Kren Опубліковано: 24 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 березня 2011 (змінено) кому принадлежит с/х земля: Одним із наслідків штучного мораторію на продаж землі стало зосередження її в «оренді» великих компаній і структур, пов’язаних з олігархами, пише «Український тиждень». «Український тиждень» склав Топ-7 орендаторів сільськогогосподарських земель в Україні за даними відкритих джерел станом на кінець 2009 року. Відповідно до нього найбільшу кількість орендованих земель зосередили «Українські аграрні інвестиції» - 330 тисяч га. Його основним бенефіціаром є Стівен Дженнінгс, співвласник «Ренесанс Груп». Дженнінгс є громадянином Нової Зеландії. 225 тисяч гектарів орендує ММК ім. Ілліча, основнимбенефіціаром якого є Рінат Ахметов (група «Метінвест» СКМ). Ще одним крупним розпорядником українських сільгоспземель є син екс-президента Леоніда Кравчука – Олександр. Так, фірма «Нафком-Агро» орендує 200 тисяч га. У свою чергу «Миронівський хлібопродукт», основним власником якого є Юрій Костюк, орендує 180 тисяч га, а компанія «Астарта-Київ» Віктора Іванчика та Валерія Короткова – 166 тисяч га. Ще одна компанія - «Дакор» - орендує 163 тисячі га. За неофіційною інформацією, агрохолдинги «Дакор Агро Холдинг» та «Райз» (загальний земельний банк становить 430 тисяч га) купила компанія Ukrlandfarming(Олег Бахматюк, екс-заспутник голови правління НАК «Нафтогаз України»), яка на початку 2011 року стала найбільшим агрохолдингом України. А бізнесмен Іван Гута, який є основним бенефіціаром компанії «Мрія Агрохолдинг», орендує 158 тисяч га. Всього сільськогогосподарські землі займають 71% загальної площі території України – близько 42,8 млн га. На сьогодні «позиченими» є 62% розпайованих земель. Відзначимо також, що бізнесмени та політики орендують найкращі мисливські угіддя України. разговоры о продуктах и правда лучше в сельское хозяйство перенести. Хотя оно и к экономике относится Читаем правила - п.4 Считайте устным предупреждением. LM Змінено 24 березня 2011 користувачем LM 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
riselost Опубліковано: 24 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 березня 2011 Статья заказная. В ней подается то, что земля мол у политиков, все окей. Большинства конгломератов в списке нет, ровно как и владельцев. Ахметовы и прочие не вечны, тем господам, что над ними пока такие выгодны, а прийдет время - вырвут с потрохами. Национальная элита смертна. Мрия подается как своя. Заходим на их сайт, читаем: 28 січня МРІЯ Агрохолдинг отримав позику від Європейського банку реконструкції та розвитку в розмірі 25 мільйонів доларів. Ці кошти інвестуватимуться у покриття витрат на агро виробництво та зберігання готової продукції у спеціалізованих сховищах Раздел для инвесторов только на английском языке. Создаем контору - выходим на IPO и продаем ее Хаджанасредину. Відзначимо також, що бізнесмени та політики орендують найкращі мисливські угіддя України. [/color][/size] 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eumatv Опубліковано: 24 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 березня 2011 2 Volna* и riselost Сразу скажу, что я далек от с/х, поэтому если что-то не так скажу, то уточняйте и поправляйте... Есть риск, что многое будет продано иностранцам или даже нашим латифундистам. При этом иностранцы не будут заинтересованы в привлечении наших крестьян, ибо ручной труд будет заменен машинным, а также посевной материал будет использоваться более продуктивный. Отечественные латифундисты, которые разными путями "приобретут" права собственности, вообще ничего делать не будут, ибо издержки приобретения прав собственности через прихватизационные механизмы реально в разы ниже реальной стоимости. Но даже в этих условиях продвинутые собственники все-таки не распродали все. Вот в Буковеле многие продали свои участки, а деньги проиграли в казино, накупили машин (которые побили) и т.д. Но были и такие, кто продал половину, а на другой половине за вырученные деньги отельчик построил. Так что не все такие уж идиоты... Проезжая по вашим пенатам, вижу, что люди таки массово обрабатывают свои паи, теплицы у многих. А производительность при ручном труде какая? В России после революци также землю давали, но с одним приколом: земельные участки делили по справедливости, т.е. пропорционально количеству членов родни, часто устраивали переделы из-за изменений (кто-то родился, кто-то умер). В результате никто не думал о долгой перспективе, ибо был риск, что землю заберут и переделят. В землю также вкладывают инвестиции: например чередование культур для повышения урожайности, специфическое оборудование и т.д. В условиях нестабильности (например прав собственности) эти инвестиции рисковые, поэтому применяются примитивные технологии. Хотя стоит признать, что при общей нестабильности наличие участка поможет выжить, как в 90-х годах... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 24 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 березня 2011 При этом иностранцы не будут заинтересованы в привлечении наших крестьян, ибо ручной труд будет заменен машинным, а также посевной материал будет использоваться более продуктивный. Пусть основной труд будет механизирован, но всё равно есть операции где нужно нанимать людей с низкой квалификацией, очевидно это не будут граждане США и Великобритании. Семена и гербициды импортные, а где будут закупать удобрения, наверняка из Горловки выйдет дешевле чем из Голландии и Дании, а ГСМ, вода, электроэнергия тут вообще без вариантов. Как ни крути, а развитое с/х в Украине, пусть и принадлежащее иностранным инвесторам будет способствовать росту национального ВВП. Если же оставить всё как есть, то в чужую землю, однозначно ни когда не будет вкладывать капитал эффективный собственник. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Зигзаг Удачи Опубліковано: 24 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 березня 2011 Сейчас читаю книгу - Александр Энгельгардт "Письма из деревни" О том что было через 10-15 лет после распаевания. Правда распаевания 1861 года Несмотря на 140 лет разницы очень сильно перекликается с текущим положением. Но суть не в этом, а в том, что радетели органического земледелия могут реально на страницах книги изучить жизнь при урожайности в 5-8 ц/га. И примерять на себя возможность к примеру есть мясо два раза в год... Хотя конечно все натуральное и все такое 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sophia Опубліковано: 24 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 березня 2011 Volna, по поддержке фермеров - зато денег государственных попилили под эту тему тогда немеряно. И чуть ли не на каждом углу про это орали. А колхозы были еще живы, я то уж прекрасно это помню. Добило их именно распаевывание. Причем председатели сами этого хотели, т.к. срубили на этом больше всех. Хотя некоторые до последнего сопротивлялись.. Кучму, крысу, и за это тоже не жаль. и по поводу америкосов, они тогда изучали рынок, и надо сказать успешно...... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 24 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 березня 2011 У меня на участке такая же фигня. Хотя родители вообще НИКОГДА не сыпали в почву нитратов, только органику (гавно). Может Вы думаете что растения потребляют эту самую органику"гавно", то круто ошибаетесь:D Сначала бактерии из него произведут на свет нитрат, потом его соржрут растения причем соржрать могут в десятки раз больше чем нужно, накопят запас для следующего поколения Однако, вода перенасыщена нитратами. проблема в том, что вода не с нашего участка берется, а через весь поселок идет, а соседи как раз эти самые нитраты и сыпят. А в нее делают пи-пи и а-а уточки и гусочки и дождем в водоем смывает навоз от туда и нитраты;) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volna* Опубліковано: 25 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2011 (змінено) Volna, по поддержке фермеров - зато денег государственных попилили под эту тему тогда немеряно. И чуть ли не на каждом углу про это орали. А колхозы были еще живы, я то уж прекрасно это помню. Добило их именно распаевывание. Причем председатели сами этого хотели, т.к. срубили на этом больше всех. Хотя некоторые до последнего сопротивлялись.. Кучму, крысу, и за это тоже не жаль. и по поводу америкосов, они тогда изучали рынок, и надо сказать успешно...... Я не понимаю, чем распаевание "убило" колхозы, если они не годні дати ради тому, что у них осталось. Надежда, что будут работать за похлёбку? Тогда паспорта надо было отбирать и границу на замке держать, чтобы не разбежались по Италиям и Польшам. Вы не проезжали по Польше? Там полно таких паёв, по гектару и меньше. Такие смужки небольшие. На одной смородина, на второй яблони, на третьей хмель. Минифермы по 10-20 коров на подворье. И ничего, переизбыток сельхозпродукции. Цены ниже, чем у нас, а качество продуктов лучше. И к чему тут опять пресловутые "америкосы"? Змінено 25 березня 2011 користувачем Volna* 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sophia Опубліковано: 25 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2011 Ломать не строить. Это к тому что среднестатистического колхозника-голодранца нельзя вмиг сделать фермером. А чтоб заложить сад или ягодник, да еще ждать пока оно начнет плодоносить, а потом это все сбыть, нужны время и средства, кот. в селе не заработаешь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
whisker Опубліковано: 25 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2011 Скажу за себя, что "органическое земледелие" по-нашему, это непродуктивный геморой. Для посадки картошки на 50 соток, даже под мотокультиватор Huskvarna убивается несколько выходных... Зачем вам полгектара картошки, если это не бизнес? Результат прошлого года : посажено 37 рядков длиной 16 метров. Итого 3(!) сотки. Урожай, в килограммах не скажу, но по объему почти 2 куба8-). Этого хватает прокормить 3 семьи, подарить пару-тройку мешков друзьям и посадочный материал на следующий сезон. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
marusya Опубліковано: 25 березня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 25 березня 2011 Зачем вам полгектара картошки, если это не бизнес? Результат прошлого года : посажено 37 рядков длиной 16 метров. Итого 3(!) сотки. Урожай, в килограммах не скажу, но по объему почти 2 куба8-). Этого хватает прокормить 3 семьи, подарить пару-тройку мешков друзьям и посадочный материал на следующий сезон. Та мне стоко и не надо. Это у свекра со свекровью + еще на 2 семьи и на большое хозяйство с коровами, свиньями, птицей... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
marusya Опубліковано: 25 березня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 25 березня 2011 Я не понимаю, чем распаевание "убило" колхозы, если они не годні дати ради тому, что у них осталось. Надежда, что будут работать за похлёбку? Тогда паспорта надо было отбирать и границу на замке держать, чтобы не разбежались по Италиям и Польшам. Вы не проезжали по Польше? Там полно таких паёв, по гектару и меньше. Такие смужки небольшие. На одной смородина, на второй яблони, на третьей хмель. Минифермы по 10-20 коров на подворье. И ничего, переизбыток сельхозпродукции. Цены ниже, чем у нас, а качество продуктов лучше. И к чему тут опять пресловутые "америкосы"? Распаевали не только землю, но и технику, строения, скот и прочее. Ситуация была такая (условно), что у 1 трактора - 5 совладельцев. Бывшие председатели колхозов оказались в выиграшном положении, потому что и до этого были "хозяевами", но работать в новых условиях они не умели. А еще они умудрялись воровать, фактически, у себя. Из 8 председателей, которых я знала с 2000 года, остались владельцами и развивают свои хозяйства только 2, причем это молодые люди - около 40 лет. ЗЫ: "америкосы" тут явно не при чем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
skiffman Опубліковано: 25 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2011 +1 а остальные 6ть развалили колхоз, купили себе жЫп (джип), а сейчас половина не знает что делать. не знаю как у вас, но у нас такая ситуация... а сейчас бы развивали хозяйство и думаю прибыль была побольше бы. но нашему человеку надо сейчас и здесь, чем потом, но хоть с какой то стабильностью. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 25 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2011 ИМХО Менталитет. Не хотят и не умеют 90% обладателей паев работать с землей. В колхозные/совхозные времена - так, барщину отбывали, что удавалось - крали, получали какую-то з/п, что-то выращивали (на краденном комбикорме, зерне и дешевом хлебе) и продавали. Отак и жили. Отвечать за себя и быть настоящим хозяином - таких были единицы. Все рвались хоть в какие-нибудь "начальники" - поближе к кормушке. Отсюда и "председатели" - поголовные воры. Выше коллега это точно описал. Когда началась катавасия с продажей земли - 99% окончательно все забросили - только и делали что "продавали". И водку жрали. Дети поубегали в города - кто будет на месте работать? Дети тоже несчастны в своей массе. Они не поняли своего счастья и предназначения - им выпала великая удача - СВОЯ земля, возможности... А теперь 95% из них за копейки или вообще вчерную (за конверт) вкалывают на стройках, базарах, супермаркетах и т.д. Зато "у місті живуть, з увсіма вдобствами". Какая там Польша? Пока хотя бы у половины селян мозги не повернутся в нужную сторону - ничего не будет. Землю рассматривают только как инструмент накопления капитала - что с них взять? Ну, или варягов пригласить - тех же поляков или немцев. Что в том плохого? Пусть хоть руководят оставшимся стадом. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AFR Опубліковано: 28 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2011 ГМО - это система лицензирование продуктов, дабы уничтожить мелких фермеров, так как семена можно идентифицировать, и заставить вас платить штраф за нелицензионное его использование. Давно так не смеялся !!! Спасибо ! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AFR Опубліковано: 28 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2011 - химия. в 2005 году будучи в США попался мне на глаза журнал (кажется это был Neewsweek), в котором была довольно обширная статья, в которой рассматривалась проблема раннего созревания девочек. Что половое созревание у большого процента современных школьниц происходит раньше на год-два, чем "положено". . Эта проблема - секрет Полишинеля. Наличие в пище повышенного содержания соединений меди ведет к преждевременному половому созреванию ВСЕХ теплокровных. Немного сульфата меди курице - нестись начнет на месяц-два раньше. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AFR Опубліковано: 28 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2011 Удивительно как наши деды, прадеды, прапрадеды без удобрений жили. И о раковых заболеваниях и грязной воде слыхом не слыхивали. Еще 50 лет назад у виска бы покрутили, скажи ты, что в пластиковых бутылках будут воду продавать. Как-то прочитал в одном интервью, что мол пожилые люди зачастую хвалят прошлое, мол вот раньше было лучше, небо было чистое, люди добрые. Это происходит потому, что мало кто сможет плохо отозваться о своей молодости .... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Мастер Опубліковано: 28 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2011 ИМХО Менталитет. Не хотят и не умеют 90% обладателей паев работать с землей. В колхозные/совхозные времена - так, барщину отбывали, что удавалось - крали, получали какую-то з/п, что-то выращивали (на краденном комбикорме, зерне и дешевом хлебе) и продавали. Отак и жили. Отвечать за себя и быть настоящим хозяином - таких были единицы. Все рвались хоть в какие-нибудь "начальники" - поближе к кормушке. Это относится не только к колхозу и селу, но вообще к людям. Посмотрите на офисный планктон (включая меня). Только единицы из нас сознательны, ответственны и управляют своей жизнью. Остальные плывут по течению. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AFR Опубліковано: 28 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2011 Но суть не в этом, а в том, что радетели органического земледелия могут реально на страницах книги изучить жизнь при урожайности в 5-8 ц/га. :D Тю: та этаж суппер-пуппер бизнес ! Причем мяско два раза в год - еще и часто, как для органически земледельцев. Это ж на одного "какунца" минимум меньше становится.;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AFR Опубліковано: 28 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2011 Вы не проезжали по Польше? Там полно таких паёв, по гектару и меньше. Такие смужки небольшие. На одной смородина, на второй яблони, на третьей хмель. Минифермы по 10-20 коров на подворье. И ничего, переизбыток сельхозпродукции. Цены ниже, чем у нас, а качество продуктов лучше. Однажды, еще в школе, поехали в Польшу на базар. Остановился автобус возле таких латок-паев, все побежали в кустики. 5 мин - полиция, езжайте с Богом, тут частная территория, писать нельзя !!! Ответ такой - при отмене моратория "высвободится", зачастую необоснованно, огромный предпринимательский талант селян. Все кинуться скупать землю и вкладываться в наиболее прибыльные ( абсолютно ) сферы с/х. Сады, молочное животноводство и проч. При надлежащей политике гос-ва своими продуктами питания страна будет обеспечена в течение двух лет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dms Опубліковано: 29 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2011 Как-то прочитал в одном интервью, что мол пожилые люди зачастую хвалят прошлое, мол вот раньше было лучше, небо было чистое, люди добрые. Это происходит потому, что мало кто сможет плохо отозваться о своей молодости .... Не так страшно, когда старшее поколоение ностальгирует по своей молодости - этому действительно есть психологическое обоснование. Гораздо страшнее, когда молодое поколение начинает смотреть назад с умилением - это дорога в никуда. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sophia Опубліковано: 29 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2011 "высвободится", зачастую необоснованно, огромный предпринимательский талант селян. Все кинуться скупать землю и вкладываться в наиболее прибыльные ( абсолютно ) сферы с/х. Сады, молочное животноводство и проч. Я тоже ценю юмор При надлежащей политике гос-ва...а вот это даже не смешно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ribolov Опубліковано: 30 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2011 Завидую белой завистью, что для вас такая работа в удовольствие. Кстати, сколько у вас соток? Скажу за себя, что "органическое земледелие" по-нашему, это непродуктивный геморой. Для посадки картошки на 50 соток, даже под мотокультиватор Huskvarna убивается несколько выходных, потом прополка/окучивание, поливка жуков ядом (потому что обработать перед посадкой - карма запрещает, это ж вредно!), несколько убитых выходных на выкапывание.... У меня вопрос - зачем вам 50 соток картошки? У нас на семью из 4-х человек в год уходит не больше 150-200 кг картошки, и она у нас занимает не больше сотки огорода. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Зигзаг Удачи Опубліковано: 30 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2011 Ну все, Азаров добрался и до сельского хозяйства... "Как подчеркнул премьер-министр, особые усилия нужно сосредоточить на модернизации агропромышленного комплекса (АПК): "Здесь фактически нет второстепенных задач. Все надо создавать одновременно: оптимальную структуру посевных площадей, грамотную логистику, современную инфраструктуру (овощехранилища, холодильники, оптовые рынки), восстанавливать и улучшать стадо, выдерживать оптимальное соотношение между экспортом, импортом и внутренним потреблением". "Только так мы гарантируем продовольственную безопасность и ценовую стабильность, а значит - нужен системный анализ и системные решения", - подчеркнул он." www.rbc.ua/rus/newsline/show/n-azarov-poruchil-ministerstvam-i-vedomstvam-modernizirovat-30032011123500 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MPP Опубліковано: 30 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2011 Однажды, еще в школе, поехали в Польшу на базар. Остановился автобус возле таких латок-паев, все побежали в кустики. 5 мин - полиция, езжайте с Богом, тут частная территория, писать нельзя !!! Ответ такой - при отмене моратория "высвободится", зачастую необоснованно, огромный предпринимательский талант селян. Все кинуться скупать землю и вкладываться в наиболее прибыльные ( абсолютно ) сферы с/х. Сады, молочное животноводство и проч. При надлежащей политике гос-ва своими продуктами питания страна будет обеспечена в течение двух лет. Вы как раз привели самый важный момент в этом всем: "При надлежащей политике гос-ва"... Вот только понимание слова "надлежащей" у нас и у государства немного различное. И сейчас у государства это скорее от слова "положить". 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз