5 кВт на дом хватит ?

[Профессионал]

1. Это неправда - счётчик включается сам ...

Здесь соглашусь, действительно включается сам без проблем

 

Ни в коем разе. Трёхфазный ввод имеет смысл только при выделенной мощности порядка 15 кВт (по 5 кВт на фазу). Для 5 кВт 3 фазы (по 1,7 кВт на фазу) получите множество проблем - например включение электрочайника 2 кВт приведёт к отключению реле нагрузки счётчика.

А вот здесь Вы не правы, отключается при общей нагрузке свыше 5 кВт, ничего по фазам не делит.

[IEC 60364]

А вот здесь Вы не правы, отключается при общей нагрузке свыше 5 кВт, ничего по фазам не делит.

Может быть.

Значит сработает автомат на вводе (если номинал будет выбран с учётом токограничения по выделенной мощности)

[Профессионал]

Только вот сколько квт взять- х.з.

Берите, конечно, как можно больше! Ну, естественно на сколько хватит Ваших средств.

У меня 3 фазы, 5 кВт, больше не давали, счетчик Matrix, свыше установленной мощности ни ватта, собака

Очень тяжело...

Спасают реле приоритета.

 

Добавлено через 2 минуты

Может быть.

Значит сработает автомат на вводе (если номинал будет выбран с учётом токограничения по выделенной мощности)

Все процессы проходят в счетчике, автомат стоит как ни в чем не бывало 3фазный 16 А

[А.Р.Бородач]

Perian, только учтите, что разделение PEN нужно делать строго, до счетчика, т.к. он считает диф. ток.

Но есть и хорошая новость для владельцев стабилизаторов: отключение происходит именно по мощности, т.е. на плохих линиях такой ограничитель лучше чем автомат.

 

Добавлено через 1 минуту

автомат стоит как ни в чем не бывало 3фазный 16 А

А почему не 25А?

[IEC 60364]

Все процессы проходят в счетчике, автомат стоит как ни в чем не бывало 3фазный 16 А

Повторяю:

Значит сработает автомат на вводе (если номинал будет выбран с учётом токограничения по выделенной мощности)

Для 5 кВт 3 ф ограничение по выделенной мощности производится автоматом 10 А 3р.

Если ограничение производится с помощью установок реле, то перед счётчиком может стоять и выключатель нагрузки (каковой самостоятельно отключается только после расплавления контактов)

 

[Профессионал]

Давайте и я повторю: перед счетчиком стоит 3ф автомат 16А, который никак не реагирует на превышении мощности, все происходит внутри счетчика - отключение и включение.

[IEC 60364]

перед счетчиком стоит 3ф автомат 16А, который никак не реагирует на превышении мощности, все происходит внутри счетчика - отключение и включение.

Скажу другими словами: если на одну фазу нагрузите 4 кВт (микроволновка + духовка), то превышения мощности нет (счётчик не отреагирует, если он настроен только на общую мощность), а автомат 16 А 3р через пару минут (летом быстрее, зимой - позже) отключится.

[Профессионал]

Скажу другими словами: если на одну фазу нагрузите 4 кВт (микроволновка + духовка), то превышения мощности нет (счётчик не отреагирует, если он настроен только на общую мощность), а автомат 16 А 3р через пару минут (летом быстрее, зимой - позже) отключится.

Ну тут не поспоришь, но практика ( у меня) показывает обратное, автомат держит превышение до 5 на фазе, а потом срабатывает счетчик. Специально проверял, нагружая фазу. Думаю автомат тот еще...

[AndyAntonov]

Ни в коем разе. Трёхфазный ввод имеет смысл только при выделенной мощности порядка 15 кВт (по 5 кВт на фазу).

Вадим-Телесистемы давал ссылку на ДБН, согласно которому трёхфазный ввод проектируется начиная с 12 кВт. До 11 кВт можно и нужно требовать однофазный ввод. ИМХО.

[IEC 60364]

но практика ( у меня) показывает обратное, автомат держит превышение до 5 на фазе, а потом срабатывает счетчик. Специально проверял, нагружая фазу. Думаю автомат тот еще...

Это неверная интерпретация наблюдаемых явлений. Смотреть надо на времятоковые характеристики АВ и температуру окружающей среды.

 

Вот примерно 5 кВт и время отключения в секундах:

 

[Профессионал]

До 11 кВт можно и нужно требовать однофазный ввод. ИМХО.

Сейчас и требовать ничего не надо, по желанию( у меня так было).

Себе взял 3 фазы, потому что есть надежда на увеличение мощности, а линия уже подходит, ну и как ни крути на трех фазах легче распределить нагрузку в доме, как то так...

[AndyAntonov]

ну и как ни крути на трех фазах легче распределить нагрузку в доме, как то так...

Если этих самых киловатт в сумме меньше тех самых 15, то развешивание потребителей по фазам — изрядный геморрой.

Сейчас и требовать ничего не надо, по желанию( у меня так было)

Вам повезло. Большинству вруливают 3 фазы даже на 5-7-8 киловаттах. Т.к. 3-ф. стандартное подключение дороже 1-ф.

[IEC 60364]

...трёхфазный ввод проектируется начиная с 12 кВт.

ДБН В.2.5-23-2010

Проектування електрообладнання обєктів цивільного призначення

...

3. Розрахункові електричні навантаження

Навантаження житлових будинків

...

3.10 Якщо розрахункове навантаження на вводі в житло будь-якого виду складає більше 11,0 кВт, ввід слід виконувати трифазним

 

Добавлено через 50 секунд

ну и как ни крути на трех фазах легче распределить нагрузку в доме, как то так..

На одной фазе вообще ничего не надо распределять.

 

Бытовые электроприборы выпускаются напряжением 220 В, потому для потребителя 3 фазы не нужны и могут создавать только неудобства: перенапряжение вследствии отгорания нуля в вводном щитке, большая энергия выделяемая при межфазном КЗ, и пр.

Исключение - если в хозяйстве используются трёхфазные двигатели или распределительная сеть не соответствует и перегружена. Также наличие трёхфазного ввода может служить одним из показателей социального статуса владельца дома.

 

Три фазы важны для владельца распределительной сети - позволяют равномерно распределить нагрузку на трансформатор и способствуют поддержанию приемлемого качества поставляемой электроэнергии

[Профессионал]

[

 

Бытовые электроприборы выпускаются напряжением 220 В,

Спасибо! Буду знать!

 

потому для потребителя 3 фазы не нужны и могут создавать только неудобства: перенапряжение вследствии отгорания нуля в вводном щитке,

Однофазная сеть этим не страдает? Например в квартире...

 

.

распределительная сеть не соответствует и перегружена..

 

А это и есть основной аргумент, для меня, почему 3 фазы

[AndyAntonov]

Например в квартире...

Только при отгорании на ТП или в подъездном щите. При отгорании в пределах кваритры просто пропадёт напряжение.

А это и есть основной аргумент, для меня, почему 3 фазы

Вам это ровным счётом ничего не даст. Из последних приколов, напряжение по фазам: 120В, 170В, 215В. Через час, по тем же фазам: 0В (строго), 120В, 208В. Харьков, район Центрального рынка, ТП на Борзом (напротив троллдепо №1 бывшего).

Повесив всё на одну фазу, скорее всего получим недопустимо низкую просадку напряжения, в особо выдающихся случаях — спалим и её.

[IEC 60364]

Однофазная сеть этим не страдает? Например в квартире...

Не страдает - в квартиру подаётся фаза и ноль, при отгорании нуля просто прекращается питание электроприборов.

 

Отгорание нуля происходит в вводно-распределительном устройстве многоквартирного дома или на ТП - в зоне ответственности ЖЭК или РЭС. За состоянием соединений следит специально обученный персонал и ущерб возмещается виновниками (РЭС или ЖЭК).

 

При трёхфазном вводе в одноквартирный жилой дом за состоянием соединений в вводном щитке обязан следить сам владелец дома. При ненадлежащем уходе, отгорании нуля по этой причине и выходе из строя быт. техники владелец может пенять только сам на себя.

[Профессионал]

Повесив всё на одну фазу, скорее всего получим недопустимо низкую просадку напряжения, в особо выдающихся случаях — спалим и её.

 

Что то я не вкурю, я ж об этом и толкую, поэтому и взял 3 фазы, дабы не допустить оного, а равномерно распределить нагрузку или я что то не понял

[IEC 60364]

Повесив всё на одну фазу, скорее всего получим недопустимо низкую просадку напряжения, в особо выдающихся случаях — спалим и её.

Нагрузка одного дома несущественно влияет на просадку напряжения. Заметна может быть разве на коротких линиях со значительно заниженными сечениями проводников ВЛ/КЛ и маломощных трансформаторах

[AndyAntonov]

При однофазных вводах потребители (квартиры, дома) рассаживаются по разным фазам. Как рассадить — проблема РЭСа. При трёхфазном — проблема пользователя, как рассадить кучу мощных потребителей на три маломощных фазы (пример: 8 кВт 3-ф., рассадите чайник, утюг, стиральную машину, глубинный насос и пару кондеев, а ведь есть ещё освещение и прочая техника). А если все трёхфазные потребители учёные и имеют на вводе автомат выбора фазы, то могут дружно спалить все три фазы последовательно.

 

Добавлено через 2 минуты

Нагрузка одного дома несущественно влияет на просадку напряжения.

Ну, как сказать, случаи разные бывают. Если сеть, как у меня в селе, то включение любого мощного потребителя (насос, чайник) у любого пользователя замечает половина села по морганию лампочек.

маломощных трансформаторах

А это и есть основная проблема сейчас: дичайний перегруз ТП.

[Профессионал]

[

QUOTE=AndyAntonov;2733905

]Как рассадить — проблема РЭСа.

 

Улыбнуло

 

 

 

При трёхфазном — проблема пользователя, как рассадить кучу мощных потребителей на три маломощных фазы (пример: 8 кВт 3-ф., рассадите чайник, утюг, стиральную машину, глубинный насос и пару кондеев, а ведь есть ещё освещение и прочая техника).

Как показала практика, не сложно. Реле приоритета в помощь.

Ну а по другому никак, при столь малой выделенной мощности.

[AndyAntonov]

Реле приоритета в помощь.

Ну а по другому никак.

И зачем такие сложности?

[Профессионал]

И зачем такие сложности?

Уточнил выше - при малой выделенной мощности

Да и не очень там так все сложно

[Vit3f]

Отгорание нуля происходит в вводно-распределительном устройстве многоквартирного дома или на ТП - в зоне ответственности ЖЭК или РЭС. За состоянием соединений следит специально обученный персонал и ущерб возмещается виновниками (РЭС или ЖЭК).

 

Это так должно быть, и если б действительно специально обученный персонал следил, то не было б тем на форуме об сгоревшей технике.

По теме: если потребление до 10 кВт, то однофазное подключение и такой же генератор, если свыше 10 кВт то 3 фазы, а с генератором уже надо подумать.

 

Добавлено через 2 минуты

И зачем такие сложности?

 

Как по мне то с реле приоритета только загадок добавляется, у меня даже мама с этой функцией справляется (если надо стирать, то гладить низя:D)

[AndyAntonov]

Это так должно быть, и если б действительно специально обученный персонал следил, то не было б тем на форуме об сгоревшей технике.

Лично пока только дважды сталкивался с 380 в розетке:

– отгорание ноля внутри здания, после стабов;

– КЗ между одной из фаз и нулём на столбе в селе, сопротивление линии такое, что АВ на ТП не сработал за полдня, до приезда аварийщиков.

[Vit3f]

При однофазных вводах потребители (квартиры, дома) рассаживаются по разным фазам. Как рассадить — проблема РЭСа. При трёхфазном — проблема пользователя, как рассадить кучу мощных потребителей на три маломощных фазы (пример: 8 кВт 3-ф., рассадите чайник, утюг, стиральную машину, глубинный насос и пару кондеев, а ведь есть ещё освещение и прочая техника). А если все трёхфазные потребители учёные и имеют на вводе автомат выбора фазы, то могут дружно спалить все три фазы последовательно.

 

Добавлено через 2 минуты

 

Ну, как сказать, случаи разные бывают. Если сеть, как у меня в селе, то включение любого мощного потребителя (насос, чайник) у любого пользователя замечает половина села по морганию лампочек.

 

А это и есть основная проблема сейчас: дичайний перегруз ТП.

 

И трехфазное включение при этом погоды не делает