Перспективы с/х Украины

[М.И.]

Как-то прочитал в одном интервью, что мол пожилые люди зачастую хвалят прошлое, мол вот раньше было лучше, небо было чистое, люди добрые. Это происходит потому, что мало кто сможет плохо отозваться о своей молодости ....

так то оно так

только продукты реально были лучше и вода чище

проблемы были но другие

[Kosmos23]

проблемы были но другие

 

тогда была проблема вырастить

даже не вырастить, а вырастить плановое кол-во

а сейчас единственная проблема - сбыт

[Зигзаг Удачи]

Еще одна интересная новость появилась...

ubr.ua/laws-and-business/expert-advice/nalogovyi-kodeks-ostavit-bez-hleba-83657

Старые схемы работы на рынке зерновых ушли в небытие. Благодаря Налоговому кодексу. Его положениями внедрены нормы, согласно которым операции по продаже зерна и технических культур освободили от налогообложения НДС. Налог на добавленную стоимость оставили только для непосредственного производителя зерна - агрария. Как следствие, для тех, кто покупал продукцию у мелких производителей небольшими партиями, а также для всех остальных участников цепочки, операции стали невыгодны.

[Alf_енок]

Еще одна интересная новость появилась...

 

это не новость, это реалии. с нового года на рынке, как правило, экспортеры декларируют две цены - для сх производителей и для посредников, которые отличаются +/- на 20%.

правда, после 1 июля уравняют всех. возмещения ндс при экспорте зерна не будет вообще, а это грубо минус 20% фермеру.

в общем, мы их душили-душили (с)

[alyak]

это не новость, это реалии. с нового года на рынке, как правило, экспортеры декларируют две цены - для сх производителей и для посредников, которые отличаются +/- на 20%.

правда, после 1 июля уравняют всех. возмещения ндс при экспорте зерна не будет вообще, а это грубо минус 20% фермеру.

в общем, мы их душили-душили (с)

 

А бензин фермеру без НДС никто не продаст ....

 

И объемы производства упадут . Экономика подстроиться под новый объем . Типа а зачем нам экспортировать , сеем только на себя .... и опять поедем в европу доказывая что мы "житница" .

[Зигзаг Удачи]

это не новость, это реалии. с нового года на рынке, как правило, экспортеры декларируют две цены - для сх производителей и для посредников, которые отличаются +/- на 20%.

правда, после 1 июля уравняют всех. возмещения ндс при экспорте зерна не будет вообще, а это грубо минус 20% фермеру.

в общем, мы их душили-душили (с)

 

Интересно.... а у нас еще зерно есть на остатках.

Не могу понять - подорожает?подешевеет?

[Alf_енок]

Интересно.... а у нас еще зерно есть на остатках.

Не могу понять - подорожает?подешевеет?

 

зерна реально много, особенно, кукурузы.

зерна почти столько же, как в прошлом году, это даже официальная статистика показывает, но в прошлом году был свободный экспорт.

той квоты, что сейчас опять выделили - 2 млн.т. - это слезы. и непонятно как, кому и за сколько ее будут делить. то есть продаж никто не делает, зерно в порты особо никто не передвигает, за оставшееся время его просто нереально выгрузить, притом в такой не прогнозируемой ситуации.

 

а через 2 с половиной месяца уже пойдет новый рапс. а через три месяца пойдет ячмень, потом пшеница. виды на урожай пока хорошие, лучшие чем в прошлом году.

цены на новый урожай, например, на ячмень уже 50дол ниже и импортеры в очереди не стоят. пшеница продоволка за последний месяц потеряла около 20 дол.

вот и думайте.

[banker]

полно еще ...у трейдеров особенно, которые надеялись что квоты отменят до 1апреля. а их продлили на 3 месяца, в аккурат до 1июля, чтобы как писал алфенок не возмещать ндс... так что похоже здесь застабилизировались. вот только правильно алексей пишет - какой тебе резон сеять новый урожай, если покупать его кроме ХБИ (Хлеб-Буд-Инвеста) никто не сможет, а того внешний рынок кроме российского не признает.

[Alf_енок]

какой тебе резон сеять новый урожай, если покупать его кроме ХБИ (Хлеб-Буд-Инвеста) никто не сможет, а того внешний рынок кроме российского не признает.

 

про новый урожай уже поздно говорить - пшеницу посеяли, озимый ячмень посеяли, да и яровые будут сеять, деньги пока имеются. а вот если будут и дальше "зосереджувати зусилля на модернізації агропромислового комплексу" - вводить квоты, продвигать ХИБ и завязывать на них поставку минудобрений, "регулировать" таможней экспортные потоки, то следующая осенняя посевная может принести им сюрпризы.

[banker]

именно так. и похоже по настою лагерей, никто не готов уступать. типа кто кого. результат явно не вин вин, а это типичная zero sum game.

[alyak]

полно еще ...у трейдеров особенно, которые надеялись что квоты отменят до 1апреля. а их продлили на 3 месяца, в аккурат до 1июля, чтобы как писал алфенок не возмещать ндс... так что похоже здесь застабилизировались. вот только правильно алексей пишет - какой тебе резон сеять новый урожай, если покупать его кроме ХБИ (Хлеб-Буд-Инвеста) никто не сможет, а того внешний рынок кроме российского не признает.

 

вотож . Они надеются что зерно будут экспортеры за бесценок скупать , поэтому крестьянину некуда будет деться и он начнет выращивать мясо . Но себестоимости такой подход не снижает , т.е. бензин идет по мировым ценам + акцизы + НДС , себестоимость зерна будет практически мировая , все в одинаковых условиях , только у нас технологии хуже , далее если бросить это дорогое зерно в неэффективное мясное хозяйство , то себестоимости ниже аргентинского мяса все равно не получиться .

 

Т.е. фишка не сработает . Получат "подрезание яичек" под меньшее , т.е. падение объемов , просто потерю экспорта .

 

Пора понять что зерно это один бизнес , мясо - другой . И единственное что может обсепечить рост - это одинаковые условия и прозрачность . Любимая фишка советских "хозяйственников" - иметь к заводу еще и свиноферму , думая что субсидируя деньгами завода свиноферму они получают дешевое мясо ( на бумаге ) . Азаров проделывает тоже самое но в масштабе страны . А любой нормальный руководитель разделит эти бизнесы и продаст тот который ему не свойственен . Ну нельзя занимаясь физкультурой по выходным выходить в ринг с кличко , он просто зашибет одиним ударом . Так и в бизнесе , пока ферма субсидируется подсос не замечают , а если она будет конкурировать с серьезными производителями , то она обанкротиться . Субсидирование одиних за счет других , да еще и небогатых , закончиться нокаутом .

[Grover]

Посевная-2011 стала самой дорогой за всю историю независимой Украины

 

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2011/03/31/233256

 

По убеждению Крыжовачука, правительство должно было бы задействовать все возможности для удешевления проведения весенней посевной кампании. "Если в прошлом году цена дизтоплива, например, была немного выше 6 грн за литр, то теперь приближается к 9, аммиачная селитра стоила 1800грн за тонну, сейчас - 3200 грн", - подчеркнул он.

Т.е. себестоимость (!) относительно прошлой посевной в 1.5-1.7 раза выше будет...

[banker]

а может кто сказать, сколько приблизительно идет на 1га, учитывая дт, удобрения, и прочие затраты?

[Grover]

а может кто сказать, сколько приблизительно идет на 1га, учитывая дт, удобрения, и прочие затраты?

Дык там основная себестоимость - это как раз солярка и удобрения и есть... ну еще семена...

[inspektor]

а может кто сказать, сколько приблизительно идет на 1га, учитывая дт, удобрения, и прочие затраты?

Дивлячись що сієш, після чого і коли.

[banker]

мой вопрос был по стоимости затрат в грн, в пересчете на 1га. в который входит, дт, удобрения, зарплата, налоги и прочее прочее

[Зигзаг Удачи]

Могу сказать расчетные цифры по полным агротехнологическим картам по картофелю:

40 000 грн/га без учета амортизации.

[Kosmos23]

это у вас цифры под какую урожайность? 20, 30 или 40 тонн?

[Grover]

это у вас цифры под какую урожайность? 20, 30 или 40 тонн?

Что значит "под какую урожайность" ???

Это затраты, а урожайность уже в конце будет "по факту". Это же сельское хозяйство!

[Зигзаг Удачи]

это у вас цифры под какую урожайность? 20, 30 или 40 тонн?

 

Себестоимость выращивания практически не зависит от урожайности.

[banker]

вотож . Они надеются что зерно будут экспортеры за бесценок скупать , поэтому крестьянину некуда будет деться и он начнет выращивать мясо . Но себестоимости такой подход не снижает , т.е. бензин идет по мировым ценам + акцизы + НДС , себестоимость зерна будет практически мировая , все в одинаковых условиях , только у нас технологии хуже , далее если бросить это дорогое зерно в неэффективное мясное хозяйство , то себестоимости ниже аргентинского мяса все равно не получиться .

 

Т.е. фишка не сработает . Получат "подрезание яичек" под меньшее , т.е. падение объемов , просто потерю экспорта .

 

.

 

я смотрю на весь этот гамбит по другому.

обесценивая фермерский труд, снижаем привлекательность их активов. основным является земля. год, второй в минус работать смогут не все. через три года уж точно задумаются поменять профиль. к этому моменту и откроем рынок земли, чтобы официально и законно переоформить по скорее всего не очень высокой цене активы. на себя. потом в расчете что у инвесторов память короткая открываем внешний рынок. принимаем закон о запрете каких либо квот на 10 лет, и тому подобное.

чтобы не было недовольных потребителей внутренних, и чтобы еще более придавить своего выробныка открываем импортные каналы. вообщем цепочку можно видоизменять, но основной посыл по моему понятен.

[levoved]

Себестоимость выращивания практически не зависит от урожайности.

Ну это если без башки сеять. Так нельзя вообще-то, но почти все именно так и делают

Хотя тенденция меняется в последнее время, сеять начинают технологичнее.

[levoved]

я смотрю на весь этот гамбит по другому.

обесценивая фермерский труд, снижаем привлекательность их активов. основным является земля. год, второй в минус работать смогут не все. через три года уж точно задумаются поменять профиль. к этому моменту и откроем рынок земли, чтобы официально и законно переоформить по скорее всего не очень высокой цене активы. на себя. потом в расчете что у инвесторов память короткая открываем внешний рынок. принимаем закон о запрете каких либо квот на 10 лет, и тому подобное.

чтобы не было недовольных потребителей внутренних, и чтобы еще более придавить своего выробныка открываем импортные каналы. вообщем цепочку можно видоизменять, но основной посыл по моему понятен.

 

Да нет все проще.. Нужны деньги сейчас и поэтому рынок земли запустят с нового года (во всяком случае такие планы). В закон закладывают схемы зарабатывания для себя и бюджета, например создание земельного банка имеющего преимущественное право выкупа земли, отказом от которого будут "торговать".

Никто специально фермерские активы не обесценивает, фермерам и так труба как только запустят рынок земли, мало кто из них сможет ее выкупить, да и конкуренции с большими хозяйствами им в основном не выдержать. Просто сейчас зарабатываются большие деньги практически без усилий - на квотах, на ХИБ, на аграрной бирже и пр. Ресурс принятия админ решений у этих ребят практически неограниченный.

[Grover]

Я не знаю в переспективы экономики это запостить или в с/х...

 

Был на днях на семенном предприятии.

Вот некоторые цены на посевмат этого года (весна 2011) и прошлого (весна 2010, специально отрыл их прайс в кипе бумаг):

 

Ячмень 3 500 (было 2500/1800)

Гречка 25 000/19 000 (было 6 000/4 800)

Овес 5 600/4 000 (было 2 600/1 900)

Кукуруза 10 000/9 000 (было 6 500)

Просо 20 000/12 000 (было 4 000/2 000)

Подсолнечник 33 000 (было 15 000)

 

P.S. (через "/" указаны цены на посевмат выше и ниже качества)

 

Пшеницу не видел, но даже по этим основным культурам можно отследить динамику.

 

Готовтесь к новым ценам на хлеб с нового урожая. Мало не покажется!

[Юрий2]

Намечается новый виток "улучшения" перспектив с/х Украины :

"Азаров о подорожании овощей: не надо ныть, надо брать лопату" (С)

focus.ua/economy/179653

 

 

просто нет слов.