Стою перед выбором каминной топки - важно ваше мнение

[Gonchik]

Судячи з поставленої задачі, Вам потрібно опалювати каміном, а з площею 160м.кв. повітряним можна лишень догріти, тому для успіху слід починати дивитись на водяні камінні системи, тим паче, що у Вас і так буде водяне опалення. Дешеве повітряне гріє погано, а нормальне схоже на паровоз з чпу - ціна вже як у дизеля, але машиніст і далі чорний від кіптяви.

Я розумію, що теперішня зима доволі нетипова, проте на сьогоднішній день газу для опалення ще не використовував. Розводки немає, хата 200 метрів.

Три-чотири закладки на день, спалив+/-1,5-2 куби дубу. Машиніст чистий, правда хвилин 10-15 раз на два-три дні треба помахати сокирою (купляю чурки). Ну і приємно - ПТН ПНХ в дії

Що я роблю не так?

[serg9]

водяний контур розглядати не буду. ситуаційно - у мене топочна і зал з каміном - розміщені діагонально-протилежно. планую зробити камін - а далі уже буде видно, що він може і які потреби в обігріві ще залишаться.

[silver8848]

водяний контур розглядати не буду. ситуаційно - у мене топочна і зал з каміном - розміщені діагонально-протилежно. планую зробити камін - а далі уже буде видно, що він може і які потреби в обігріві ще залишаться.

 

Я в Черновцах на Калинке находил Dovre 2180CBC за 1250 у.е. Dovre2180CBS за 1350 у.е. Если хотите с официальной гарантией +100 у.е к цене. Терамот +150 у.е.

Если найду визитку, то скину телефон, ехать не далеко 140 км.

 

Летом я общался с форумчанином Mamont

(thttp://www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=30932) он мне сделал предложение на Dovre 2180CBC, забирать из Львова - Топка 1150 евро+вставка 97 евро (термот). Итого 1247.

 

Был сейчас на Калинке и удивился, появился еще один продавец Dovre 2180 CBC / CBS (0955647385). Цены обещал сделать как в интеренете с гарантией, а на витрине по 3 шт каждой топки. То есть кто-то завез их в Украину крупную партию и распихал по базарам. Так что ищите в своем городе.

Змінено 17 грудня 2015 користувачем silver8848

[Drug2]

Гармонією реально зручно користуватись. Коли топка розігріта, вся аж пашить, а треба підкинути поліно, або розворушити жар, привідкриваєш половинку, і топка не б"є жаром в лице зі всією силою.

Якось сумбурно написав, але користувачі, думаю, зрозуміють об чом це я.

[matrot]

По выбору топки.

Я тоже прошел этот период.

Купил Кратки.

Потом начитался форума, поддался на Мишину агитацию и купил Ютул И350.

Кратки была продана за пол-цены.

Представляете, ничуть не жалею.

Сам установил, заканчиваю обшивку, греюсь у костра.

Только вот поздно форум начал читать, а так все пучком.

К чему все это?

Принимайте правильные решения на чужом опыте, а не на своем!

Советовать очень трудно не зная всех обстоятельств и возможностей, но мне кажется, что Вы на правильном пути.

[Igor_M]

и у меня на ето пять причин ..... (с)

 

3. поскольку камин для "отопить", то переходим к площади - "планы" позволяют отопить 160 м.кв. висотой 2,80 м (80+80 поетажно) из 240 общих (искл. гараж, топочную, тамбур, санузлы и хоз. помещение)

 

4. я не сторонник понтов,

 

5. выбирал фактически из того, что есть в наличии в магазине в нашем городе

 

На самом деле ПРИЧИН вы указали одну - камин для "отопить".

Т.е. ни внешний дизайн, ни красота протуберанцев, ни какие-то другие параметры вас не интересуют, либо интересуют незначительно.

С таким подходом я бы посоветовал вам взять таки Jotul i570...

Реально отличная топка для "отопить".

Невзирая на все стенания Sheridan'а в каждой теме по поводу того, что топкой ОТОПИТЬ нельзя, скажу вам что этой - МОЖНО!

Берите и не пожалеете!

Скоро наступят реальные холода (может быть), и дом без отопления это не очень хорошо (у меня штукатурка обвалилась и уголки штукатурные поржавели в первый же "неотапливаемый" сезон...)

 

PS Почему я не взял ни 570-ю, ни 10-ю, ни нордпейсов или австрофламмов?

У меня несколько другая ситуация - я топку брал как дополнительный и аварийный источник. По дизайну мне больше понравилась та, что я взял.

Да, она без футеровки, но белые стенки со временем становятся черными, причем местами... и даже при яростной протопке не очищаются полностью. У и18-й стекло изогнутое... это красиво, но я себе представляю сколько они может стоить и сколько его будут везти (если что)...

Что касается "эффектов", то я потом уже (когда купил) увидел какие красивые спецэффекты выдают другие топки - та же 570-я или довре 2180... однако к удивлению своему обнаружил, что на своей я могу получить то же самое... т.е. сидеть часами и любоваться тоже могу...

[serg9]

итак, после сравнительно непродолжительных по времени, но очень мучительных и тяжелых емоционально мук выбора сегодня был внесен задаток за Jotul I18 Harmony.

почему именно ета?

рассматривал вживую І18 Гармони, І18 Панорама, І570, которые стоят рядышком друг с другом в магазине, и Довре 2180 смотрел по интернету.

технологически немного больше нравилась І570 - прямая, плоская, геометрическая (люблю геометрические формы), дверка работает очень легко, белая внутрянка, чуть поменьше І18, поновее будет. но там цена не радовала.

І18 больше подходила по цене. Панорама хоть и с огромным стеклом, что давало бы прекрасный обзор, но пугала огромностью двери на "в случае чего", а также она не очень удобна именно для нас, т.к. у нас камин на стенке 1,20м между двух арок с 2 ступеньками, поетому открытая дверка немного перекрывала бы одну их 2 мини-лестниц и шанс "в случае чего" реально возростал. ну и дверь правосторонняя, мне не очень на руку как-то.

а І18 Гармони хоть и имеет по сути 2 дверки, и пламя там будет как-будто за решеткой, но она влюбила нас в себя с первого взгляда. не знаю, почему, может потому, что она повернута лицом прямо к нам, или еще почему, но сегодня к концу дня ми с женой спросили друг друга, что мы решаем с топкой, и признались друг другу, что мы оба влюблены в Гармони честно сказать, думая о других топках, я ловил себя на мысли, что я на самом деле не хочу другой топки. очень надеюсь, что ето не емоции и ета симпатия останется надолго. ну и плюс ко всему, для себя я нарисовал несколько технологических плюсов - открывать для подброса дров можно только одну (правую) дверь и открывать как половинкой, так и складывая ее вдвое. во время открывания 1 половинки двери можно спрятаться за другую и не ощущать пашения жара в лицо (имхо, но не уверен), ну и топкой типа можно воспользоваться как открытой (шашлык-башлык и всякое такое, но тоже не уверен). тоесть двери в открытом положении для топки вообще не помеха. не знаю правда, не станет ли ето недостатком для двери в закрытом положении в плане обзорности, но повторюсь - именно ета топка стала для нас более всего симпатишной. ну и сама она виглядит как-то монументально что-ли, не понтово/попсово, а именно внушает взор и впечатляет своей массивностью визуально (имхо). ну и подумал, что стекло на "в случае чего" там 1 из 4. но ето уже детали.

ну и плюс І18 больше порадовала ценой, чем І570. кстати, І18 по умолчанию дороже чем І570, а со скидкой она стала порядочно дешевле. тоесть, выбрав І18 у меня такое ощущение, что я купил дорогой товар по лучшей цене. а так ли ето, увидим...

Довре 2180 попросту откинул, т.к. ее нет на месте, а покупать дистанционно - я бы етого мозготраха попросту не выдержал бы.

так что такой сегодня у нас выдался денек. очень богатый емоционально. а дальше будем видеть, как оно все сложится.

 

не могу не высловить огромную благодарность участникам моего топика, ви мне очень реально помогли и без вашей помощи я бы топку просто не купил. мне кажется, что я купил немного вразрез с вашими советами, но надеюсь, что топка ответит мне взаимностью, а также надеюсь, что тапки в мою сторону не полетят...

[silver8848]

В жизни так часто бывает, что останавливаешь свой выбор совсем не на том, что рассматривал с самого начала. Начали с LaBraise LB CDP или Supra Astra 2, потом Dovre 2180, Jotul 570 и в конце Jotul I18.

Очевидно, что выбор хороший. Удачного пользования и ждем фотоотчета .

 

П.С. Для себя рассматривал LaBraise LB CDP и Dovre 2180, после прочтения темы Igor_M почти решил, что куплю LaBraise ("зачем платить больше?"). Но почитал Ваши сообщения начал сомневаться, а тут в живую на базаре увидел Dovre 2180 и опят начинаю с начала... Но у меня еще есть как минимум 6-8 месяцев до покупки.

[serg9]

с установкой в принципе не так уж и спешу. но как уже получится.

на след. неделе должны топку завезти, а дальше будем подбирать комплектуху для монтажа. и начнутся муки инсталляции.

[Igor_M]

І18 .....

... она влюбила .

ну и плюс І18 больше порадовала ценой, чем І570.

Довре 2180 попросту откинул, т.к. ее нет на месте, а покупать дистанционно - я бы етого мозготраха попросту не выдержал бы.

 

...я купил немного вразрез с вашими советами, но надеюсь, что топка ответит мне взаимностью, а также надеюсь, что тапки в мою сторону не полетят...

 

Ну наконец-то...:D

Ничего не буду комментировать по поводу топки, выбор хороший...

Главное это то, что вы все-таки нашли возможность "пощупать" и воочию как говорят "почувствовать разницу"...;)

И приоритеты правильные:

1) она влюбила нас в себя с первого взгляда

2) плюс больше порадовала ценой (т.е. цена на втором месте...)

3) откинули то, чего нет на месте ("кота в мешке"...)

 

НУ ТЕПЕРЬ ДЕРЖИТЕСЬ!

Самое интересное для вас - впереди...

[serg9]

нуда, впереди. обещают в среду завезти. также приедут со спецом по монтажу, будем обсуждать возможности монтажа и разводки каналов обогрева.

уже предложили оригинальный дистрибьютор от Jotul по цене 140 евро. а дальше комплектацию будем обсуждать по ситуации.

насчет оригинального дистрибьютора будут комментарии по цена/качество?

[Igor_M]

нуда, впереди. обещают в среду завезти. также приедут со спецом по монтажу, будем обсуждать возможности монтажа и разводки каналов обогрева.

уже предложили оригинальный дистрибьютор от Jotul по цене 140 евро. а дальше комплектацию будем обсуждать по ситуации.

насчет оригинального дистрибьютора будут комментарии по цена/качество?

 

Я в своей теме все описал подробно...

...в том числе и про дистрибуторы тоже есть... и из чего я делал...и почему

Змінено 22 грудня 2015 користувачем Igor_M

[serg9]

смею вас заверить, что вашу тему я схавал вдоль и впоперек.

я правильно понял, из нержа, потому, что оцинковка не канает?

но как тогда соотносится Jotul и неправильний дистрибьютор от него же?

[bigbro]

Dovre 2180 - хорошая отопительная топка за свою цену со своими недостатками. Если есть возможность взять Jotul i570 на 200-300 евро дороже Dovre 2180 - берите и даже не думайте.

 

Я бы уже только за подачу воздуха сверху выбрал i570.

[Igor_M]

смею вас заверить, что вашу тему я схавал вдоль и впоперек.

я правильно понял, из нержа, потому, что оцинковка не канает?

но как тогда соотносится Jotul и неправильний дистрибьютор от него же?

 

...стоит "правильных денег"...

Думаю, что за ТАКИЕ деньги вы сможете вполне сделать из нержавейки ДВА дистрибутора (один "про запас"...:D).

А если серьезно, то я думаю, что у норвегов вполне вероятно правильная оцинковка - горячекатанная и с какими-то технологическими тонкостями, которая не перегревается до состояния "отлетания цинка"...

Тут вопрос в другом - там уже есть СТАНДАРТНЫЕ отверстия под определенный диаметр - caminos.com.ua/assets/images/products/2821/i-18-panorama-distribyutor.jpg.

Мне это В ПРИНЦИПЕ не подходило, поскольку у меня было всего ВОСЕМЬ выводов, из них четыре - ф110, два - ф125 и еще два - ф150.

Просто на первый этаж нужно БОЛЬШЕ диаметр, а на второй - МЕНЬШЕ...

...иначе ВСЕ тепло улетит наверх (по пути наименьшего сопротивления)...

В-общем, похоже, что все-таки тему мою читали таки "поперек"...

[serg9]

ну вроде как в стандартном дистрибьюторе тоже 2+6 виводов.

разница только в том, что там 2*150+6*125, а у вас 2*150+4*110+2*125.

150 уходят в каминную комнату - ето я уже уяснил.

а 125 играемся разводкой верх-низ.

вопрос насчет 110 - честно не встречал, пропустил наверное.

но поверьте, переварить вашу тему камин+обогрев+ргв и вашу профильную тему, привязать ето к своей ситуации и еще остаться при памяти после етого - не так уж и просто.

да и ваша ситуация - не еталонная, как не крути, так что брать ее за безоговорочную основу не обязательно.

я вроде как планирую идти по принципу - купил - завезли - изучили ситуацию (план етажей, димоход, подвод воздуха), обговорили возможности, подобрали спецификацию, обсудили цену за работу - и вперед. ну и когда уже будет все готово - запускаем и смотрим. даби дурь каждого била видна....

но я не исключаю вариант, что все получится. очень на ето надеюсь....

 

Добавлено через 4 минуты

к примеру, я уже вижу у себя нестиковку - у меня подачу воздуха в топку для горения возможно сделать только с южной сторони. ето против правил, но что поделать. вести в другую сторону дома возможности нет. можно пробовать брать из вентканала в етой же комнате. не знаю, что из етих двух хуже, будем говорить с мастерами и принимать решение.

[Sheridan]

к примеру, я уже вижу у себя нестиковку - у меня подачу воздуха в топку для горения возможно сделать только с южной сторони. ето против правил, но что поделать. вести в другую сторону дома возможности нет. можно пробовать брать из вентканала в етой же комнате. не знаю, что из етих двух хуже, будем говорить с мастерами и принимать решение.

Ми ж говоримо про вхідний вентканал, вірно? Якщо вентканал дивиться по розі вітрів, тоді так і слід зробити. По таблиці підберіть на вході продуктивність вентиляція+камін, а на виході у вентиляційний отвір регулятор тяги. Таким чином, коли камін працюватиме - братиме додаткове повітря, а коли ні - регулятор триматиме номінальну продуктивність і не холодитиме помешкання. І не забувайте про зволожувач. Часто минають цю тему, а потім електричні ящики-зволожувачі жужать біля каміна, або миски з водою ставлять.

Ну і по димоходу, компенсатор тяги ставити збираєтесь?

[Igor_M]

я вроде как планирую идти по принципу - купил - завезли - изучили ситуацию (план етажей, димоход, подвод воздуха), обговорили возможности, подобрали спецификацию, обсудили цену за работу - и вперед. ну и когда уже будет все готово - запускаем и смотрим. даби дурь каждого била видна....

Совершенно правильный подход!

Когда вы понимаете и хоть немного разбираетесь в том, что вам собираются сделать мастера, то вы заметите и халтуру и нестыковки.

УДАЧИ!

 

ну меня подачу воздуха в топку для горения возможно сделать только с южной сторони. ето против правил, но что поделать. вести в другую сторону дома возможности нет. можно пробовать брать из вентканала в етой же комнате. не знаю, что из етих двух хуже, будем говорить с мастерами и принимать решение.

Тут важно не север-юг... Если вам мастера такое рассказали "нельзя с южной", то можно усомниться в их "мастеровитости"...

Забор воздуха лучше вести с наветренной стороны с учетом преимуществнной розы ветров в вашем районе в осенне-зимне-весенний период...

У меня тоже не совсем получилось... и я поставил ОБРАТНЫЙ клапан...

[Sheridan]

Тут важно не север-юг... Если вам мастера такое рассказали "нельзя с южной", то можно усомниться в их "мастеровитости"...

Забор воздуха лучше вести с наветренной стороны с учетом преимуществнной розы ветров в вашем районе в осенне-зимне-весенний период...

У меня тоже не совсем получилось... и я поставил ОБРАТНЫЙ клапан...

Слід пам'ятати, що не тільки роза вітрів впливає на місце розміщення притоку для топки: особливості рельєфу та рослинність бувають навіть більш суттєвими. Чи погані майстри? Не знаю, може у них є причини так казати, може немає, але лишень з цього судити про їхню компетентність - не поспішно?

Загалом, з рози вітрів Франківщини на рівній місцевості з віддаленими перешкодами і справді виглядає, що не матиме значення і Ви, Igor_M, праві.

[serg9]

мастера мне еще ничего не говорили. с мастерами вести диалог будем на обьекте, когда завезут топку. так будет предметнее.

мне не говорили "нельзя с южной", я читал в ваших материалах, что желательно забор воздуха с подветренной сторони. а у нас ето северная сторона. соответсвенно южная - неподветренная. вот и я сказал, что типа "не по правилам".

[Igor_M]

мастера мне еще ничего не говорили. с мастерами вести диалог будем на обьекте, когда завезут топку. так будет предметнее.

мне не говорили "нельзя с южной", я читал в ваших материалах, что желательно забор воздуха с подветренной сторони. а у нас ето северная сторона. соответсвенно южная - неподветренная. вот и я сказал, что типа "не по правилам".

 

Надеюсь, что теперь вы готовы к диалогу...;)

Я вот тоже перед тем, как кого-то запускать на объект на определенные работы, "готовлюсь"... чтобы понимать предметную область и вести разговор на понятном языке...

 

Верю, что у вас все получится.

[serg9]

сегодня дочитал до конца на ФорумХаус тему "Установка Jotul I18".

 

и что меня удивило - на последних страницах топика небезызвестный Миша_К раскритиковал систему отопления на основании каминных топок в пух и прах, как будто ето не на его агитации людьми куплено не одну топку.

не знаю, что с ним случилось, но прочитай я ети его слова недельку назад - не знаю, как бы повернулась моя ситуация с покупкой топки.

 

а так, сегодня топку завезли. промеряли, "сняли ситуацию в доме" так сказать, и будем подбирать комплектуху. ну а дальше, увидим, что будет дальше.......

[serg9]

приклею планы дома.

если видите, как можно разумно развести обогрев по комнатам, подскажите.

мое мнение такое.

- на первом етаже из решеток камина будет прогреваться (во всяком случае должна) почти вся площадь, за исключением кабинета. в кабинет нужно заводить отдельную трубу. (обогреваемую площадь я обозначил красным).

- на втором етаже я бы хотел обогреть 3 спальни и комнату для отдыха (комната мансардного типа), целесообразности в ней не много, но оставить ее без обогрева нелогично. холл будет прогреваться сам по себе из первого етажа. так вот, по второму етажу у меня понятно не все. а именно....

- в спальню № 3 и № 4 (см рис.) предлагают завести воздух по трубе, которую провести по одному из венканалов, и наверху ее раздать в обе стороны. мне ето нравится не очень, одной трубой в две комнаты, я бы подавал в каждую комнату отдельно. а как тогда ето сделать? задействовать оба вент. канала? ети каналы вообще для чего нужны? их можно использовать для целей обогрева двух спален и лишить себя вентиляции на 1 етаже в комнате с камином и холле? я думаю, что можно.

- ну и в спальню № 2 и в комнату № 1 - как подать обогрев туда? не далековато ли? особенно до № 1 ?

 

вот такие вопросы пока....

[serg9]

сразу скажу свое мнение насчет того, чтоб использовать вентканалы для обогрева. помню, на стадии проектирования ми их предусмотрели потому, что там камин, возможен запах дыма, и чтоб он мог уходить в вентиляцию.

теперь, когда топка типа "герметичная", есть ли в етих вентканалах потребность? на кухне есть вентиляция и в санузле. етого не достаточно? какое ваше мнение?

 

также скажу пару слов насчет подачи воздуха для горения в топку - планирую завести его с улицы (обозначено синим). там у меня 2 ступеньки, кину трубу под ступеньки и выведу на улицу. вроде проблем быть не должно. не знаю, насколько сторона подветренная, но по другому просто не получается.

[Label]

У меня точно такие же вентканалы с 1 этажа идут. Буду через них подавать горячий воздух на 2 этаж в комнаты