Перспективы с/х Украины

[AFR]

Честно говоря лень вникать в ваши цифры, извините

 

Именно это и сжирает Вашу доходность.

 

 

Плюс разница с моими цифрами в 163 л Дт. Куда Вы его льете ????

[Pilot_L29]

пардон, может обсуждалось уже, где-то...

родственник-фермер жалуется, что у него бандиты забрали половину урожая зерна этого года, спрашиваю, почему не обращался в органы, говорит ему сказали, что если будет возникать прибьют, аналогичная ситуация у некоторых его знакомых на сумщине и черкащине, отакэ...

 

з.ы.Кстати говоря, у него несколько охотничих ружей и карабин сайга, а защитить себя и семью не смог...

говорит, что работать не выгодно, а техника в лизинге и почти все заложено...:sad:

[Зигзаг Удачи]

Именно это и сжирает Вашу доходность.

Плюс разница с моими цифрами в 163 л Дт. Куда Вы его льете ????

 

При случае, при личной встрече покажу расклады

А пока прошу поверить мне на слово, что по этой технологии там ничего лишнего нет

По расходу топлива, операции:

- зяблева оранка

- культивация, выравнивание, чизелирование

- предпосевная обработка грунта (с внесением удобрений)

- посадка

- нарезка гребней, 1-е окучивание

- 1-я гербицидно-фунгицидная обработка

- 2-е окучивание

- 2-я фунгицидная обработка

- 3-я фунгицидная обработка

- 4-я фунгицидная обработка

- 5-я фунгицидная обработка

- скашивание ботвы

- уборка (трактор+комбайн)

- доставка на сортировку

[mikle20]

говорит ему сказали, что если будет возникать прибьют,

Любой бандит так будет говорить, а вдруг испугать получится. Если пресмыкаться перед бандитами, зачем тогда сеять вообще.

 

Добавлено через 2 минуты

- 1-я гербицидно-фунгицидная обработка

- 2-е окучивание

- 2-я фунгицидная обработка

- 3-я фунгицидная обработка

- 4-я фунгицидная обработка

- 5-я фунгицидная обработка

Имейте контрольные участкиЮ что бы оценить эффективность ваших обработок.

[AFR]

пардон, может обсуждалось уже, где-то...

родственник-фермер жалуется, что у него бандиты забрали половину урожая зерна этого года, спрашиваю, почему не обращался в органы, говорит ему сказали, что если будет возникать прибьют, аналогичная ситуация у некоторых его знакомых на сумщине и черкащине, отакэ...

 

з.ы.Кстати говоря, у него несколько охотничих ружей и карабин сайга, а защитить себя и семью не смог...

говорит, что работать не выгодно, а техника в лизинге и почти все заложено...:sad:

 

Чудеса. Что за хрень ? Есть ружье и не смог защитить семью ? Не мужик ! Как говорит Жириновский - однозначно !!!! Или он землю госрезервва/запаса втихаря обрабатывает и бандиты в погонах были ?

 

Спокойно работаем на Сумщине. В самом начале подходили типа местные авторитеты-с виду-выпивохи с вопросом: сколько вы нам платить будете, за то, что мы вам тут работать дадим ? Мы как раз в конторке пиво пили - поржали с их претензий и спокойно так сказали - будете мешать работать - будете себя по частям собирать и причем не факт, что части в одном месте лежать будут. Все - вопросов больше не имеют.

 

Если законно работает - идет в УБОП и все вопросы сразу снимаются. Еще и убоповцы рады будут.

 

Сколько и где у знакомого земли на Сумщине - хочу в аренду/субаренду взять. И деньги ему заплачу и "бандитов" успокоим.

 

Добавлено через 7 минут

При случае, при личной встрече покажу расклады

А пока прошу поверить мне на слово, что по этой технологии там ничего лишнего нет

По расходу топлива, операции:

- зяблева оранка

- культивация, выравнивание, чизелирование

 

чизель зачем после культивации ???

 

предпосевная обработка грунта (с внесением удобрений)

 

Зачем если уже культивировали и выравнивали ???

 

 

1-я гербицидно-фунгицидная обработка

- 2-е окучивание

- 2-я фунгицидная обработка

- 3-я фунгицидная обработка

- 4-я фунгицидная обработка

- 5-я фунгицидная обработка

 

Пока в 500 грн на СЗР укладываемся. Плюс три обработки опрыскивателем - это 195 грн с Дт.

 

 

скашивание ботвы

 

Плюс к затратам 150 грн/га и 20 грн на Дт. Нашли еще 170 грн.

 

 

уборка (трактор+комбайн)

- доставка на сортировку

 

Сколько это стоит не знаю. Не думаю, что дороже свеклоуборочного.

 

Итого: нашли еще затрат 195+170 + 2500 грн ( максимум )= 2865 грн.

 

Да, забыл - допустим еще 2000 грн на удобрения, хотя сомневаюсь, что Вы вносите весной по 300 кг физвеса аммофоса допустим.

 

По сравнению с 23 Кгрн искомых - неубедительно.

[Зигзаг Удачи]

неубедительно.

Ну, тогда я считаю что после своих убедительных расчетов Вы вполне можете занять достойное место среди преуспевающих овощеводов и зайти на тысячу гектар картошки буквально следующей весной.:D

А что? Бабла же в этом бизнесе немеряно судя по расчетам

[Зигзаг Удачи]

Кстати вспомнил относительно овощной группы:

 

Кто имеет отношения с Ольвитой (Агроаскент и пр. связанные с ними компании) будьте бдительны.

Они нам уже почти год должны 80 000 грн, и в последнее время совершенно потеряли интерес к обсуждению путей возврата долга.

Мобильный телефон директора наверное специально заведен для поставщиков - вызов идет, но трубку никогда не снимают

[Славетная]

В ветке очень много мнений по-поводу того, что из-за селян у нас наши овощи дороже импортных и из-за них на базаре перекупщики. Чего только не написано - от стереотипных: "пьют, ленятся, воруют" до "не хватает мозгов". Меня эти вопросы тоже интересовали - меня тоже не устраивает бутафория на овощи из супермаркета и тоже возмущали цены на то, что не везлось через моря и океаны. И мои ответы несколько отличаются, потому делюсь.

 

Берем благополучную семью по меркам села (сказать, что там только алкаши и пенсионеры - это все равно, что сказать, что в городе одни олигархи). Муж и жена работают в селе. + мать пенсионерка и + сын школьник. На 4х они зарабатывают 350Е в месяц (пенсия + две колхозные зарплаты). Да, можно сказать - но у них же свои продукты, в отличие от горожанина. Да - свое хозяйство - это наварить, накосить, перемолоть накошенное, разлить воду, надоить, убрать говно и все это - до и после основной работы. + тяжелый быт, без водопровода, ручная стирка, обслуживание дома (покраски, починки) и т.д. - в плюс к такой же по времени работе, как у горожанина. Ленивые?

 

Моим первым ответом было: "Виной всему перекупщики". Селянин покупает поросенка и год его взращивает. Труды и риски - на селянине. Перекупщик на свинье зарабатывает чистыми 1000 грн (еще тысяча - на бензин, места на базаре, оплата аренды холодильника, взятки и даже зарплата продавцу), по словам человека, который несколько лет поставлял свиней на киевский базар - меньше 700 грн в день не было никогда. Селянин же сдав свинью по 20 грн за кило, идет на базар и на еду себе покупает окорочка и рыбу по цене превышающую 20 грн. И покупное сало мин по 35-40 грн. Дураки?

 

Кто-то тут писал, что накормить свинью - это 2 часа в день. А посеять и обработать под свиней пшено картошку и буряк - заготовить то, из чего потом этот час варится кулиш? Да, можно закупать комбикорма, как это делают фермеры, но тогда это не выгодно и свинье нужно нагонять вес - про уколы - правда. Сами фермеры такую свинью не едят - это тоже правда. Фермеры, кстати, тоже на базаре не стоят, потому что всети хозяйство и продавать целый рабочий день - это все равно, что заставить человека работать на конвеере завода и тут же продавать продукцию завода в лавке. Но свинья - это хотя бы возможность получить селянину 2000-3000 грн сразу и подправить свои дела (даже самое примитивное хозяйство - это не дешево). Потому что 350Е на 4х человек селянин тратит на то же, что и горожанин - бакалея, бытовая химия, средства гигиены, корзина - оплата по счетчикам и т.д.

 

У меня был вопрос - существуют же их рынки, субботние, куда при желании горожанин мог бы доехать - да, но там тоже перекупщики, а это значит, что - они занимают лучшие места, они первые на сан.контроль, они первые на разделку. Селянин попадает за прилавок в 11 часов дня, местные базары закрываются в 12. Вот и вся петрушка. Т.е. у селянина нет возможности продавать свои излишки напрямую покупателю даже у себя в селе (!).

 

Возникает вопрос - почему бы одному члену семьи не уволится с копеечной работы и не начать продавать самому, устранив такое дорогое звено в цепочке? Очень просто - потому что он не может поставлять свиней и птицу регулярно. А значит, он не сможет забивать себе на базаре место (читаем выше последствия). Можно стать перекупщиком - но сколько селян, а сколько мест на базаре?

 

А с овощами все еще хуже, чем со свиньей, но и все намного проще. Себестоимость овощей действительно копеечная. Но у меня вопрос - что селянин купит на вырученные копейки? Горожане производят украинскую одежду? Обувь? Бытовую технику?Химию? Стройматериалы? ???

Нет. Т.е. селянин ничего за них не купит. Так откуда у нас будут наши овощи, если в стране нет ничего нашего? Если бы каждый, кто тут написал про селян в осуждающем тоне, мог бы сказать: "Я произвожу обувь, а я - мобильные телефоны, а я - стиральный порошок, мы все - работаем и только селяне - нет" - тогда бы вы имели основания назвать их ленивым быдлом. А пока никто из вас не производит качественный украинский продукт для Украины - со всеми возможностями, образованиями, знаниями, что такое "логистика" "маркетинг", то извините - какие претензии к селянину?

 

И еще немного, извините за объем. Те 1200 и 1500 грн в месяц у селянина - стабильные. А для того что бы иметь стабильный урожай и использовать свои паи, а не "лениво" ждать подачки с них раз в год от арендаторов, тут уж профи в курсе - нужны - теплицы, поливы, парники, удобрения, время на получение необходимых современных знаний и т.д. Т.е. проблема такая же, как и в городе - что бы уйти от работы на "дядю", нужно иметь стартовый капитал. А имея болеющих пенсионеров и подрастающих детей отложить его с 350Е в месяц и даже от 5 свиней в год - сами посчитайте.

 

Так что я вижу проблему в том, что пока есть возможность выгодно и быстро ввозить импорт, "кормя" по ходу все эти таможни и чиновников, заинтересованности ни в своих овощах ни в украинском товаре ни у государства, ни у шибко умных предпринимателей - посредников не будет. И селянин тут такая же жертва отсутствия государственности в стране, как и потребители турецких безвкусных помидор.

 

Благодарю за внимание.

[lndigo]

А еще они в город понаехали, мешают горожанам жить кучеряво!

[Саня-Танкист]

Зигзаг Удачи, AFR - красивые у вас цифры получаются ;)

Хорошо, когда можно нанять технику по таким ценам.

У меня с этим трабл: тьму-таракань, и объемы не те (3 Га).

Так что приходится по-старинке, по-домашнему.

[Kosmos23]

Если бы каждый, кто тут написал про селян в осуждающем тоне, мог бы сказать: "Я произвожу обувь, а я - мобильные телефоны, а я - стиральный порошок, мы все - работаем и только селяне - нет" - тогда бы вы имели основания назвать их ленивым быдлом. А пока никто из вас не производит качественный украинский продукт для Украины - со всеми возможностями, образованиями, знаниями, что такое "логистика" "маркетинг", то извините - какие претензии к селянину?

завязывайте уже вот с этим бредом

почему обязательно появляется "защитник невинных" и вместо конструктивной дискуссии мелет Сперва Добейся

По умолчанию предполагается, что иметь мнение:

о музыке имеют право только поп-звёзды

о литературе — только авторы бестселлеров

о политике — только президенты стран не меньше Израиля

а о еде — только шеф-повара элитных ресторанов.

 

Причем обычно подразумевается лишь отрицательное мнение о предмете спора, для радостной фалломорфии подобных познаний и достижений в сопутствующей сфере почему-то не требуется. Сам же предмет спора таким образом превращается в покойника из неполного перевода латинской поговорки:

О мертвых хорошо, или никак

 

То есть, либо хорошо, либо вообще ничего, вне зависимости от того, что покойник успел за свою жизнь натворить.

[Славетная]

завязывайте уже вот с этим бредом

почему обязательно появляется "защитник невинных" и вместо конструктивной дискуссии мелет Сперва Добейся

 

Диструктивно - искать козла отпущения, как на партсобрании - нашли виноватого, заклеймили, разошлись - где конструктив? Что конструктивного в Вашем поверхностном мнении, сводящемуся к уровню ярлыка простого обывателя?

 

Добавлено через 8 минут

По умолчанию предполагается, что иметь мнение:

о музыке имеют право только поп-звёзды

о литературе — только авторы бестселлеров

о политике — только президенты стран не меньше Израиля

а о еде — только шеф-повара элитных ресторанов.

 

Это передергивание, но, прежде чем судить, музыку нужно послушать, книгу прочитать, еду - попробовать, а не судить о них по уже прицепленным толпой ярлыкам.

[avelka]

битва за урожай???

-------------------------------------------------------------------------------

Около половины овощей и фруктов, собранных в этому году в странах Евросоюза, оказались утрачены как товар в процессе транспортировки, распределения по торговым точкам и уже после их приобретения покупателями.

 

Об этом говорится в исследовании, проведенном европейскими экспертами в рамках проекта Veg-i-Trade, который призван сократить потери товара во всех сегментах продовольственной сети.

 

"Почти половина фруктов и овощей, собранных в государствах ЕС, должны квалифицироваться как безвозвратные потери", - отмечается в докладе.

 

По оценкам экспертов продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН, в мировых масштабах потери фруктов и овощей при сборе урожая составляют 5,5%, в торговой сети - 7,5% и 13% - в результате не бережного к ним отношения со стороны самих покупателей.

[Саня-Танкист]

Если бы каждый, кто тут написал про селян в осуждающем тоне, мог бы сказать: "Я произвожу обувь, а я - мобильные телефоны, а я - стиральный порошок, мы все - работаем и только селяне - нет" - тогда бы вы имели основания назвать их ленивым быдлом. А пока никто из вас не производит качественный украинский продукт для Украины - со всеми возможностями, образованиями, знаниями, что такое "логистика" "маркетинг", то извините - какие претензии к селянину?

Я - "производитель" картофеля и ранних овощей. Катаюсь в село за 100 км. Где-то получается, где-то - не очень. Но я РАБОТАЮ.

А "селяне", в большинстве своем, никуда не торопятся, больше отдыхают, чем работают. И озабочены, как украсть то, что я вырастил или то, что плохо лежит.

При сборе той же картошки было АРХИсложно найти людей на работу за 100 грн/день + обед. В след. сезоне повезу всю валом в город - здесь люди ПАШУТ за 100 грн.

[ATX]

Итак:

Дискование стерни - 60 грн\га + 9 л Дт по 10 грн = 150 грн

Пахота - 120 грн + 20 л Дт по 10 грн = 320 грн

Боронование зяби - 15 грн + 1 лДт по 10 грн = 25 грн

Предпосевная культивация - 50 грн + 6 л Дт по 10 грн = 110 грн.

Семена на 1 га - 3000 грн

Посев картофелесажалкой 150 грн+15 л Дт по 10 грн = 300 грн

Окучивание/нарезка гряд 100 грн + 10 л Дт по 10 грн = 200 грн.

Химзащита с протравкой максимум = 500 грн га

Опрыскивание 2 раза 100 грн + 2 л Дт по 10 грн = 120 грн.

Аренда земли = 700 грн

 

Итого себестоимость 1 га до уборки : 5425 грн !!!

 

Планируемая урожайность у Вас 25000 кг с 1 га. При Вашей себестоимости 1 тн урожая в 1166 грн - себестоимость 1 га составляет 25тн*1166=29150 грн !!!

 

29150 - 5425 = 23725 грн затрат с момента уборки до продажи урожая !!!!

 

Расшифруйте, пжста !!!!

 

 

Цены на сх работы ставил коммерческие по Харькову. Дабы не привязываться к себестоимости запчастей и тд.

 

Какая себестоимость по пшенице у вас получается?

[Славетная]

Я - "производитель" картофеля и ранних овощей. Катаюсь в село за 100 км. Где-то получается, где-то - не очень. Но я РАБОТАЮ.

А "селяне", в большинстве своем, никуда не торопятся, больше отдыхают, чем работают. И озабочены, как украсть то, что я вырастил или то, что плохо лежит.

При сборе той же картошки было АРХИсложно найти людей на работу за 100 грн/день + обед. В след. сезоне повезу всю валом в город - здесь люди ПАШУТ за 100 грн.

 

Очень странно - я мега быстро на все работы нахожу людей - у них семьи, они не пьют, имеют свои хозяйства, кто-то - трактор, кто-то инструмент - проблем нет. У многих с 90х была обкатка в Киеве на строительстве - им чихать на клубни и даже железо - они работают за деньги - четко, быстро и аккуратно. Правда, я в пределы 100 км от Киева вписываюсь.

[AFR]

А что? Бабла же в этом бизнесе немеряно судя по расчетам

 

 

Я говорю о том, что себестоимость выращенной тонны гАрздо ниже 800 грн ! Также говорю о том, что вырастить - это даже не пол-дела !

 

Добавлено через 4 минуты

Зигзаг Удачи, AFR - красивые у вас цифры получаются ;)

Хорошо, когда можно нанять технику по таким ценам.

У меня с этим трабл: тьму-таракань, и объемы не те (3 Га).

Так что приходится по-старинке, по-домашнему.

 

Если тьму-таракань, да еще и на 3 га - согласен - никто по таким ценам не поедет. А если у Вас 2-5 тыс пашни, на которой в том числе и картоха- поедут.

 

Добавлено через 4 минуты

Какая себестоимость по пшенице у вас получается?

 

До 4000 грн на 1 га.С вывозом на ток. При цене элитных семян 3400 грн/тн.

[Саня-Танкист]

Если тьму-таракань, да еще и на 3 га - согласен - никто по таким ценам не поедет. А если у Вас 2-5 тыс пашни, на которой в том числе и картоха- поедут.

Отож... И я энто прекрасно понимаю....

Друг по студенческой поре сказал, что зайдет комбайном по любой культуре на объёме от 200 Га. И я его прекрасно понимаю.

Вот и начинаю с крохотных кусочков....

[Зигзаг Удачи]

Я говорю о том, что себестоимость выращенной тонны гАрздо ниже 800 грн !

А я говорю о том, что Ваша посчитанная за 5 минут себестоимость не имеет ничего общего с реальностью.

Не хочу в живом эфире давать полные раскладки, но более внимательный взгляд на Ваши цифры сразу споткнулся на семенах. Я писал, что семена стоят 3000 грн/т, а не 3000 грн/га. Расход около 2,5-3 т/га.

Уверен, что подобные нескладухи есть и в дальнейших цифрах.

[AFR]

А я говорю о том, что Ваша посчитанная за 5 минут себестоимость не имеет ничего общего с реальностью.

Не хочу в живом эфире давать полные раскладки, но более внимательный взгляд на Ваши цифры сразу споткнулся на семенах. Я писал, что семена стоят 3000 грн/т, а не 3000 грн/га. Расход около 2,5-3 т/га.

Уверен, что подобные нескладухи есть и в дальнейших цифрах.

 

Да, я тоже не увидел, что Вы написали цену за 1 тн. Но даже если нашли еще 6000 грн - это все равно мало до той цифры, кот написали Вы. Себестоимость посчитана за 5 минут - так как больше 7ми лет ее считают каждый день. :D Вот я и пытаюсь у Вас ума повыпытывать - где я ошибаюсь.

[ATX]

 

До 4000 грн на 1 га.С вывозом на ток. При цене элитных семян 3400 грн/тн.

 

Это с выплатами паевикам или без? Спасибо.

[Саня-Танкист]

Да, я тоже не увидел, что Вы написали цену за 1 тн. Но даже если нашли еще 6000 грн - это все равно мало до той цифры, кот написали Вы. Себестоимость посчитана за 5 минут - так как больше 7ми лет ее считают каждый день. :D Вот я и пытаюсь у Вас ума повыпытывать - где я ошибаюсь.

Дополню: добавьте расходы на переборку и фасовку.

И процент брака (битая, резанная и т.д.).

[AFR]

Дополню: добавьте расходы на переборку и фасовку.

И процент брака (битая, резанная и т.д.).

 

Т.е. я прав считая овощеводство как и рыбоводство исключительно семейным бизнесом ?

[Саня-Танкист]

Т.е. я прав считая овощеводство как и рыбоводство исключительно семейным бизнесом ?

За рыбоводство не скажу - не знаю. А овощами заниматься можно и семьей, и самому, и организацией.

Вопрос в объемах и в организации тех. процесса.

Тот же АТК валит на всю катушку.

Я в этом году "дров наломал" - до сих пор разгребаю (((((( Мозгов не хватило спросить совета у знающих людей

[KOROPER]

За рыбоводство не скажу - не знаю. А овощами заниматься можно и семьей, и самому, и организацией.

Вопрос в объемах и в организации тех. процесса.

Тот же АТК валит на всю катушку.

Я в этом году "дров наломал" - до сих пор разгребаю (((((( Мозгов не хватило спросить совета у знающих людей

 

Переведи! (с)