Дом с энергосберегающими технологиями

[Xenotron2]

Знаете что самое тяжелое в постройке энергоэффективного дома? Отвечать на вопросы "нафига это нужно?". Такие вопросы задает практически каждый человек, не посвященный в секту свидетелей энергосбережения. Чета надоело.

Ну, могут быть вопросы типа "нафига это нужно" с точки зрения окупаемости. К примеру солнечные батареи и ветряки - это игрушки на данный момент, ну или для тех, у кого дом в чистом поле без коммуникаций вообще.

Я для себя так отбросил солнечные коллекторы и почти все тепловые насосы.

 

Подбейте в конце всю смету - будет интересно. Мои рекуператоры мне обошлись около 20 тысяч грн.

 

Добавлено через 1 минуту

Я в свое время поддался на это тупое влияние серой массы, не заложив тех параметров которые изначально хотел.

Да, так и есть часто. У нас коттеджный городок. Дома однотипной конструкции. Повоевал с архитектором и выдавил максимум изменений для увеличения энергоэффективности. Соседи построили по-умолчанию. Будет интересно зимой сравнить. И то, жалею сейчас, что не настоял на дополнительном утеплении стен. Сейчас 19см пенопласта кажется маловато...

[Dmode]

Мои рекуператоры мне обошлись около 20 тысяч грн.

Что за девайсы? Если описывали их уже на форуме, поделитесь ссылкой плиз.

[Xenotron2]

Что за девайсы? Если описывали их уже на форуме, поделитесь ссылкой плиз.

Харьковские Ревенты.

[Dmode]

Повоевал с архитектором и выдавил максимум изменений для увеличения энергоэффективности. Соседи построили по-умолчанию. Будет интересно зимой сравнить.

Еще додавите аспект герметичности, а то многие на это вообще не обращают внимание. А это уже постоянный контроль растянутый на все время стройки. С таким уровнем утеплителя в стенах (и остальных конструкциях) соседи будут задаваться вопросом не воруете ли Вы электричество в случае электроотопления

[loader]

Знаете что самое тяжелое в постройке энергоэффективного дома? Отвечать на вопросы "нафига это нужно?".

 

тоже касается всех решений "не як у всіх".

[vitalman]

Еще додавите аспект герметичности,

 

Как на практике добиться герметичности дома? И что не менее важно, как проверить насколько дом герметичен? Я только гламурные ролики из европы нахожу в интернете.

[Dmode]

Как на практике добиться герметичности дома? И что не менее важно, как проверить насколько дом герметичен? Я только гламурные ролики из европы нахожу в интернете.

У Ігорчика есть профоборудование.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=191987

 

Можно и самому соорудить что-то подобное

www.builditsolarblog.com/2013/02/a-inexpensive-diy-blower-door-that.html

 

Смысл проверки в том что создается нагнетание и разряжение, и с помощью дымных палочек, генераторов и тд (привет любителям электронных сигарет) наглядно видны возможные утечки.

 

А вообще следить за всеми стыками материалов, которые щели между которыми могут сифонить.

- окна/двери (как правило используются пароизоляционные внутренние ленты).

- чердачные перекрытия: проклейка всех стыков пароизоляции, в том числе к стенам.

- герметизация всех возможных отверстий, проходов через ограждающие конструкции: сетей електрики, кондиционирования, вентиляции и тд.

[Xenotron2]

А ведь когда-то на негерметичности строилась вентиляция :D

По теме - мне сантехники говорили, что на выпускную фановую трубу ставится какой-то клапан, чтобы не задувало внутрь.

[trik]

А ведь когда-то на негерметичности строилась вентиляция :D

 

... и газ был по 20.

 

ИМХО сейчас основная задача сделать вентиляцию управляемой и энергоэффективной, чего нельзя добиться базируясь на негерметичностях ограждающих конструкций.

[siy]

Старый теплообменник (схематично)

 

Копали 5-и метровую яму (размер по денькам и аппетиту) в ней одна сторона под наклоном. Всё бетонировалось. В нижнем углу ложилась труба в маленький колодец, засыпался мытый крупный гравий. Сверху бетонная перемычка и метр земли.

Ставилось пару форсунок распылителей вверху.

Воздух с грибка подавался вниз ямы и сверху ямы шел в дом (для тишины вентилятор на грибке, на подаче воздуха)

Летом в яме конденсировалось много воды и ее по трубе под гравием отсасывали - на полив или куда хотите.

(В предложенном ТС теплообменнике куда вода?)

Из форсунок под стяжкой раз в ..... месяцев распылялся лёгкий раствор марганцовки для дезинфекции.

(как продезинфицировать трубу вокруг дома???)

Вот как-то так если в к ратце описан принцип, а вариантов исполнения множество - как вариант бетонные кольца (чем глубже тем лучше ))) но воду тяжелее выкачивать.

 

бюджет получается гуманным

[vitalman]

В предложенном ТС теплообменнике куда вода

 

В дренажи, а дальше - в грунт (дренажи установлены в ревизионных колодцах, см схему на предыдущей странице). Также колодцы выполняют ревизионную функцию - прямой физический (!) доступ к прочистке труб. Никакой марганцовки, выкачки воды и т.п.

[Mlyki]

Якщо довжина дренажноі труби на прямій ділянці 60-70м скільки треба робити лренажних колодців?

[Dmode]

Якщо довжина дренажноі труби на прямій ділянці 60-70м скільки треба робити лренажних колодців?

Як мінімум один.

Ось що пишуть про це в Рехау (переклад з PL).

 

3. Відведення конденсату.

Конденсація в трубах в результаті охолодження повітря відбувається в основному в літній час, з різною частотою залежно від географічного положення. Для забезпечення довготривалої ефективності системи ГТО та унеможливлення утворення неприємних запахів, необхідно розрахувати кількість цього конденсату та забезпечити його постійне відведення.

 

3.1 Дренажний колодязь в будівлях без підвалу

У випадку будівель без підвалів конденсат необхідно відводити з дренажного колодцю дренажним насосом. Для того, щоб не фільтроване повітря не потрапляло в систему труб, дренажний колодязь повинен бути закритий герметичною кришкою з чавуну. Конденсат з труби ГТО потрапляє через трійник до колодязя для збору конденсату. Конденсат відкачується за допомогою звичайного дренажного насосу з поплавком, розташованого в середині колодязя.

 

3.2 Відведення конденсату в будівлях з підвалами

У випадку будівель з підвалами, конденсат може бути відведений до системи каналізації. Це робиться за допомогою відводу конденсату, в найнижчій точці трубопроводу ГТО. Для того, щоб запобігти

поширенню неприємних запахів між стоком конденсату та каналізаційною системою, використовується кульковий сифон.

[vitalman]

Достатньо одного - для дренажу. Я зробив два, щоб мати доступ до всіх прямих ділянок ГТО для прочистки.

[serges]

А нельзя ли обойтись без дренажного насоса? Если сделать уклон в сторону забора воздуха, а под заборной колонной земляным буром углубиться на 1,5-2 метра и засыпать, получившийся колодец крупной фракцией щебня (при низком УГВ). Конечно смущает негерметичность системы, но с другой стороны существуют полностью щебенчатые грунтовые теплообменники и ничего.

[siy]

Идея ГТО отличная, но исполнение с трубами не нравится - дренаж и дезинфекция не удовлетворительные - через сезон заведутся споры, грибки, что не хорошо, а физически трубы не прочистить.

Трубы должны быть железо или бетон? Для нормального теплообмена с грунтом.

[vitalman]

Я, кстати, планирую делать ревизию этих труб первое время - где-то раз в год. Попытаюсь раздобыть камеру для съемки внутренностей и хочу попробовать взять воздух на анализ. Информации по этим системам крайне мало, поэтому если все пойдет нормально, буду делиться.

 

А тем временем - интересная статья по поводу сравнения энергополитики Беларуси и Украины

 

hvylya.net/analytics/economics/kak-ukraina-i-belarus-razvivayut-energetiku.html

[vitalman]

Приехали 200-мм трубы Valrom. Решили использовать вместо 90-градусных колен 30-градусные. Делается для упрощения обслуживания.

 

[VIP13]

Идея ГТО отличная, но исполнение с трубами не нравится - дренаж и дезинфекция не удовлетворительные - через сезон заведутся споры, грибки, что не хорошо, а физически трубы не прочистить.

Трубы должны быть железо или бетон? Для нормального теплообмена с грунтом.

 

Достаточно долгое время размышлял над вариантом ГТО для применения в своем будущем доме. На данный момент вплотную подошел к началу строительства.

Больше всего склоняюсь к следующему варианту:

Труба 125мм две равные по длине ветки по периметру переходящие в 150 мм - нержавейка 0,5 мм.

Трубу закапываю на дно траншеи фундамента немного углубившись в сторону.

Делаю уклон в сторону забор воздуха.

За пределами отмостки дома делаю приямок для сбора конденсата, в нем обустраиваю конденсатосборник на базе тройника 150мм с заглушкой с одной стороны и сифоном для слива в дренажный шурф засыпанный щебнем.

Дезинфекцию планирую перед началом сезона делать с помощью горячего воздуха запустив его от камина.

Такие вот мысли...

Что скажете?

Змінено 2 травня 2016 користувачем VIP13

[Andrey-Bucha]

Приехали 200-мм трубы Valrom. Решили использовать вместо 90-градусных колен 30-градусные. Делается для упрощения обслуживания.

 

 

Это для грунтового теплообменника?

 

Я тоже такие ставил. У меня 50 метров закопанные на 1,5 метра. Уклон в сторону входа. Там вводной колодец без дна. думал, чтобы конденсат стекал, но его не видел ни разу.Вокруг вводного грибка жена посадила кучу пахучих растений, типа мята и т.д., чтобы ароматы затягивались в дом

Змінено 3 травня 2016 користувачем Andrey-Bucha

[Mlyki]

По якій схемі ви розкладали труби?

[VIP13]

Я тоже такие ставил.

Андрей, очень интересно было бы услышать отзыв реального пользователя.

Все ли работает как задумывали?

[Andrey-Bucha]

По якій схемі ви розкладали труби?

 

Без схемы прямо 50 метров только по моему диаметр больше, где то 250 мм. и ввод на клумбе. Пока работает по естественной вентилляции, вход в коридор, выход через гравитационную вентилляцию. Но хочу поставить вскоре канальный вентиллятор

 

Добавлено через 3 минуты

Андрей, очень интересно было бы услышать отзыв реального пользователя.

Все ли работает как задумывали?

 

Ну у меня цель была комфортное проживание без кондиционера и все работает. Зимой думаю тоже эффект есть, но трудно измерить его. Хочу на вводе в коридор первого этажа вставить канальный вентилятор, который будет вклбчаться автоматически от датчика влаги и температуры

[Mlyki]

Без схеми це змійкою? Я планував закопати під будинок 32 трубу чорну для водяного гТА, тепер побачив як Ви зробили гТО для вентиляціі і сподобалось.Вихід з гТО у Вас тільки в коридорі в 1 точці біля підлоги? За рахунок чого повітря потрапляє в будинок? В мене по плану 2 димарі з вентканалами з цегли і туда планую виводити вентиляцію, трубою 100мм. поміж деревяних балок перекриття в утеплювачі, з тих кімнат де немає доступу до вентканалів планую виводити під дах.

[VIP13]

Ну у меня цель была комфортное проживание без кондиционера и все работает. Зимой думаю тоже эффект есть, но трудно измерить его. Хочу на вводе в коридор первого этажа вставить канальный вентилятор, который будет вклбчаться автоматически от датчика влаги и температуры

 

Если я правильно понял, поток воздуха создается за счет естественной тяги по пути ГТО - помещение - каналы естественной вентиляции. Наверняка в таком варианте большая зависимость от герметичности помещений, открыл дверь/окно и воздух пойдет по пути меньшего сопротивления. Здесь канальный вентилятор в помощь. Здесь есть ньюансы. Самый существенный из них это шумность. Т.е. вентилятор надо ставить на чердаке или в смежном хоз помещении.

 

Добавлено через 4 минуты

Кстати, у меня теоретический уровень познания ГТО сегодня перешел в практическую плоскость. Заказал изготовление труб из нержавейки толщиной 0,5 мм и диаметром 125мм, для удешевления трубы будут не сварные, а с соединительным швом.