Перспективы с/х Украины

[Viks]

таки не понял - это катастрофически плохо? если плохо - то почему?

 

1га в Европе с/х земли стоит 5-10.000 Евро.

А наших селян облапошили.

Если бы у них купили землю по 1-2т евро, я бы сказал что это так-сибе - плохо.

А забрать за центнер зерна - это катастрофически плохо.

 

Страна вымрет!

Нет земли, нет села - нет будущего!

[anduril]

1га в Европе с/х земли стоит 5-10.000 Евро.

А наших селян облапошили.

Если бы у них купили землю по 1-2т евро, я бы сказал что это так-сибе - плохо.

А забрать за центнер зерна - это катастрофически плохо.

 

Страна вымрет!

Нет земли, нет села - нет будущего!

 

Коммунистическая демагогия в пользу дурных, ленивых и ... бедных....

Селянам землю выдали с целью ведения "товарного сільхоз виробництва" ( очевидно надеясь что они все "создадут сельхоз.кооперативы") а не с целью продажи за 10 тыс евро/пай арабам. Извините конечно что к каждому паю страна не построила дорогу, подвела газ, воду,свет и интернет .

Помню одного моего сельского знакомого "оце сілос на полі колгоспний і ... мій", куры на птицефабрике(20 тыс.) государственные и тоже мои ( никто не считал)... Спился чел имея за Броварами участок 58 соток, сад и 10 га паев на семью. Все ждал бедный когда его "приймут в Евросоюз" и он сплавит свои 10 га по "адекватной" цене.

Я вообще не понимаю как это если ты ничего не выращиваешь и государство не забрало обратно. Или плати нормальный налог на землю а не 3 копейки.

 

Иностранцы сюда приезжают и конечно они в ауте. Это какими же де.... надо быть что б так жить.

Один австралиец жаловался - у них в устьях грязных речушек стоят насосы которые закачиваю "пресную воду" обратно в горы. А у многих женщин из-за солнца проблемы с кожей и т.д и т.п. А Израиль? А страны где надо идти за ослом и собирать кизяки? А водичку всю жизнь покупать?

А жара днем 40 ночью 39 при почти 100% влажности? А торнадо и цунами?

 

А для счастья что надо - дом от непогоды ( и инфраструктура) и еда для жизни ( земля,климат и т.п). Все остальное это желание и мозги.

Змінено 3 грудня 2011 користувачем anduril

[Alxey R]

вы будете смеяться, но в Гидрометцентре есть отдел агрометеорологии, вот он как раз и занимается оценкой всходов и состояния посевов, а также дает прогнозы урожайности, весьма неплохие, кстати.

 

методы определения жизнеспособности растенийдля контроля за состоянием посевов озимых культур.

(ссылка устарела)

Для анализа растений этим методом отбирают монолиты размером 30 х 30 см, толщиной 15 см в типичных местах поля на двух смежных рядках. Если состояние растений на различных участках поля неоднородно, необходимо отбирать несколько монолитов так, чтобы были представлены образцы всех групп растений. Для этого до наступления зимы места отбора монолитов отмечают вешками, а для облегчения отбора пробы по контуру, будущего монолита можно вкопать полосы картона или полиэтиленовой пленки. Монолиты помещают в деревянные ящики соответствующих размеров, прикрывают мешковиной, брезентом или другим теплоизоляционным материалом и транспортируют в помещение с температурой не выше +5...+10°С для размораживания. Ящики с монолитами накрывают увлажненной мешковиной или другим воздухопроницаемым материалом и оставляют до полного оттаивания. Обычно это необходимо 1-1,5 суток.

Я буду смеяться если я за таким занятием не поле застану сотрудника гидромиценра

[AFR]

1га в Европе с/х земли стоит 5-10.000 Евро.

А наших селян облапошили.

 

Страна вымрет!

Нет земли, нет села - нет будущего!

 

 

Прочитал, аж бросил бой в WoT !)))

 

Что за хрень, Вы уважаемые, пишете ???

 

Во-первых: Пузырь с/х бизнеса раздут донельзя, при себестоимости 1 га в 5000 грн легко можно получать урожай пшеницы в 100ц/га , а это по нынешним ценам 10 тн х 1500 грн = 15000 грн с 1 га. Посему для достижения заданной доходности нахрен не нужны сотни тысяч га с раздутым АУПом и неуправляемым производством.

 

 

Во-вторых: В нашей стране земля не стоит НИЧЕГО - нет рынка ! А когда будет, в первый же день его открытия, на спор, в любом селе, удаленном от областного центра более чем на 30 км, за ящик водки в субботу утром Вы станете СОБСТВЕННИКОМ минимум 10 га.

 

В-третьих: Страна НЕ вымрет, вымрут "селяне" не производящие добавочной стоимости, и не умеющие делать ничего, кроме как пить и ныть. И это - очень хорошо, потому как средство производства должно находиться у производителя, а не у шантажиста.

 

В-четвертых: Свободной сх земли - валом !!! За последний год - у меня отобрали 2500 га, я взял в аренду 6000 га. Собственники земли - негодяи априори, им неважно есть у них уже договор или нет. Кто больше их устраивает в данный момент как арендатор, тому они договор и подпишут.А как расторгнуть старый договор - не мне вас учить.

[ValVal]

Во-вторых: В нашей стране земля не стоит НИЧЕГО - нет рынка ! А когда будет, в первый же день его открытия, на спор, в любом селе, удаленном от областного центра более чем на 30 км, за ящик водки в субботу утром Вы станете СОБСТВЕННИКОМ минимум 10 га.

..........

В-четвертых: Свободной сх земли - валом !!! За последний год - у меня отобрали 2500 га, я взял в аренду 6000 га. Собственники земли - негодяи априори, им неважно есть у них уже договор или нет. Кто больше их устраивает в данный момент как арендатор, тому они договор и подпишут.А как расторгнуть старый договор - не мне вас учить.

 

1. Не купите вы землю так легко. не надо считать всех селян дураками. не, возможно где то и купите, но скорей всего это будет что то из залежей земли. с вербами и лисицами.

2. то что вы называете валом - это воздух. это торговля правом аренды, переуступка аренды и т.д. по типу т.к. называемые производные финансовые инструменты. ставшие причиной прошлого кризиса. когда нигде и ничего не производится материального, кроме как на горшке в крутой конторе в крутом офисе с грудастой секретаршей.

[Duremar]

1га в Европе с/х земли стоит 5-10.000 Евро.

 

Если у нас завтра будет такая цены на паи, послезавтра - не будет селян.

Все ломануться в близлежащие города скупать квартиры, цены будут у-у-у-у, 2008 покажется раем :D

З.Ы. Я от риэторов уже подобную страшилку слышал, с придыханием - "нада брать ща-с-с"

[М.И.]

Коммунистическая демагогия в пользу дурных, ленивых и ... бедных....

Селянам землю выдали с целью ведения "товарного сільхоз виробництва" ( очевидно надеясь что они все "создадут сельхоз.кооперативы") а не с целью продажи за 10 тыс евро/пай арабам. Извините конечно что к каждому паю страна не построила дорогу, подвела газ, воду,свет и интернет .

Помню одного моего сельского знакомого "оце сілос на полі колгоспний і ... мій", куры на птицефабрике(20 тыс.) государственные и тоже мои ( никто не считал)... Спился чел имея за Броварами участок 58 соток, сад и 10 га паев на семью. Все ждал бедный когда его "приймут в Евросоюз" и он сплавит свои 10 га по "адекватной" цене.

Я вообще не понимаю как это если ты ничего не выращиваешь и государство не забрало обратно. Или плати нормальный налог на землю а не 3 копейки.

 

Иностранцы сюда приезжают и конечно они в ауте. Это какими же де.... надо быть что б так жить.

Один австралиец жаловался - у них в устьях грязных речушек стоят насосы которые закачиваю "пресную воду" обратно в горы. А у многих женщин из-за солнца проблемы с кожей и т.д и т.п. А Израиль? А страны где надо идти за ослом и собирать кизяки? А водичку всю жизнь покупать?

А жара днем 40 ночью 39 при почти 100% влажности? А торнадо и цунами?

 

А для счастья что надо - дом от непогоды ( и инфраструктура) и еда для жизни ( земля,климат и т.п). Все остальное это желание и мозги.

вы исчё с антарктидой сравните

по сравнению с европой климат у нас тяжёлый

в бельгии-голландии разница между зимой и летом наверно градусов 15

а у нас день и ночь таким иногда бывает

миф советских времён какая у нас уникально-благодатная природа

есть места похуже есть места получше

мы посредине наверно

нужны токо мозги и желание работать тут вы правы

[М.И.]

Если у нас завтра будет такая цены на паи, послезавтра - не будет селян.

Все ломануться в близлежащие города скупать квартиры, цены будут у-у-у-у, 2008 покажется раем :D

З.Ы. Я от риэторов уже подобную страшилку слышал, с придыханием - "нада брать ща-с-с"

и жизнь кончится и в сёлах и в городах

собственно в небольшом масштабе это уже происходило

[ОГМ]

Если у нас завтра будет такая цены на паи, послезавтра - не будет селян.

Все ломануться в близлежащие города скупать квартиры, цены будут у-у-у-у, 2008 покажется раем :D

З.Ы. Я от риэторов уже подобную страшилку слышал, с придыханием - "нада брать ща-с-с"

Пока нет рынка земли о цене можно лишь гадать.Сужу по поведению иностранных инвесторов ,там куда они пришли земля будет стоит дорого.

Вариант когда крестьяне будут покупать в городе квартиры вполне реальный,но все зависит от политики правительства,интересней будет когда в страну придут миллиарды $ и курс гр/дол сделают1/1:D

[yorsh]

Текущая рыночная стоимость прав аренды (примерно на 10 лет) земель сельхоз назначения 200 - 800 $/га. Право собственности будет немного выше (1,5-2 раза), но не в 10 раз.

[yorsh]

таки не понял - это катастрофически плохо? если плохо - то почему?

Это ни плохо, ни хорошо.

Хорошо, что земля обрабатывается, хоть инсотранцами, сами не можем.

Плохо тем, что добавленая стоимость отается в кармане иностранца.

О степени хорошести / плохости можно рассуждать бесконечно.

 

Мои посты были направлены на то, что наше прительство акцентирует внимание на том, что - "земля станет товаром и наступит рай на Украине". Так вот этого "рая" точно не будет.

[ATX]

 

В-четвертых: Свободной сх земли - валом !!! За последний год - у меня отобрали 2500 га, я взял в аренду 6000 га. Собственники земли - негодяи априори, им неважно есть у них уже договор или нет. Кто больше их устраивает в данный момент как арендатор, тому они договор и подпишут.А как расторгнуть старый договор - не мне вас учить.

 

Во сколько вам обошлось взять в аренду те 6к? Интересуют "все" затраты.

[ОГМ]

Смотрел как- то, по местному ТВ выступление головы М-й РДА.Он рассказал что приезжали на смотрины китайозы,понравилось-если найдут 10000га земли то кит-ы осуществлять инвестпроект стоимостью в 300 мл гр.

Но думаю все это прожекты,после всех разборок между арендарями-инвесторами отжать кого либо вряд-ли смогут.В центре китайцам ничего не светит.

[ОГМ]

Текущая рыночная стоимость прав аренды (примерно на 10 лет) земель сельхоз назначения 200 - 800 $/га. Право собственности будет немного выше (1,5-2 раза), но не в 10 раз.

На мой взгляд, все правильно,но есть некоторые нюансы.Например не имея в собственности земли арендатору рисковано начинать заниматься животноводством, ситуация в Укр-не может измениться.

[Viks]

Прочитал, аж бросил бой в WoT !)))

 

Что за хрень, Вы уважаемые, пишете ???

 

Во-первых: Пузырь с/х бизнеса раздут донельзя, при себестоимости 1 га в 5000 грн легко можно получать урожай пшеницы в 100ц/га , а это по нынешним ценам 10 тн х 1500 грн = 15000 грн с 1 га. Посему для достижения заданной доходности нахрен не нужны сотни тысяч га с раздутым АУПом и неуправляемым производством.

 

 

Во-вторых: В нашей стране земля не стоит НИЧЕГО - нет рынка ! А когда будет, в первый же день его открытия, на спор, в любом селе, удаленном от областного центра более чем на 30 км, за ящик водки в субботу утром Вы станете СОБСТВЕННИКОМ минимум 10 га.

 

В-третьих: Страна НЕ вымрет, вымрут "селяне" не производящие добавочной стоимости, и не умеющие делать ничего, кроме как пить и ныть. И это - очень хорошо, потому как средство производства должно находиться у производителя, а не у шантажиста.

 

В-четвертых: Свободной сх земли - валом !!! За последний год - у меня отобрали 2500 га, я взял в аренду 6000 га. Собственники земли - негодяи априори, им неважно есть у них уже договор или нет. Кто больше их устраивает в данный момент как арендатор, тому они договор и подпишут.А как расторгнуть старый договор - не мне вас учить.

 

Пусть земля стоит 500евро... мне без разницы

Но пускай её покупает ValVAL, AFR, Duremar - но не китайцы, голандцы, австрийцы

У австрийцев есть своя земля, у голандцев - своя.

А в украинцев - своя.

Сегодня 7млрд населения и 2 млрд недоедает

А через несколько десятилетий население земли будет 10млрд - земля это такой актив за который надо держаться зубами.

Да наши фермеры пока нищие по сравнении с европейскими. Но и наши селяне всегда были нищие.

Но настанет время когда мы будем кормить пол-мира. Я в это верю.

[AFR]

1. Не купите вы землю так легко.

 

 

2. то что вы называете валом - это воздух. это торговля правом аренды, переуступка аренды и т.д. по типу т.к. называемые производные финансовые инструменты.

 

1. Я же сказал - на спор. Называйте населенный пункт далее чем 30 км от областного центра. Уверен, что и сейчас, за ящик водки Вам принесут несколько оригиналов госактов.

 

2. А чем Вас на данный момент не устраивает право аренды ??? только тем, что арендодатель в большинстве своем негодяй ? Меня тоже не устраивает только это.

 

По поводу, что крестьяне не дураки.... 7 лет в сх бизнесе говорят о другом.

[AFR]

Во сколько вам обошлось взять в аренду те 6к? Интересуют "все" затраты.

 

 

 

Самая большая цена - $250 за 1 га на 25 лет. Хотя срок договора условный, мы это все понимаем.

 

 

Было 2500 га за 40К$, было и 800 га за $250 за 1 га. Расширяться можно очень сильно, "набрать" 50-100 тыс га за год вполне реально. А вот "до ума довести" с этим проблемы. Кадров не хватает катастрофически.

[AFR]

Да наши фермеры пока нищие по сравнении с европейскими. Но и наши селяне всегда были нищие.

Но настанет время когда мы будем кормить пол-мира. Я в это верю.

 

Вы видели БОГАТОГО европейского фермера ??????? Поверьте наши гораздо богаче. Хотя все относительно.

 

Кормить пол-мира будем, только после ..... Слишком многое менять надо. Как минимум не воровать у себя же.

[Viks]

Вы видели БОГАТОГО европейского фермера ??????? Поверьте наши гораздо богаче. Хотя все относительно.

 

Если взять среднестатистического ихнего фермера и нашего крестьянина...

Наши Засухи, Тигипки и т.д. понятно что богаче - но они и не фермеры.

[AFR]

Если взять среднестатистического ихнего фермера и нашего крестьянина...

 

Вы не берите нашего крестьянина-собственника земли ! Возьмите нашего фермера, который берет землю в аренду и вкалывает на ней сам.

[ОГМ]

1. Я же сказал - на спор. Называйте населенный пункт далее чем 30 км от областного центра. Уверен, что и сейчас, за ящик водки Вам принесут несколько оригиналов госактов.

 

Смешно.Вы хотите нас уверить что глупый крестьянин готов отдать вам несколько госактов дающих годовый доход-10-15 тыс.гр за ящик водки стоимостью 500гр..Извините но маленькая ложь вызывает большое недоверие.

[AndyAntonov]

1. Я же сказал - на спор. Называйте населенный пункт далее чем 30 км от областного центра. Уверен, что и сейчас, за ящик водки Вам принесут несколько оригиналов госактов.

По поводу, что крестьяне не дураки.... 7 лет в сх бизнесе говорят о другом.

 

1. Принесут. Алканоиды не пропили свои акты за 1 пузырь=1 госакт только потому, что нельзя пропить. Ну, пусть не пузырь, а два. Алканоидов же законченных в достатке.

2. Они просто мыслт шаблонами ещё в бОльшей степени, чем горожане. В большинстве.

[KOROPER]

Смешно.Вы хотите нас уверить что глупый крестьянин готов отдать вам несколько госактов дающих годовый доход-10-15 тыс.гр за ящик водки стоимостью 500гр..Извините но маленькая ложь вызывает большое недоверие.

 

Смешно, что Вы думаете, что паи всех селян Украины в аренде. Далеко не все! Да и те, что в аренде - не всегда приносят нормальные деньги... А иногда вообще арендная плата не платится. И к слову будет сказано - есть регионы, где у большого процента владельцев паев и документов-то на них нет и тогда, при желании оформить аренду, даже с ускорением, это процесс на 6-8 месяцев минимум, а то и на годы. Все намного хуже, чем представляют горожане. А о ментальности... Если этой стане есть чем гордится, то это не менталитет селян, не их воспитание и мировозрение. Все это - позор нации, однозначно.

[ATX]

 

Во-первых: Пузырь с/х бизнеса раздут донельзя, при себестоимости 1 га в 5000 грн легко можно получать урожай пшеницы в 100ц/га , а это по нынешним ценам 10 тн х 1500 грн = 15000 грн с 1 га. Посему для достижения заданной доходности нахрен не нужны сотни тысяч га с раздутым АУПом и неуправляемым производством.

 

 

Если считаете, что в с/х пузырь, почему остаетесь в этом бизнесе? Как вариант продать?

[ОГМ]

Понравилось выражение AFR "легко можно получать урожай пшеницы в 100ц/га:D. Услышал бы Азаров-никогда бы экс.пошлины не отменил