, то візьміть звичайну вату для даху (30 щільності), приклеювати не обов'язково. А паробар'єр дати потрібно

[AlexGrin]

А паробар'єр дати потрібно

Зачем использовать паробарьер?

Сверху квартира в которой будут жить люди.

[sasha1505]

Зачем использовать паробарьер?

Сверху квартира в которой будут жить люди.

 

Интересует эта тема, так как сам собираюсь сделать что-то подобное. Поэтому возникли вопросы:

- какую всё же вату посоветуете?

- можно ли паробарьер заменить вспененным фольгированным полиэтиленом?

- какая нужна толщина вспененного фольгированного полиэтилена? Не толстая ли будет 10 мм?

- нужно ли, в случае применения полиэтилена, проклеивать профиль лентой?

- чем проклеить все швы и стыки?

[Тех. специалист ISOVER]

Плотность от 50, это влияет на шумоизоляцию, но не теплопроводность.

Вместо паробарьера классического посоветовал бы вспененный полиэтилен толщиной 10мм фольгированный с проклейкой соответствующей лентой.

 

Если это стекловолокно, то плотность от 11 кг/м3 для звукоизоляции потолка

[Nikolay]

Если это стекловолокно, то плотность от 11 кг/м3 для звукоизоляции потолка

Коэффициент шумопоглощения у ваты 11 кг очень слабый. И низкие частоты никак на "снимет".

Нужна вата 45-60 кг/м.куб.

 

Добавлено через 1 минуту

- можно ли паробарьер заменить вспененным фольгированным полиэтиленом?

пароизоляция нужна только на ограждающих конструкциях. для межетажного перекрытия в нём толку нет. разве что, защита от высыпания волокон ваты

 

Добавлено через 1 минуту

- какая нужна толщина вспененного фольгированного полиэтилена? Не толстая ли будет 10 мм?

он никак не убьёт акустический шум.

если стелить его под пол соседа - то будет эффект, ударные (конструкционные) шумы будут уменьшены

 

Добавлено через 1 минуту

- нужно ли, в случае применения полиэтилена, проклеивать профиль лентой?

- чем проклеить все швы и стыки?

особой нужды нет, т.к. пароизоляционного эффекта не нужно. вышерасположенный этаж будет в примерно таком же температурном режиме.

 

Добавлено через 1 минуту

Есть идея утеплить потолок минеральной ватой со слоем фольги с одной стороны, толщиной 5 см. (Или просто листами минеральной ваты в 5 см.)

А какой смысл сего мероприятия? У соседа будет в квартире минусовая температура зимой?

[Steeldah]

Если это стекловолокно, то плотность от 11 кг/м3 для звукоизоляции потолка

Не вводите людей в заблуждение.

Для звукоизоляции потолка плотность ваты, как таковая - не имеет практически никакого значения.

 

Добавлено через 6 минут

Коэффициент шумопоглощения у ваты 11 кг очень слабый. И низкие частоты никак на "снимет".

Нужна вата 45-60 кг/м.куб.

Говорить о "коэффициенте шумопоглощения" тем более у ваты несколько некорректно.

Тем более, при возведения звукоограждающей облицовки на потолке, как правило, стоит вопрос о снятии шумов смешанного типа (ударный, структурный, воздушный) - что никоим образом не распределяет их на частотные характеристики.

 

Добавлено через 2 минуты

пароизоляция нужна только на ограждающих конструкциях. для межетажного перекрытия в нём толку нет. разве что, защита от высыпания волокон ваты

Это правильно... Только надо принимать во внимание конструктив самого здания, как такового, а также наличие (либо остутствие) собственной системы отопления (кондиционирования), хотя возможное уменьшение теплопотерь будет не особо целесообразным.

[Тех. специалист ISOVER]

Не вводите людей в заблуждение.

Для звукоизоляции потолка плотность ваты, как таковая - не имеет практически никакого значения.

 

Поэтому там и написано "от"

[Nikolay]

Говорить о "коэффициенте шумопоглощения" тем более у ваты несколько некорректно.

Очень даже корректно.

Причём на разных частотах разные модели ваты по разному "работают"

Например:

[sasha1505]

Интересует эта тема, так как сам собираюсь сделать что-то подобное. Поэтому возникли вопросы:

- какую всё же вату посоветуете?

- можно ли паробарьер заменить вспененным фольгированным полиэтиленом?

- какая нужна толщина вспененного фольгированного полиэтилена? Не толстая ли будет 10 мм?

- нужно ли, в случае применения полиэтилена, проклеивать профиль лентой?

- чем проклеить все швы и стыки?

 

А если я возьму Акустическую перегородку Knauf Insulation - www.knaufinsulation.ua/ru/node/413

И дополнительно перед гипсокартоном проложу Вспененный полиэтилен фольгированный 5мм (отражающая изоляция, НПЭ) - budopt.ua/vspenennyy-polietilen-folgirovannyy-5mm-otrazhayushchaya-izolyaciya-npe.html

Стыки, швы проклею скотчем фольгированым алюминиевым.

 

Тем самым повышу шумо- и теплоизоляцию. То есть - уменьшу проникновение шума от соседей сверху и холода от бетонных панелей, и максимально ограничу отток тепла вверх к панелям.

[Steeldah]

Очень даже корректно.

Причём на разных частотах разные модели ваты по разному "работают"

Например:

[ATTACH]509511[/ATTACH]

 

Изучите очень внимательно график, который Вы приводите "за основу"...

Коэффициент шумопоглощения материала и комплекс звукоизоляции, тем более потолка - это крайне разные вещи...

Плотность, производитель и составляющая акустической ваты могут быть разными с абсолютно разными показателями, но вата - это не панацея в звукоизоляции... это факт

 

Добавлено через 3 минуты

А если я возьму Акустическую перегородку Knauf Insulation - www.knaufinsulation.ua/ru/node/413

И дополнительно перед гипсокартоном проложу Вспененный полиэтилен фольгированный 5мм (отражающая изоляция, НПЭ) - budopt.ua/vspenennyy-polietilen-folgirovannyy-5mm-otrazhayushchaya-izolyaciya-npe.html

Стыки, швы проклею скотчем фольгированым алюминиевым.

 

Тем самым повышу шумо- и теплоизоляцию. То есть - уменьшу проникновение шума от соседей сверху и холода от бетонных панелей, и максимально ограничу отток тепла вверх к панелям.

 

В данном случае Вы именно повысите шумотеплоизоляцию.

Вот только до какого уровня - вопрос...

[sasha1505]

Изучите очень внимательно график, который Вы приводите "за основу"...

Коэффициент шумопоглощения материала и комплекс звукоизоляции, тем более потолка - это крайне разные вещи...

Плотность, производитель и составляющая акустической ваты могут быть разными с абсолютно разными показателями, но вата - это не панацея в звукоизоляции... это факт

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

В данном случае Вы именно повысите шумотеплоизоляцию.

Вот только до какого уровня - вопрос...

 

 

Я надеюсь, что эта конструкция повысит шумотеплоизоляцию на...... 20%

[sasha1505]

А если вата на будет прижата к потолку, а висеть между потолком и слоем гипсокартона/профиля на изгибах П-шек, которые крепят профиль к бетонным панелям перекрытия? И нужен ли паробарьер?

[yuk]

Паробарьер не нужен, т.к. у вас сверху бетонный потолок, он и является паробарьером.

[sasha1505]

Паробарьер не нужен, т.к. у вас сверху бетонный потолок, он и является паробарьером.

А что относительно крепления ваты на изгибах от П-шек без соприкосания с бетонноц плитой перекрытия?

[Nikolay]

И нужен ли паробарьер?

в межэтажных перекрытиях, где нет разницы температур между этажами, паробарьер не нужен.

паробарьер нужен в ограждающих слоистых конструкциях. и в тех системах, основная задача которых - теплоизоляция.

а у вас совсем иной случай

 

Добавлено через 2 минуты

у вас сверху бетонный потолок, он и является паробарьером.

а канеша дико извиняюсь, но вы хоть сами поняли, что написали?

 

безусловно, бетонная конструкция обладает определённым коэффициентом сопротивления водяного пара, но в то же время, обладает и диффузией.

но самое главное, о каком "паробарьере" может идти речь в межетажных перекрытиях? тем более, из уст специалиста в "эффективные теплоизоляционные решения"...

 

Добавлено через 3 минуты

А если вата на будет прижата к потолку, а висеть между потолком и слоем гипсокартона/профиля на изгибах П-шек, которые крепят профиль к бетонным панелям перекрытия?

это даже полезно. наличие полости - позитивно сказывается на шумопоглощении.

 

Добавлено через 2 минуты

Изучите очень внимательно график, который Вы приводите "за основу"...

Коэффициент шумопоглощения материала и комплекс звукоизоляции, тем более потолка - это крайне разные вещи...

Плотность, производитель и составляющая акустической ваты могут быть разными с абсолютно разными показателями, но вата - это не панацея в звукоизоляции... это факт

а я и не настаиваю на том, что вата - решает все вопросы со звукоизоляцией.

вата - один из элементов системы, которая играет одну из важных ролей в "комплексе мероприятий"

[schranznbasser]

Подскажите, пожалуйста, как вернее всего шумоизолировать стену, а то продавцы и специалисты совершенно разное всякое говорят. Хочу послушать и тут умных людей.

 

Вопрос задал в потолках, т.к. не нашел тему в стенах, и не хочу создавать очень похожие.

[uteplis]

Предположим, что вы хотите изолировать стену, смежную с помещением, оно же источник шума, соседи, детская игровая и т.д.

1. Осмотр периметра стены и заделка трещин и сквозных отверстий. Данное мероприятие уже даст эффект, бо уберет акустические мостики воздушного шума.

2. Обустройство стены на относе из г/картона на профилях ув. (перегородки), толщиной 75 мм. Стартовый профиль и торцы стеновых профилей проклеиваютя лентой из вспененного полиэтилена 3мм.

3. Укладка звукоизолятора. акустическая мин.вата, либо целлюлозный утеплитель влажным или сухим способом укладки( сухим после монтажа г/картона через технологические отверстия)

4.Защитная пленка в случае применения мин.ваты. (любая)

5. г/картон, или гипсоволокнистые плиты (лучше, но дороже) в два слоя.

6. Шпаклевка, отделка.

Данная схема позволяет реализовать "золотое правило" звукоизоляции. Отражай и рассеивай. От тяжелого и плотного отражаем, в мягком и вязком рассеиваем.

Это все мероприятия по защите от высокочастотного шума. В случае низкочастотных волн, передающихся по конструкции, необходим комплексный подход и применение специальных виброаккустических прокладок.

[schranznbasser]

Спасибо большое!

Не понял один момент: сначала гипсокартон, а потом к нему изоляцию(вата), или изолятор в полость, между стеной и гкл? тогда почему не сразу его монтировать, до прикручивания гкл?