Алеф Опубліковано: 22 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2009 (змінено) конструкция стен- панель: осб-пенополистирол-осб из такой же панели хотят сделать крышу. вопрос как потом набить битумку??? делать поверх осб вентзазор с обрешеткой и опять осб крутить??? или сразу по их конструкции прибивать черепицу?? какие варианты вентиляции из пенополистирола??? я пока перестраховываюсь и настаиваю на первом варианте с вентазазором. Змінено 23 липня 2009 користувачем Прохожий Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алеф Опубліковано: 23 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 23 липня 2009 или врезать аэраторы как для плоских кровель??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алеф Опубліковано: 24 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 24 липня 2009 как бывает приятно побеседовать с умным человеком.... значит укладывают панели (ссылка на изображение устарела) а потом сразу показывают битумку... (ссылка на изображение устарела) вапрос может они просто не знают про пар? и не заморачиваются гидробарьером? паробарьером? и вентзазорами? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алеф Опубліковано: 24 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 24 липня 2009 пасиба всем спецам... ответ найден. ))) тему можна закрывать) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mongol13 Опубліковано: 26 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2009 Приятно поговорить с умным человеком)))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S.A.Y. Опубліковано: 26 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2009 вапрос может они просто не знают про пар? и не заморачиваются гидробарьером? паробарьером? и вентзазорами? Какой, к черту, пар в пенопласте? Проблемы с отводом паров возникают в водонасыщаемой среде - в минвате. Пенопласт воду не вбирает - его не нужно сушить. Технологически укладка битума по ОСБ давно описана: пропитываете поверхность праймером и наплавляете себе спокойненько. Ость одно "но", которое заключается в том, что стыки между листами ОСБ должны быть четко зафиксированы. Иначе в процессе эксплуатации по швам возможно вздутие и отслоение битумки. На протекаемость крыши это вряд ли повлияет, но эстетически, конечно, не комильфо. ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алеф Опубліковано: 27 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 27 липня 2009 Какой, к черту, пар в пенопласте? Проблемы с отводом паров возникают в водонасыщаемой среде - в минвате. Пенопласт воду не вбирает - его не нужно сушить. маленький ликбез : Беспрессовой и прессовой пенопласты имеют одну неприятную особенность – между гранулами, из которых они состоят, имеются мельчайшие полости, через которые могут попадать водяные пары из помещения, а при отрицательной температуре пары воды конденсируются внутри пенопласта, повышая его влажность, из-за чего примерно на 5-10 % ухудшается его теплоизолирующая способность. Казалось бы, не так уж много, пенопласт и так очень хороший теплоизолятор, но, к сожалению, вода, дающая жизнь, может давать и разрушения. Замерзающая вода расширяется, от чего порой лопаются даже стальные трубы, точно так же при замерзании вода расширяется между гранулами пенопласта и медленно, но верно разрушает его. Ость одно "но", которое заключается в том, что стыки между листами ОСБ должны быть четко зафиксированы. Иначе в процессе эксплуатации по швам возможно вздутие и отслоение битумки. а тут поподробнее? что значит ЧЕТКО ЗАФИСКИРОВАНЫ??? прибивая гвоздями разве не четко фиксируем??? и поделитесь плиз вашим мнением поповоду вздутия, более подробно... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S.A.Y. Опубліковано: 28 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2009 маленький ликбез : ... Замерзающая вода расширяется, от чего порой лопаются даже стальные трубы, точно так же при замерзании вода расширяется между гранулами пенопласта и медленно, но верно разрушает его. а тут поподробнее? что значит ЧЕТКО ЗАФИСКИРОВАНЫ??? прибивая гвоздями разве не четко фиксируем??? и поделитесь плиз вашим мнением поповоду вздутия, более подробно... 1. Вода, расширяясь, разрушает твердые материалы. Пенопласт - мягкий, ему такие деформации не страшны. Кто-нибудь, что-то слышал о морозостойкости пенопласта? Кажется, для него это параметр даже не рассматривается. Качественно выполненная гидроизоляция кровли исключит попадание воды. Попадание пара из помещения я бы тоже не учитывал - во-первых, ОСБ влагонепроницаема сама по-себе, во-вторых, не сравнивайте водонасыщение минваты, для которой и делается вентиляция, гидро-паробарьеры, вентзазоры и пенопласт. Последний, в отличие от ваты, просто плавает, в то время как вата элементарно тонет. ;) 2. Я не знаю какой стык у ваших панелей. Или что к чему прибито. Но если панели будут гулять друг относительно друга, то это вполне приведет к отслаиванию битумки по линиям стыков. Возможно у Вас панели четко фиксируются, тогда мои опасения напрасны. Думаю, это есть смысл уточнить у тех, кто поставляет Вам сэндвич. Если у Вас просто на нижний слой ОСБ набит брус, между ним - пенопласт, а поверх - по брусу набит верхний слой таким образом, что швы ложатся на него - то, на мой взгляд, никаких проблем. Если края верхних листов в этой схеме висят в воздухе - будут проблемы. Мне просто приходилось видеть, что получается в итоге. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алеф Опубліковано: 28 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 28 липня 2009 1. Вода, расширяясь, разрушает твердые материалы. Пенопласт - мягкий, ему такие деформации не страшны. 1) мягкий и упругий - разные понятия пенопласт - не есть упругий. если на него стать он не восстановится. Кто-нибудь, что-то слышал о морозостойкости пенопласта? Кажется, для него это параметр даже не рассматривается. ага. гугл слышал . www.google.com.ua/search?q=%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a Влагопроницаемость К этому показателю также относиться паропроницаемость, гигроскопичность, стойкость при переменном увлажнении и высушивании. Взаимодействие пенопласта с водой зависит от структуры материала и его плотности. Морозостойкость Существует и критерий морозостойкости. Морозостойкий пенопласт даже при насыщении влагой, должен выдержать,и выдерживает, несколько циклов замораживания и оттаивания, и при этом сохраняет свои свойства. ..... Свойства теплоизоляции пенопласта с увеличением влажности падает, но, имея низкое водоплоглощение, пенопласты даже при увлажнении сохраняют свои теплоизолирующие свойства. Морозостойкость. Отечественные пенопласты выдерживают более 50 циклов попеременного замораживания образцов с 80 % влажностью при температуре минус 19°С в течение 4-х часов и оттаивания на воздухе при температуре плюс 18°С в течение 2-х часов. При попеременном замораживании и оттаивании в воде в течение 2-х часов при температуре плюс 15°С образцы выдерживают 25 циклов испытаний (ЛенЗНИИЭП. "Исследование свойств карбамидных пенопластов и их применение в строительстве", Временные указания по применению быстротвердеющей пены как теплоизоляции в суровых климатических условиях. Л., "Энергия"). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Expert Опубліковано: 28 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2009 почему-то меня пугает это понятие "канадская технология" я в целом за новации, но, может лучше принять за основу консервативный но проверенный подход в технологии строительства. ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алеф Опубліковано: 28 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 28 липня 2009 я тоже не в восторге . но ребята захотели организовать бизнес. наладили производство. а вот с технологией совсем не дружат.... т.е для них строительство дома заключается только в том чтобы слепить коробку а остальные шото должны придумать...... вопрос - че делаете чтобы грызуны не ели пенопласт? - для них оказался полной неожиданостью. он же не съедобный.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S.A.Y. Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 Ну, Вы попросили комментариев на Ваш вопрос. Я высказал свое мнение. Я не записывался в эксперты по канадским технологиям и меня она на данный момент не интересует. Кстати, по вентиляции пенопласта здесь: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=6625&page=11 в 309 было сказано следующее: "ПСБС применяем при температурах до 60 градусов, на даже если кровля нагрелась до 90 - под ней вент. зазор, поэтому пенопласт не испортится. Но применение пенопласта в конструкциях с вент. зазором не разрешено по противопожарным нормам." Из каких соображений - мне не известно. Вам не кажется, что 80% влажность для пенопласта - это далеко не то же самое, что для минваты и переносить подходы по работе с одним из них на другой - это не совсем корректно? Я понимаю, что Вы вложились в этот проект, Вы заинтересованы, Вы сомневаетесь, но это не повод переносить все традиционные подходы на данную технологию - принципиально другие условия работы. Об этом я и хотел сказать. Больше я не хотел сказать ничего. ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алеф Опубліковано: 29 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 я не вкладывался кв данный проект. просто передо мной стоит задача сделать грамотно крышу в таком доме. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз