goga777 Опубліковано: 15 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2018 1-2 часа в деньну это совсем немного Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sidus Опубліковано: 12 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2018 ТН я очень доволен, - жаль, не установил теплового и электрического счетчика, чтобы замерять COP системы, но по прикидкам на 200 кв. метров в самый холодный месяц где-то 1500 грн выходит. (это отопление + ГВС). Также очень доволен теплым полом - при любом источнике отопления вы уже получите очень экономный обогрев. Если рассуждать с позиции окупаемости, то сейчас бы я сделал так - буферная емкость хорошего объема, обычный электрический котел + двухтарифный счетчик + отопительный тариф. Отопление через теплый пол. Котел греет бак всю ночь по ночному тарифу, а днем тепло разбирается из бака в дом. То есть фактически можно было вместо ТН ставить обычный электрокотел с отопительным тарифом? Меня все, с кем не общаюсь из строительной сферы, отговаривают смотреть в сторону ТН по разным причинам Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
goga777 Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 То есть фактически можно было вместо ТН ставить обычный электрокотел с отопительным тарифом?не совсем с ТН эти результаты будут в три раза ниже Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gitan Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 не совсем с ТН эти результаты будут в три раза ниже Я посчитал, что ставить ТН неразумно, т.к тратя за эл на отопительном тарифе 2500 грн/мес, экономия получится 1675 грн (2500-2500*0,33). При стоимости Тн 3-4 к евро окупаемость 55 отопительных месяцев, а это 9-10 лет, что равно его амортизации. Ну или крупного ремонта, что отодвинет окупаемости еще на 2-3 года. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
goga777 Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 При стоимости Тн 3-4 к евр есть гораздо дешевле Добавлено через 34 секунды Я посчитал, что ставить ТН неразумно для каждого человека именно свое решение является правильным в его ситуации 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 ... Меня все, с кем не общаюсь из строительной сферы, отговаривают смотреть в сторону ТН по разным причинам Пять-семь лет назад я тоже отговаривал. Но за последние пару лет эта технология весомо подешевела, плюс появились наши поделки. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sidus Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 есть гораздо дешевле Добавлено через 34 секунды для каждого человека именно свое решение является правильным в его ситуации А как влияет выгодность ТН от размера дома? Скажем, если есть 2 дома: 300кв.м и 100кв.м - куда выгоднее/разумнее ставить ТН? Или ответ снова - электрокотел?! ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
goga777 Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 А как влияет выгодность ТН от размера дома? это вопрос к murava Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 Щас спою ! (С) По моему скромному мнению, в наших реалиях выгодней тн впилить на сотку. Абисняю : В 300 уже актуальней газ, поскольку теплопотери его подтянутся под 15 квт и насос будет дорог + надо иметь мощности электрики для его установки ( а стандартно доступные 15 квт что для сотки, что для трехсотки). Грунтовик на 300 будет зело дороже, чем грунтовик на 100, а воздушник на 300 будет хотеть пикового догревателя , который схавает весомую часть электрических мощностей от жозволенных 15 квт. Если же у вас такое счастье, что нет проблем с электрикой, легко дают тарифы на льготные цены, есть денег на установку и не приведи Аллах нету газа - то установка тн на 300 архивыгодная затея .. Но по моему мнению, если дом 250+, заиметь газ стоит меньше 3000 долларов - то брать газ и не рыпаться в альтернативку. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sidus Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 Щас спою ! (С) По моему скромному мнению, в наших реалиях выгодней тн впилить на сотку. Абисняю : В 300 уже актуальней газ, поскольку теплопотери его подтянутся под 15 квт и насос будет дорог + надо иметь мощности электрики для его установки ( а стандартно доступные 15 квт что для сотки, что для трехсотки). Грунтовик на 300 будет зело дороже, чем грунтовик на 100, а воздушник на 300 будет хотеть пикового догревателя , который схавает весомую часть электрических мощностей от жозволенных 15 квт. Если же у вас такое счастье, что нет проблем с электрикой, легко дают тарифы на льготные цены, есть денег на установку и не приведи Аллах нету газа - то установка тн на 300 архивыгодная затея .. Но по моему мнению, если дом 250+, заиметь газ стоит меньше 3000 долларов - то брать газ и не рыпаться в альтернативку. А как же мнение о том, что газ и дальше будет расти быстрее, чем электричество? Делаем то на года Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 А как же мнение о том, что газ и дальше будет расти быстрее, чем электричество? См. на Европу. Там газ в среднем вдвое дешевле. Если опустить популистскую риторику, рано или поздно мы придём к тому же. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 Газ - продукт социальный. Как хлеб. Всегда будет какая-то мутка, аля субсидии/компенсации, чтобы он не был дорог и неподьемен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 Газ - продукт социальный. Как хлеб. Если социальный газ будет как социальный хеб — то уж лучше покупать… Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 Владельцы домов 100...150 квадратов - это кагбэ не те люди, которые готовы ложить деньги в альтернативку и прочие плюшки с длинным сроком окупаемости. В этом случае по тенденциям нынешнего периода я могу четко сказать, что задача "скорее заселиться " превалирует над задачей сэкономить на отоплении в семилетний период. Небольшие теплопотери таких домов и возможность получить тариф на электроотопление чаще всего приводят к правильному решению установить простой электрокотел, вселиться - а там уже за пару лет, обживаясь, понять, нужна ли альтернативка как таковая и по деньгам ли ее установка. 11 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tarantino Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 В 300 уже актуальней газ, поскольку теплопотери его подтянутся под 15 квт и насос будет дорог + надо иметь мощности электрики для его установки ( а стандартно доступные 15 квт что для сотки, что для трехсотки). Грунтовик на 300 будет зело дороже, чем грунтовик на 100, а воздушник на 300 будет хотеть пикового догревателя , который схавает весомую часть электрических мощностей от жозволенных 15 квт. Простая прикидка: если пиковые теплопотери 15, то средние около 8 квт, это значит месячный расход электроэнергии 6 тыс квт-ч. Если 75% ночных при наличии отопительного тарифа - за сезон 6 мес получится 29 тыс грн Для грунтового теплового насоса - пусть электроэнергии уйдет 1500 тыс квт-ч в месяц, за сезон 5 тыс грн. Вот и имеем 24 тыс грн чистой дельты в год (900 долл). Может добавится еще экономия на ГВС. Дальше каждый может определить для себя сумму доп вложений, которые имеют смысл ради такой экономии. То есть 9 тыс долл дадут 10 лет окупаемости, а 4,5 тыс долл - 5 лет. PS срок окупаемости будет падать пропорционально росту тарифа. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 Понимаете, эти пиковые потери - не хухры мухры, а часто камень преткновения и большой валун неожиданности в плане эксплуатации. Перекрывать всю мощность ТН - дурная трата денег, она не всем по карману. Скажем так - это не широкоупотребляемый вариант Добавлять пики электрикой - ее как минимум нужно иметь. И вот тут вся пляска - чаще всего с электрикой и мощностями вообще швах. А еще зимой, а еще за городом... По факту экономика вроде пляшет, но эксплуатационные реалии эту экономику валят в труху. П.С. Выложенные Вами прикидки очень оптимистичны по деньгам. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 А еще зимой, а еще за городом... только хардкор - печка Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 только хардкор - печка Та реальный пример - попробуйте сыграть в эти забавки на Осокорках. Если у кооператива мощности нет, а ее чаще всего таки нет - все эти выкладки до лампочки. Но сейчас набегут насосники и расскажут, что уже стопицот тысяч домов там сделали и проблем нет. Мне кажется, для людей с малыми домами, актуальней всего вложиться в солнце на ГВС. Это примерно около 40% всех трат энергии, а при большой семье и подавно. И это не требует пиков и мощностей. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tarantino Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 П.С. Выложенные Вами прикидки очень оптимистичны по деньгам. Ну ок, будет СОР не 4 а 3 для ГТН, тоже будет неплохая экономия, долларов 700. Речь же не идет о маленьком доме 100-150 м2. В приведенном примере приблизительно реальные мои цифры. Эту зиму прошел с ГТН, без дотопки ничем другим. В доме держали градуса 24 при этом. Если мы говорим о ВТН - полностью с Вами согласен - может не хватить входного автомата в сильные морозы чтобы компенсировать падение эффективности. Для маленького дома 100-150 и может 200 м2 - если сложно с газом - лучше потратить на утпеление и поставить электрокотел. 200+ можно рассматривать вариант с недорогими ГТН, но все равно надо считать под конкретные обстоятельства (стоимость врезки газа, стоимость подведения квт и тп) Сори за офтоп) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 ... Мне кажется, для людей с малыми домами, актуальней всего вложиться в солнце на ГВС. Это примерно около 40% всех трат энергии, а при большой семье и подавно. И это не требует пиков и мощностей. О, вот и последний из могикан в сектанты подался... Не знаю как у вас во Львове, а у нас в относительно южном Днепре зимой солнца может и месяц не быть... А летом горячая вода и нафиг не нужна в больших кол-вах... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 А летом горячая вода и нафиг не нужна в больших кол-вах счастливые люди ) я без горячей не могу проснуться, расход порядка 10 кубов в любое время года 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexm-1970 Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 А летом горячая вода и нафиг не нужна в больших кол-вах... Хотите сказать, что летом никто не потеет? Я летом душ два раза в сутки принимаю, а то и три. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serges Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 Хотите сказать, что летом никто не потеет? Я летом душ два раза в сутки принимаю, а то и три. Реалии таковы, что в нашем государстве быть закаленным не только полезно, но и выгодно . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 Хотите сказать, что летом никто не потеет?... Нет, не хочу. ...Я летом душ два раза в сутки принимаю, а то и три. Я тоже разумеется. Но температура воды при этом у меня например сильно разнится в сравнении с зимой. В самый жаркий период мне в удовольствие купаться в холодной. Зимой подобное омовение возможно тоже, но без удовольствия. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 О, вот и последний из могикан в сектанты подался... Не знаю как у вас во Львове, а у нас в относительно южном Днепре зимой солнца может и месяц не быть... А летом горячая вода и нафиг не нужна в больших кол-вах... У Вас видать нет мелких детей Да, для жизни двум пенсионерам оно может и не особо, но средний расход семейства с детьми дошкольного и младшего школьного возраста будет в реалиях по статистике около 8 кубов. И это еще если не шибко мыться. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз