promremont_eng Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 А еще можно подключить программатор к отдельному реле (монтируется на DIN-рейку). При подачи команды от программатора это реле может одну цепь замкнуть, а другую разомкнуть - газовый котел отключается, электрический подключается и наоборот. Тогда можно будет обойтись без таймера. Я так понимаю в электро котле тоже ведь есть цепь управления. Идею с отдельным реле пару лет назад подкинул и, что называется разжевал, как раз Interso - он в этом деле большой спец. Да, можно и так, но данное реле будет дергаться в зависимости от температуры в комнате и будет тогда дергать постоянно не один котел, а сразу два. Или я не прав? Добавлено через 7 минут Если по трубе не доберется - то да .... Я предложил один вариант - "горячее резервирование". Второй вариант - таймер ЧЕРЕЗ ДВА РЕЛЕ ( для гальванической развязки) перебрасывает контакты управления термостата на нужный котел .... P.S. У меня таки два и стоят, но на один котел (обычный и модулирующий).... Второй вариант был мной описан, это таймер двухканальный. То же что таймер с двумя реле. Вот пример (ссылка устарела) Но здесь какой нюанс. Если через данный таймер подключить газовый котел через разьем CN5 без комнатного терморегулятора то котел будет палить без перестанку весь промежуток времени заданный на таймере. В этом случае его тогда нужно подключать не через разъем, а через сетьевой шнур, т.е. гасить полностью котел, установленный на ручной режим. А я хочу от этого уйти во избежание пусковых режимов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg_Nikopol Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Да, можно и так, но данное реле будет дергаться в зависимости от температуры в комнате и будет тогда дергать постоянно не один котел, а сразу два. Или я не прав? Не прав. Отдельное реле цепляется на комнатный регулятор - так сказать цепь управления. На этом отдельном реле две группы контактов, которые могут работать в двух режимах, как нормально замкнутые, так и нормально разомкнутые. При подачи управляющего импульса одни контакты замкнутся (включится один котел), а другие разомкнутся (отключится другой котел) Вот пример реле master-a.com.ua/index.php?tip=prod&pcod=3302 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
promremont_eng Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Не прав. Отдельное реле цепляется на комнатный регулятор - так сказать цепь управления. На этом отдельном реле две группы контактов, которые могут работать в двух режимах, как нормально замкнутые, так и нормально разомкнутые. При подачи управляющего импульса одни контакты замкнутся (включится один котел), а другие разомкнутся (отключится другой котел) Вот пример реле master-a.com.ua/index.php?tip=prod&pcod=3302 Не против поспорить? Смотрите подключаем указанное Вами реле через программатор. Катушкой реле управляет контакт программатор, правильно? Т.е. при срабатывании контакта программатора, включается реле и один свой контакт размыкает, а один замыкает. На один контакт включен электрический котел, а на второй газовый (один котел включается, а один выключается). Из вышеизложенного следует, что при каждом срабатывании контакта программатора "дергаются" оба котла независимо от временной уставки, т.к. программатор привязывается к двум параметрам одновременно время-температура. Из этого следует, что что бы такого не было один из котлов нужно или отвязать от данного программатора и подключить на другой программатор (как уже было озвучено ранее) или отвязать и привязать к другому реле, в моем случае тамеру). Разубедите меня иначе натворю делов! Спасибо за дискуссию! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg_Nikopol Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Вы правы. Я упустил из виду, что электрокотел должен работать только ночью. Тогда может действительно два комнатных регулятора (программатора) будут смотреться симпатичнее и нагляднее, чем регулятор в комнате и таймер в котельной. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leader9 Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Вообще-то таймер с двумя реле подразумевается что реле в таймере перебрасывают контакты термостата на нужный котел. Т.е днем в таймере замкнута пара контактов 1-2, а ночью - 1-3. На контаткты 1 цепляете термостат, 2- газовый котел, 3-електрокотел. Таким образом "активный" прибор поддерживает температуру в помещении. Основной "минус" схемы - каждый котел должен быть способным обеспечить теплом дом и в случае остановки одного второй не сможет "подхватить" поддержание тепла ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Вообще-то таймер с двумя реле подразумевается что реле в таймере перебрасывают контакты термостата на нужный котел. тут нужно делать через промежуточное реле, нельзя соединять контакты котлов для термостата - вместе! можно вывести из строя автоматику котлов. промежуточное реле с двумя группами контактов. ну или два недельных термостата поставить и не морочится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leader9 Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 тут нужно делать через промежуточное реле, нельзя соединять контакты котлов для термостата - вместе! можно вывести из строя автоматику котлов. промежуточное реле с двумя группами контактов. ну или два недельных термостата поставить и не морочится. Прочитайте внимательно! Я и писал о гальванической развязке - потому и через ДВА реле... или одно с двумя группами на переключение.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 ну, если я сразу не понял, то и ктото начнет тоже вместе соединять не сильно вникнув. поэтому еще раз для всех: нельзя без гальванической развязки, иначе спалить котлы: как раз-два. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leader9 Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Если по трубе не доберется - то да .... Я предложил один вариант - "горячее резервирование". Второй вариант - таймер ЧЕРЕЗ ДВА РЕЛЕ ( для гальванической развязки) перебрасывает контакты управления термостата на нужный котел .... P.S. У меня таки два и стоят, но на один котел (обычный и модулирующий).... Где-то так ..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
promremont_eng Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Вообще-то таймер с двумя реле подразумевается что реле в таймере перебрасывают контакты термостата на нужный котел. Т.е днем в таймере замкнута пара контактов 1-2, а ночью - 1-3. На контаткты 1 цепляете термостат, 2- газовый котел, 3-електрокотел. Таким образом "активный" прибор поддерживает температуру в помещении. Основной "минус" схемы - каждый котел должен быть способным обеспечить теплом дом и в случае остановки одного второй не сможет "подхватить" поддержание тепла ... Вы о такой схеме говорите? Извините не так нарисовал, сейчас перерисую.Схема 1.doc Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
promremont_eng Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Вообще-то таймер с двумя реле подразумевается что реле в таймере перебрасывают контакты термостата на нужный котел. Т.е днем в таймере замкнута пара контактов 1-2, а ночью - 1-3. На контаткты 1 цепляете термостат, 2- газовый котел, 3-електрокотел. Таким образом "активный" прибор поддерживает температуру в помещении. Основной "минус" схемы - каждый котел должен быть способным обеспечить теплом дом и в случае остановки одного второй не сможет "подхватить" поддержание тепла ... Схему перерисовал. Вы такую имеете ввиду?Схема 2.doc Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Обе плохие. Не стоит соединять платы котлов меж собой, может плохо кончится. Тока через реле. Или перекидной рубильник. :D (шучу) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 нет, не так, ваша схема вообще не пойми что, вот так потом и жгут технику. вот схема переключения, котел 1 и 2 - это контакты термостата у котла отопления. вместо переключателя можете таймер времени ставить, в ниже - термостат. если не понимаете и такую схему, то не беритесь за это вообще. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
promremont_eng Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Обе плохие. Не стоит соединять платы котлов меж собой, может плохо кончится. Тока через реле. Или перекидной рубильник. :D (шучу) Так они же и есть через реле. Это разные контакты таймера двухканального (с двумя встренными реле). Как тогда? Сам не хочу котлы платы котлов соединять. или на эти контакты таймера еще дополнително по одному реле садить, а уже контактя этих реле подключать к котлам? Но это уже черезчур, согласитесь! Добавлено через 41 минуту нет, не так, ваша схема вообще не пойми что, вот так потом и жгут технику. вот схема переключения, котел 1 и 2 - это контакты термостата у котла отопления. вместо переключателя можете таймер времени ставить, в ниже - термостат. если не понимаете и такую схему, то не беритесь за это вообще. Ну что же спасибо! Схема стоящая, спорить не буду. Жаль, что безапеляционное общение вышло, хотелось бы уменьшить и удешевить навеску, а все сошлось к тому, что кто -то в чем-то не разбирается. Собрал за сегодня все же свою схему, все работает. Поживем увидим, может и не спалю котлы . Собрал на основе одного программатора, подключенного к газовому котлу и таймерв подключенного к электрическому. Без всяких промежуточных реле и кучи контактов. Регулировка осуществляется выставлением разных температур на ночное и дневное время на программаторе. Всем удачи! Спасибо огромное за помощь! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 простота - хуже воровства.... упрощать ничего не советую. схема номер два: вместо S1 S2 можно поставить таймера. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Собрал за сегодня все же свою схему, все работает. Поживем увидим, может и не спалю котлы . Собрал на основе одного программатора, подключенного к газовому котлу и таймерв подключенного к электрическому. Без всяких промежуточных реле и кучи контактов. Регулировка осуществляется выставлением разных температур на ночное и дневное время на программаторе. Всем удачи! Спасибо огромное за помощь! К примеру температуру теплоносителя на электрокотле выставили 60*С и допустим ночью температура в доме накочегарилась до 25-28*,контроля ни какого нет,просто электрокотелок работает себе по таймеру. Как думаете будет комфортно спать при такой температуре? Какая марка вашего двухканального таймера? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
promremont_eng Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 К примеру температуру теплоносителя на электрокотле выставили 60*С и допустим ночью температура в доме накочегарилась до 25-28*,контроля ни какого нет,просто электрокотелок работает себе по таймеру. Как думаете будет комфортно спать при такой температуре? Какая марка вашего двухканального таймера? Да ну ладно это Вы уже загнули. Жили же раньшеи и сейчас живут 80% населения без всяких комнатных программаторов и терморегуляторов. Это уже пергиб так заморачиваться, обвешиваться вспомогательными реле и т.п. Мой таймер dkselektrik.com.ua/%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B5/14098-%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D0%B5%D1%80-%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-2-%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B916%D0%B0-2%D0%BC-enext-%D0%B5control-i0310012.html. Но теперь он такой не нужен поменял на точно такой только одноканальный, т.к. он управляет только электрокотлом, а комнатный терморегулятор газовым. Цена вопроса 400 грн. таймер и 520 грн. программатор Q7. Кстати, подскажите, а обязательно собирать оперативку в вышеуказанных схемах на 12В. Это еще и трансформатор нужно или можно собрать на 220В? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Это уже пергиб так заморачиваться, обвешиваться вспомогательными реле и т.п. угу, зачем тратится на реле, мы лучше лишнего газу в сотни раз больше по стоимости спалим.. так же и с термостатами - это перегиб, они не нужны, подумаешь лишнего газу в три раза больше нагорит чем стоимость термостата. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
promremont_eng Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 угу, зачем тратится на реле, мы лучше лишнего газу в сотни раз больше по стоимости спалим.. так же и с термостатами - это перегиб, они не нужны, подумаешь лишнего газу в три раза больше нагорит чем стоимость термостата. Ну да, ну да. Так таки и в сотни раз. Инертность домов позволяет в необходимых пределах регулировать комфортную температуру в доме с помощью регулировки температуры теплоносителя штатными средствами котлов. В заявленные 30-40% экономии газа только из-за установки комнатного или уличного термостата я не верю и мои наблюдения мне подтверждают мои мысли. Экономия есть бесспорно, в пределах 10%. Остальное от лукавого. Спорить не хочу, тема не о том. Однозначно благодарен участникам форума за помощь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 (змінено) Да ну ладно это Вы уже загнули. Жили же раньшеи и сейчас живут 80% населения без всяких комнатных программаторов и терморегуляторов. Это уже пергиб так заморачиваться, обвешиваться вспомогательными реле и т.п. Мой таймер Но теперь он такой не нужен поменял на точно такой только одноканальный, т.к. он управляет только электрокотлом, а комнатный терморегулятор газовым. Цена вопроса 400 грн. таймер и 520 грн. программатор Q7. Кстати, подскажите, а обязательно собирать оперативку в вышеуказанных схемах на 12В. Это еще и трансформатор нужно или можно собрать на 220В? Схему можно собрать и на одном реле и на двух реле,как кому нравится,собирать можно и на ~220V и на 12V. Но сама суть в том что термостат будет управлять и газовым и электро. Тем более что ваш таймер устанавливается на DIN рейку,что мешает рядом на эту рейку поставить одно или два реле,стоимость этих реле с колодками на DIN рейку до ста грн. Змінено 14 січня 2016 користувачем Interso 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 стоимость этих реле с колодками на DIN рейку до ста грн. Плата на Беретту Сити чуть больше 100. :D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Плата на Беретту Сити чуть больше 100. :D не все ж поймут, что долларов... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
orbital Опубліковано: 8 жовтня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2018 Нарисовалась новая проблемка, подарили мне электрокотел, решил я его установить в пару с газовым и включить ночью с 23 до 7. Купил второй Компьютер Q7, собрал всё, запустил и оказалось что это чудо техники Тенко не умеет выключать насос, при разрыве контактов термостатом, т е насос работает всегда, если включена кнопка "вкл" Долбоебизм редкий. Теперь вот думаю как мне отключать насос с 7 до 23 Может ктото сталкивался? Котел Тенко Стандарт 7.5 220 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 8 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2018 Теперь вот думаю как мне отключать насос с 7 до 23 купить еще реле времени )) А вообще в том тенко есть какая то схема внутри? насос нужно переключить например на питание не от кнопки ВКЛ, а включить его вместе с тенами.. к тенам подключить.. работают тены - работает насос.. Устроит такой вариант? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Basilco Опубліковано: 8 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2018 Зупинка циркуляції теплоносія при нагрітих ТЕНах може привести до перегріву котла, тому в електрокотлах, як правило, передбачено захист від такого випадку. Після вимкнення ТЕНів насос повинен працювати деякий час, і якщо в котлі конструктивно не передбачено підключення зовнішного програматора, "напряму" його підключати не можна. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз