Alxey R Опубліковано: 19 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2010 В Черновцах дествительно уже научились,скоро по некоторым видам овощей обгонят Херсон, и по качеству и по количеству.Молодцы. Да много где уже научились. Конкретно по яблокам можем в перепроизводство вляпаться, садов дох… посажено и уже первые "пристрелочные" урожаи пошли:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Reksik Опубліковано: 19 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2010 Да много где уже научились. Конкретно по яблокам можем в перепроизводство вляпаться, садов дох… посажено и уже первые "пристрелочные" урожаи пошли:D Старожилы говорят- если снова будем дружить с Россией, перепроизводство не грозит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 19 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2010 Старожилы говорят- если снова будем дружить с Россией, перепроизводство не грозит. Да пофиг, контрабасом затянут Если уж из Польши таскали, то в рашку затянуть плевое дело Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Reksik Опубліковано: 20 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2010 Да пофиг, контрабасом затянут Если уж из Польши таскали, то в рашку затянуть плевое дело Так, да не так. В прошлом году, в помидоро-огуречном крае,когда приходили русские машины- все в шокаладе,только их небыло с недельку- все обочины красно-зеленые. Так что не все так просто, в россии тоже уже научились работать, беларусы тоже везут свое. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 22 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2010 На самом деле, ГМО фрукты и овощи, даже более безвредные для человека, чем обычные, поскольку при одинаковом уражае требуют меньшее колличество пестицидов и удобрений. Бабушка надвое сказала. Ведь не затем Monsanto выводила устойчивые к Раундапу ГМ-растения, чтобы их тем раундапом НЕ поливать. :\ Хотя тема, конечно, изрядно мифологизирована. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 22 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2010 Ведь не затем Monsanto выводила устойчивые к Раундапу ГМ-растения, чтобы их тем раундапом НЕ поливать. :\ Тут Вы правы, но это средство борьбы с сорняками, которым глубоко фиолетово, что с ними рядом растёт . А вот по отношению к некоторым насекомым вредителям, можно получить более устойчивые культуры с помощью методов генной инженерии. Я вот ни когда в жизни не видел, чтобы колорадский жук сорняки ел Поэтому если гены сорняка разбавить в генах картошки, получится картошка-сорняк вкусная для людей как обычная, но не по вкусу колорадским жукам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 22 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2010 Паслён чёрный пойдёт? Или белена? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 22 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2010 Лучше всего подходит ген токсина бактерии Bacillus turingiensis. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 22 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2010 Но это же не сорняк. А я собираюсь развести эти красивые и полезные растения на огороде. ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 22 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2010 Бабки говорят, что если картофель сажать вместе с культурами обладающими сильным запахом, например чеснок, фасоль, календула, то жуки картошку меньше жрут, однако я лично сомневаюсь в эффективности такого метода, хотя Вы ни чем не рискуете и думаю найдёте куда пристроить мешок фасоли или чеснока Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 22 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2010 А и проверю. Но данные полезные растения сами привлекательны для жука куда более картофана, хоть и для него, полосатого, тоже ядовиты. Впрочем, это для ветки о даче скорее, на поле такое не провернуть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
inspektor Опубліковано: 23 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2010 Поэтому если гены сорняка разбавить в генах картошки, получится картошка-сорняк вкусная для людей как обычная, но не по вкусу колорадским жукам. Не знаю як Вам, а мені чомусь такої картоплі не хочеться. І взагалі з генами краще не гратись - можна собі нашкодити. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dobr Опубліковано: 23 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2010 Не знаю як Вам, а мені чомусь такої картоплі не хочеться. І взагалі з генами краще не гратись - можна собі нашкодити. Если вы думаете, что играться с генами начали буквально вчера - вы глубоко ошибаетесь. А чем по-вашему занимались всякие мичуринцы? А как появились разные породы животных и сорта растений? Просто раньше этот процесс (искусственного отбора и скрещивания) занимал годы и десятилетия, а теперь научились значительно быстрее и точнее. А навредить себе можно многими вещами. Подскользнуться во дворе неочищенном от снега - вероятность больше и эффект ярче Благодаря этому Гене, мы можем круглогодично кушать свежие овощи и фрукты, кормить скотинку ГМО травкой и иметь достаточно мяса, не испытывать недостатка в ассортименте еды. Минимизировать использование удобрений. Без Гены - рациончик бы сильно усох и подорожал. А всякие индокитайцы - кушают рис от Гены, обогащенный витаминками. А без Гены - тупо дохнут от голода и болячек. Можете возразить "китайці нехай дохнуть, а в мене на городі виросте". Эт буит по-нашему зы... а кто-то реально доказал вред от ГМО или только на уровне ОБС? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 23 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2010 Если вы думаете, что играться с генами начали буквально вчера - вы глубоко ошибаетесь. А чем по-вашему занимались всякие мичуринцы? А как появились разные породы животных и сорта растений? Просто раньше этот процесс (искусственного отбора и скрещивания) занимал годы и десятилетия, а теперь научились значительно быстрее и точнее. Совершенно с Вами согласен. По сути культуры полученные с помощью искусственныого отбора это те же ГМО, ведь генотип этих растений отличается от исходных, просто обычное скрещивание и отсеивание не позволяют подвергать организмы целенаправленной модификации, как генная инженерия. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вомбат Опубліковано: 23 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2010 Блин, вроде взрослые умные люди, а иногда такое несут... Ну расскажите, с чем Мичурин должен был скрещивать картошку, чтобы в ней появился ген токсина бактерии Bacillus turingiensis? Ставить знак равенства между селекцией и манипуляцией с генами для производства ГМО - это попахивает манипуляцией... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 23 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2010 Вомбат, дело в том, что основным методом традиционной селекции, является естественный отбор, основным материалом для которого служат случайные наследственные изменения, то есть мутации. Теоретически, с помощью естественного отбора, можно получить картошку с геном подобным гену токсина бактерии Bacillus turingiensis, просто для этого потребуется очень большое количество опытов и довольно много времени. Методы же генной инженерии позволяют изменять гены не случайный образом, а целенаправленным, поэтому эти методы несоизмеримо более эффективные, но суть их точно такая же. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бездомный Опубліковано: 23 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2010 (змінено) Вомбат, дело в том, что основным методом традиционной селекции, является естественный отбор, основным материалом для которого служат случайные наследственные изменения, то есть мутации. Теоретически, с помощью естественного отбора, можно получить картошку с геном подобным гену токсина бактерии Bacillus turingiensis, просто для этого потребуется очень большое количество опытов и довольно много времени. Методы же генной инженерии позволяют изменять гены не случайный образом, а целенаправленным, поэтому эти методы несоизмеримо более эффективные, но суть их точно такая же. Извините за лёгкий оффтопик. Но когда речь заходит про генную инженерию, я всегда вспоминаю феерический рассказ гениального Станислава Лема Вторжение с Альдебарана : (ссылка устарела) Заметьте - написано в1959 году Змінено 24 лютого 2010 користувачем Бездомный 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 24 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2010 Добавлю 5 копеек. На сегодняшний день нет ни одного доказанного факта влияния именно внедренных геномов на развитие теплокровных. Есть только аллергия на определенные белки и ферменты, которые появляются в таких продуктах. Процесс усвоения пищи не сопровождается считыванием и использованием генетической информации потребляемого органического продукта - иначе все бы захрюкали или замычали давно. Или проросли на своих участках Почему Вы уверены, что есть, например, мясо змеи или камбалы можно и безопасно (деликатесы!), а помидор с одним из ферментов этого же мяса (который предотвращает гниение) нельзя? Ведь употребив раз в две недели камбалки (мечта!) вы съедите его (этого же фермента) в тысячи раз больше, чем в помидорах, даже если Вы их будете есть ежедневно. Подумайте сами - что полезнее - съесть картошку напичканную хлорорганикой от обильного полива против жука, или чистую, но с малой долей фермента сорняка, который не меняет ни вкуса, ни запаха той же картошки? 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 24 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2010 А вообще проблема аграриев и в другом. Украина в 2009 вырастила порядка 6,4 млн тонн подсолнечника. При мировом производстве около 31 млн. Порядка 20% мирового производства! А экспортировать не дали. Да, был бы рост внутренних цен - но они и так вырасли! Но в страну пришли бы деньги, фермеры получили бы эти деньги сами - не потребовались бы дотации и проч. Украина - аграрная страна и должна экспортировать именно эту продукцию. Эпоха экспорта стали и химии скоро закончится - энергоносители дорожают, производства неэффективные, прибыль в основном за счет копеечных зарплат рабочих. А пшеничку и семечки можем и умеем (пока!) выращивать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladimir1 Опубліковано: 24 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2010 Да. При вложении 3000 грн в гектар пшенички при наличии хоть какого-нибудь дождя (100% гарантии все равно нет) должно вырасти минимум 30 центнеров зерна , множим на тек.цену 900 грн (которая еще снижается) ,получаем аж 2700 грн, Афигенный бизнес, не правда-ли ? И кредиты платить совсем не надо... Хотя ... если повезет... хорошая погода... вырастет по 50 центнеров .... а у всех остальных погода плохая .... и в Африке голод и цена 1500 , тогда да, аж целых 3500 прибыли с гектара , половину из которых съедят проценты банку , и мы как-то забыли о технике ,которая все это орет ,сеет и жнет ,и которую сначала надо купить а потом обслуживать и ремонтировать... "...30 центнеров зерна , множим на тек.цену 900 грн (которая еще снижается) ,получаем аж 2700 грн,":shock:, может 27000? Где Вы взяли такие цифры? Да в Украине больше 35 центнеров никогда не снимали! А те 50, которые были на бумаге - следствия приписок, после которых люди медали получали. ПС. Моя мама 26 лет проработала "колгоспним комірником", весь урожай колхоза проходил через нее и ту кухню я знаю не понаслышке. В семье эти вопросы обсуждались. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alex71 Опубліковано: 24 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2010 Имееться ввиду цена 900грн. за 1 тонну(10 центнер) зерна.В прошлом году лично присутствовал при уборке зерновых с урожайностью 50-55 центнер с 1га.Так что не все приписывают урожайность. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladimir1 Опубліковано: 24 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2010 Имееться ввиду цена 900грн. за 1 тонну(10 центнер) зерна.В прошлом году лично присутствовал при уборке зерновых с урожайностью 50-55 центнер с 1га.Так что не все приписывают урожайность. В каком регионе? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alf_енок Опубліковано: 24 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2010 В каком регионе? лучше спрашивать "в каком хозяйстве". можно наблюдать очень интересную картину, когда на близлежащих полях (то есть погодные условия сходны) результаты будет отличаться... в разы. и урожайность пшеницы в 5-6 тонн, а кукурузы - 10-12 - это не фантастика, это реальность. хотя еще много таких хозяев, которые уповают только на Боженьку и собирают на круг в лучшем случае 3 тонны пшеницы и 4 тонны кукурузы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alf_енок Опубліковано: 24 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2010 А вообще проблема аграриев и в другом. Украина в 2009 вырастила порядка 6,4 млн тонн подсолнечника. При мировом производстве около 31 млн. Порядка 20% мирового производства! А экспортировать не дали. зато дали экспортировать масло, доля Украины в этом году достигнет 50%, а это рабочие места на маслозаводах, налоги в страну и т.д. и т.д. хоть здесь мы не являемся сырьевым придатком... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 24 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2010 зато дали экспортировать масло, доля Украины в этом году достигнет 50%, а это рабочие места на маслозаводах, налоги в страну и т.д. и т.д. хоть здесь мы не являемся сырьевым придатком... После одного урожая подсолнечника 7 лет нужно давать почве отдыхать . Как раз сырьевым и являемся , мы свою почву гробим , а это все равно что вывозить полезные ископаемые .Мы же не майонез продаем .... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз