Консервация шткатурного фасада на зиму

[jako]

Здравствуйте, подскажите можно ли оставлять фасад на зиму покрытый только бесцветной грунтовкой или обязательно покрывать грунт-краской. Фасад - базовый слой армирующий клей с сеткой + выравнивающий слой армирующего клея + грунтовка FRONT.

[Lekar777]

Желательно покрыть грунт краской с кварцевым песком.

[jako]

Есть такое мнение, но хотелось бы узнать в чём лучше и почему. Есть ли реальные различия как оно простоит зиму под грунтовкой или грунт-краской? Т.е. если отличие только во внешнем виде, то это не принципиально. Просто грунтовка уже куплена и половина нанесена...

[Шакира]

просто грунтовка-снять пыль,очистить поверхность для нанесения след.покрытий

грунт краска с кварцевым песком-вы конкретно консервируете на зиму фасад и не переживаете за уже проделанную работу

[Lekar777]

Тем более что перед нанесением декоративной штукатурки, обязательно нужно наносить грунт краску с кварцевым песком.... Так что все равно её нужно наносить...

[stypenkaxxx]

А если нанесли краску-грунт ст-16 на зиму. А красить собираемся на следующую весну. А теперь вопрос. Весной перед покраской нужно снова наносить грунтовку? Или сразу красить?

[Propeller]

А если нанесли краску-грунт ст-16 на зиму. А красить собираемся на следующую весну. А теперь вопрос. Весной перед покраской нужно снова наносить грунтовку? Или сразу красить?

 

Если стена останется весной белого цвета и на ней все еще будет "приклеенный" песок, то можно по ней красить, предварительно помыв стену и просушив её.

[nadegniy]

А если нанесли краску-грунт ст-16 на зиму. А красить собираемся на следующую весну. А теперь вопрос. Весной перед покраской нужно снова наносить грунтовку? Или сразу красить?

Кварцевой грунтовкой можно консервировать пенополистирольный фасад на 5-8 лет, не у всех есть деньги на окончание работ, потом при внутренней отделке, при планировке участка работягт обязательно либо испачкают гоязью, либо сделают из второго этажа ванную, пробьют ломом/ лопатой. Как заканчиваются все остальные работы ставятся рамочные леса, фасад моется водой, просушивается, при необходимости можно прогрунтовать СТ 17 с водой 1х4 и наносится декоративная штукатурка.

[Propeller]

при необходимости можно прогрунтовать СТ 17 с водой 1х4 и наносится декоративная штукатурка.

 

То есть, вы рекомендуете грунтовать фасад, на который нанесено пленкообразующее покрытие (ст-16) акрил-стирольным грунтом (ст-17). Да еще при этом снижать концентрацию полимера в ст-17 в 5 раз.

В чем смысл?

[nadegniy]

То есть, вы рекомендуете грунтовать фасад, на который нанесено пленкообразующее покрытие (ст-16) акрил-стирольным грунтом (ст-17). Да еще при этом снижать концентрацию полимера в ст-17 в 5 раз.

В чем смысл?

 

Я рекомендую вначвле утеплить фасад пенополистиролом, сделать базовый армирующий слой, закрыть кварцевой грунтовкой и приступить к другим работам. После окончания всех работ, через несколько лет уже нанести финишную декоративную штукатурку. Дополнительное грунтование СТ 17 с водой 1х4 может понадобиться там, где фасад будет очень сильно загрязнен либо будут проблемы с водосточкой, отливами, кровлей. Где все будет нормально нет необходимости в дополнительном грунтовании.

Да и СТ 17 делается на акриловом латексе, а не на акрил-стирольном, это большая разница.

[Propeller]

Дополнительное грунтование СТ 17 с водой 1х4 может понадобиться там, где фасад будет очень сильно загрязнен либо будут проблемы с водосточкой, отливами, кровлей. Где все будет нормально нет необходимости в дополнительном грунтовании.

Да и СТ 17 делается на акриловом латексе, а не на акрил-стирольном, это большая разница.

 

1. Акриловые "латексы" не стойки в контакту с влагой. Вода их растворяет. Поэтому для универсальные грунты, которые применяются для подготовки поверхности как внутри так и снаружи помещений - это дисперсии акрил-стирольного сополимера.

Но если, СТ-17 исключение, то давайте документальное подтверждения.

2. Грунты "разбавляют" водой для того, чтобы они глубже проникли в ПОРИСТОЕ основание (слабые стяжки, пористые штукатурки). При этом (в случае разбавления грунта) количество слоем должно быть увеличено для насыщения основания достаточным кол-вом полимера.

Какой смысл разбавлять водой СТ-17, если он наносится на поверхность, покрытую по сути краской (СТ-16)?

3. Если фасад загрязнен, то вы предлагаете связать грязь разбавленным грунтом?

4. Как проблемы с водосточкой, отливами и кровле могут повлиять на СТ-16. Его может смыть?

[nadegniy]

1. Акриловые "латексы" не стойки в контакту с влагой. Вода их растворяет. Поэтому для универсальные грунты, которые применяются для подготовки поверхности как внутри так и снаружи помещений - это дисперсии акрил-стирольного сополимера.

Но если, СТ-17 исключение, то давайте документальное подтверждения.

2. Грунты "разбавляют" водой для того, чтобы они глубже проникли в ПОРИСТОЕ основание (слабые стяжки, пористые штукатурки). При этом (в случае разбавления грунта) количество слоем должно быть увеличено для насыщения основания достаточным кол-вом полимера.

Какой смысл разбавлять водой СТ-17, если он наносится на поверхность, покрытую по сути краской (СТ-16)?

3. Если фасад загрязнен, то вы предлагаете связать грязь разбавленным грунтом?

4. Как проблемы с водосточкой, отливами и кровле могут повлиять на СТ-16. Его может смыть?

 

1. Документального подтверджения разумеется не дам на хенкеле все зашифровано, но они работают на басфе, на их акроналах.

2. Со мной многие долго не соглашались, сейчас убедились в правоте. Подготовку основания мы всегда производим грунтованием в три захода. Грунтовку ст 17 разводим с водой 1х6, 1х4, 1х2 и наносим распылением, обычно бытовые распылители на 7-9 литров. Смысл грунтования заключается не в укреплении основания, а в уменьшении его впитываемости воды, причем при этом нельзя создать на поверхности пленку, которая уменьшит адгезию к основанию. В случае дополнительного грунтования разбавленой грунтовкой стоит задача связать пыль и грязь, которые могут помешать пои нанесении декоративной штукатурки. Если небольшое количество воды попадало на поверхность, то разбавленная гоунтовка восполнит полимеры, но главное не создать пленку!

Да и СТ 16 я не отношу к краске, это скорее декоративная штукатурка очень мелкой фракции с большим количеством полимеров.

3. Ответил во втором.

4. Если будут серьезные проблемы с водосточкой и отливами, то развалится вся система мокрого фасада.

[Propeller]

1. Документального подтверджения разумеется не дам на хенкеле все зашифровано, но они работают на басфе, на их акроналах.

 

Возможно. Посмотрите табличку, колонку Primres www.basf.ua/ecp3/Ukraine/uk_UK/function/conversions:/publish/content/Products_Industries/Business_Segments/Dispersii/DD_laki.pdf

Straight Acrylics и Styrene Acrylics.

 

2. Со мной многие долго не соглашались, сейчас убедились в правоте. Подготовку основания мы всегда производим грунтованием в три захода. Грунтовку ст 17 разводим с водой 1х6, 1х4, 1х2 и наносим распылением, обычно бытовые распылители на 7-9 литров. Смысл грунтования заключается не в укреплении основания, а в уменьшении его впитываемости воды, причем при этом нельзя создать на поверхности пленку, которая уменьшит адгезию к основанию.

 

Во-первых, вопрос в этой теме был такой "А если нанесли краску-грунт ст-16 на зиму. А красить собираемся на следующую весну. А теперь вопрос. Весной перед покраской нужно снова наносить грунтовку? Или сразу красить?" То есть, наносить нужно не на впитывающее основание.

Во-вторых, если вы хотите решить задачу снижения скорости обезвоживания свежей штукатурки, то можно это сделать проще :

www.ekco.com.ua/uploads/site_structure/pdf/0757/48.pdf[/i]

 

Да и СТ 16 я не отношу к краске, это скорее декоративная штукатурка очень мелкой фракции с большим количеством полимеров.

 

Я понял : это личное восприятие продукта.

ceresit.ua/uploads/CommonDocumentInfo/964/file/3a903b27f7bf3758fb0ed7ab60e3e992.pdf

Как по мне - это простой "бетон-контакт" с двуокисью титана.

[nadegniy]

1. Документального подтверджения разумеется не дам на хенкеле все зашифровано, но они работают на басфе, на их акроналах.

 

Возможно. Посмотрите табличку, колонку Primres www.basf.ua/ecp3/Ukraine/uk_UK/function/conversions:/publish/content/Products_Industries/Business_Segments/Dispersii/DD_laki.pdf

Straight Acrylics и Styrene Acrylics.

 

2. Со мной многие долго не соглашались, сейчас убедились в правоте. Подготовку основания мы всегда производим грунтованием в три захода. Грунтовку ст 17 разводим с водой 1х6, 1х4, 1х2 и наносим распылением, обычно бытовые распылители на 7-9 литров. Смысл грунтования заключается не в укреплении основания, а в уменьшении его впитываемости воды, причем при этом нельзя создать на поверхности пленку, которая уменьшит адгезию к основанию.

 

Во-первых, вопрос в этой теме был такой "А если нанесли краску-грунт ст-16 на зиму. А красить собираемся на следующую весну. А теперь вопрос. Весной перед покраской нужно снова наносить грунтовку? Или сразу красить?" То есть, наносить нужно не на впитывающее основание.

Во-вторых, если вы хотите решить задачу снижения скорости обезвоживания свежей штукатурки, то можно это сделать проще :

www.ekco.com.ua/uploads/site_structure/pdf/0757/48.pdf[/i]

 

Да и СТ 16 я не отношу к краске, это скорее декоративная штукатурка очень мелкой фракции с большим количеством полимеров.

 

Я понял : это личное восприятие продукта.

ceresit.ua/uploads/CommonDocumentInfo/964/file/3a903b27f7bf3758fb0ed7ab60e3e992.pdf

Как по мне - это простой "бетон-контакт" с двуокисью титана.

 

Я с вами делюсь своим опытом, у нас около 30% фасадов делают в базовом армирующем слое, потом занимаются внутренней отделкой, планировкой участка и только после этого наносят декоративную штукатурку. Промежуток этот обычно составляет 2-3 сезона, а иногда доходит и до 5-6 лет. Все зависит от финансового состояния. Разумеется речь идет о фасадах, утепляемых пенополистиролом, если минвата, то весной нужно быстрее окрашивать.

[fasaddp]

Если будут серьезные проблемы с водосточкой и отливами, то развалится вся система мокрого фасада.

 

Что у Вас там за серьезные проблемы с водосточкой и отливами ?

[nadegniy]

Что у Вас там за серьезные проблемы с водосточкой и отливами ?

 

У меня нет таких проблем, но у моих заказчиков бывают. Многие из-за экономии либо незнания ставят неправильные отливы, водосточку. Случается, что снегом продавливает кровлю, когда некачественно выполнены монолитный пояс и мауэрлат, было поошлой зимой.

[serg6112]

ух какая дискуссия разгорелась)))

вставлю и я свои 5 коп!

законсервировать фасад - защитить от разрущающих факторов,а именно от намокания а в дальнейшем разрушения...

как проверить-после нанесения соответствующего покрытия вылить стакан воды и он должен полностью стечь вниз...проведите опыт-вылейте на три типа основания-силикатный кирпич,ракушняк неоштукатуренный и обработанный ст16м грунтом фасад- и вы увидите разницу)

ст 17 это грунтовка. как у любой другой грунтовки важный параметр это содержание акрила/акрилата в разбавленном виде/сухого остатка. так вот у более дорогих грунтовок типа ст17 содержание акрила около 5%! т е при нанесении ее на фасад вы только уменьшите водопоглащение! насколько-это зависит от водопоглащения вашего основания!

ст 16 это грунтующая краска! почему грунтующая-наноситься как подложка,или служит адгезионным слоем для штукатурок типа короед/барашек или структурная краска. а почему краска в ее названии-да потому что наноситься сплошным слоем и 100% защищает фасад от намокания!

Консервировать - если дышащий фасад (пено-газобетон,утепление ватой и тд) - только ст 15!!!. если не дышащий- ст16!!

нужно ли обновлять перед нанесением дэкора (короеда/барашка) - если провести рукой по такому фасаду и посыпеться песок,значит акрил выгорел - и нужно обновлять!!! почему происходит это-интенсивность воздействия ультрафиолета, химия в воздухе и тд!!!