Перспективы с/х Украины

[levoved]

Наше качество прогнозируемое.

Антибиотиками коров кормят только при лечении.

В отличие от крестьянского молока, в которое антибиотики добавляют что бы не скисало.

 

Хороро, если антибиотики, а не мочу или амиак.

Я вообше поражаюсь людям, которые крестьянское молоко видели только у "чистой бабушки", которая им персонально или узкому кругу лиц продает его парное для питья. Предложить бы им отведать молоко из молоковоза, который после его сбора везет на молокозавод.

 

Чтобы молоко не скисало, крестьяне его замораживают в морозилке холодильника до кристаллообразование состояния - потом его сутки на жаре не сквасишь, вот и вся технология. Вкусовые качества молока после разморозки практически не изменяются. Не хватало еще деньги на антибиотики тратить

Что-то выглядит это сказкой.

[levoved]

как вам затяжные дожди во время сбора урожая сменившие засуху когда урожай рос ?

 

как в прошлом году

[Зигзаг Удачи]

как вам затяжные дожди во время сбора урожая сменившие засуху когда урожай рос ?

 

Это капец.... был сегодня на хозяйстве, народ сидит грустный - надо обработать от фитофторы, а в поля зайти невозможно.....

[2frags]

Проблема не в отсутствии технологий. Проблема в грабеже. Если 10% крестьянину, 10% переработчику а 80% мафии посредников - никакие технологии никому не нужны.

Здорово, что Вам известны проблемы..

А Вы вообще против посредников как таковых?

 

Вопрос не ко мне конечно.

Но елки-метёлки!

Когда посредник получает 80% прибыли, а производитель 10% - где здесь стимул для производства?

Откуда возьмутся новые технологии и оборудование у производителя при таком разделении прибыли?

Вообще, какой смысл что-то напрягаться производить, если перепродать будет в 8 раз выгодней.

 

Эта страна с таким подходом к производству еще 100 лет будет из задницы выбираться

[EdUa]

Вопрос не ко мне конечно.

Но елки-метёлки!

Когда посредник получает 80% прибыли, а производитель 10% - где здесь стимул для производства?

Откуда возьмутся новые технологии и оборудование у производителя при таком разделении прибыли?

Вообще, какой смысл что-то напрягаться производить, если перепродать будет в 8 раз выгодней.

 

Эта страна с таким подходом к производству еще 100 лет будет из задницы выбираться

Все гораздо хуже. Сам посредник получает те же 10%, а остальное "накладные" "платежи" и взятки.

[anduril]

Вопрос не ко мне конечно.

Но елки-метёлки!

Когда посредник получает 80% прибыли, а производитель 10% - где здесь стимул для производства?

Откуда возьмутся новые технологии и оборудование у производителя при таком разделении прибыли?

Вообще, какой смысл что-то напрягаться производить, если перепродать будет в 8 раз выгодней.

 

Эта страна с таким подходом к производству еще 100 лет будет из задницы выбираться

 

Все очень просто:

Так где надо мало знаний:

как выпасти корову и подергать за сиськи- 10% прибыли,

а там где надо много знаний:

маркетинг,реклама, сбыт, законы,налоги,логистика,финансы, кадры,новые технологии и т.д. -80% прибыли.

Это как игра РПГ где каждый навык добавляет 5% к прибыли.

[kottt]

ну не совсем так...

на рынок запросто могут не пускать - типа а сделайте нам миллион справок, патентов или еще какой хрени.

Не верю, что продавец молока сделал охрененный маркетинг, вывозя молока на базар и продавая.

если так говорить, что наш хазаров и янык - обалденно умные люди, я вам скажу. Зарабатывают охрененные деньги.

[anduril]

ну не совсем так...

на рынок запросто могут не пускать - типа а сделайте нам миллион справок, патентов или еще какой хрени.

Не верю, что продавец молока сделал охрененный маркетинг, вывозя молока на базар и продавая.

если так говорить, что наш хазаров и янык - обалденно умные люди, я вам скажу. Зарабатывают охрененные деньги.

 

Патенты и справки - это навык знания законов, привлечения юристов и умение договориваться с властями. Продавец молока вывозя свой товар на рынок обладает базовым навыками логистики и сбыта в отличии от просто пастуха и доильщика.

А Янык с Хазаровым действительно очень умные люди. Они с самого начала знали что 90% жителей Украины это долбо..бы и биомасса.

[levoved]

Вопрос не ко мне конечно.

Но елки-метёлки!

Когда посредник получает 80% прибыли, а производитель 10% - где здесь стимул для производства?

Откуда возьмутся новые технологии и оборудование у производителя при таком разделении прибыли?

Вообще, какой смысл что-то напрягаться производить, если перепродать будет в 8 раз выгодней.

 

Эта страна с таким подходом к производству еще 100 лет будет из задницы выбираться

 

Ну Ок. У Вас есть рецепт как это изменить и сместить баланс распределения прибыли в сторону производителя?

 

Смысл производить есть хотя бы в том, что если никто не будет производить, то и перепродавать будет нечего. Поэтому производить в любом случае само по себе будет выгодно. Только вмешательство внешних факторов вроде государства это может изменить.

[levoved]

Все гораздо хуже. Сам посредник получает те же 10%, а остальное "накладные" "платежи" и взятки.

 

Так это совсем другая проблема, вам не кажется? И посредничество здесь сосем ни при чем?

[Artembond]

Поэтому производить в любом случае само по себе будет выгодно.

Вы понимаете, производить электричество в Энергодаре, методом вращения велогенератора, не будет выгодно НИКОГДА! Просто потому что рядом АЭС.

В данном случае рядом Европа, Турция, вездесущий Китай, и даже Россия с их ценами на газ.

[Kosmos23]

кто в курсе, что там с супер-пупер-оптовым рынком всея страна?

обещали в июле стартап торговли, а что-то пиара по этому поводу не слышно

[levoved]

Вы понимаете, производить электричество в Энергодаре, методом вращения велогенератора, не будет выгодно НИКОГДА! Просто потому что рядом АЭС.

В данном случае рядом Европа, Турция, вездесущий Китай, и даже Россия с их ценами на газ.

Ну тогда производите электричество другим методом или в другом месте или производите что-либо другое. Или не производите вообще ничего, а перепродавайте. Или сидите на диване и пописывайте на форумах.

В чем проблема? Не из чего разве выбрать?

Или к чему Вы?

А рядом всегда кто-то будет со своими собственными специфическими условиями.

[Artembond]

В чем проблема? Не из чего разве выбрать?

Или к чему Вы?

К тому, что иногда, а точнее почти всегда, производить не выгодно все.

[FLASH]

Да зачем Вы эти мифы повторяете, ничего страшного рапс с землей не делает, удобрять нужно после него и правильный севооборот соблюдать. Ну так земля сама в 21 веке родить и не будет. Давно пора с этими иллюзиями расстаться.

Да и не так много его посеяно - меньше миллиона Га.

 

Снижение поголовья скота в селах - процесс закономерный и неизбежный так же как и снижение поголовья самих селян вслед за снижением их роли в экономическом обмене. Чего по ним то всем горевать в 21 веке опять же?

Вот так по простецки потом выходят на трибуну и принимают законы с приблизительно такого же уровня аргументацией. Законы вроде (ссылка устарела):

 

Державний агент із забезпечення експорту та імпорту зерна і продуктів його переробки - державне підприємство або господарське товариство, частка держави в статутному фонді якого становить значний пакет акцій, яке визначене на конкурсних засадах Кабінетом Міністрів України на реалізацію міжнародних та/або зовнішньоекономічних договорів із забезпечення експорту та імпорту зерна і продуктів його переробки;

 

Державний агент із забезпечення експорту та імпорту зерна і продуктів його переробки за міжнародними та/або зовнішньоекономічними договорами визначається Кабінетом Міністрів України на конкурсних засадах.

 

Все ради заботы о селянах.

 

Не ясна Ваша агрессия да и пишите вы не совсем правду.

 

Можно кашу из топора сверить и растить все вообще без почвы. Мы же говорим о стандартной практике получения прибыли без особых затрат.

Любой агроном знает, что маслосодержащие растения, на несколько лет эту почву делают непригодной за счет получения этого самого составляющего из почвы, а не из воздуха. Подсолнух и рапс тому пример. Чтобы получить один центнер зерна рапса, требуется внести в почву 3,9 килограмма азота, 1,8 фосфора, 1,1 калия и 0,6 килограмма магния. Но никто это не делает.

 

 

Поголовье скота упало не пропорционально миграции крестьян. Совсем не пропорционально.

[Artembond]

Подсолнух и рапс тому пример. Чтобы получить один центнер зерна рапса, требуется внести в почву 3,9 килограмма азота, 1,8 фосфора, 1,1 калия и 0,6 килограмма магния. Но никто это не делает.

Что, и удобрения не вносят?

[Зигзаг Удачи]

кто в курсе, что там с супер-пупер-оптовым рынком всея страна?

обещали в июле стартап торговли, а что-то пиара по этому поводу не слышно

[ATTACH]119718[/ATTACH]

 

Там вроде этот рынок собрались открывать на землях Софиевско-Борщаговского сельсовета. Местные жители, которые рассчитывали что-то поиметь с этой земли подняли кипиш.

Это то, что я слышал краем уха...

[POL]

Там вроде этот рынок собрались открывать на землях Софиевско-Борщаговского сельсовета. Местные жители, которые рассчитывали что-то поиметь с этой земли подняли кипиш.

Это то, что я слышал краем уха...

 

Это не тот рынок, что в районе меб центра Аракс на окружной?

На прошлой неделе видел интенсивную работу в поле в этом районе.

[Зигзаг Удачи]

Это не тот рынок, что в районе меб центра Аракс на окружной?

На прошлой неделе видел интенсивную работу в поле в этом районе.

 

Ну Азаров вроде говорил, что 100 га в районе Жулянского путепровода, насколько я понял это между Окружной и Вишневым...

А стройку в районе Аракса я тоже видел - очень активно они там заливали бетонное основание для каркасника :D

[levoved]

К тому, что иногда, а точнее почти всегда, производить не выгодно все.

 

Но тем не менее все производится, поскольку из торговли и болтовни ничего не появится

[levoved]

Не ясна Ваша агрессия да и пишите вы не совсем правду.

 

Можно кашу из топора сверить и растить все вообще без почвы. Мы же говорим о стандартной практике получения прибыли без особых затрат.

Любой агроном знает, что маслосодержащие растения, на несколько лет эту почву делают непригодной за счет получения этого самого составляющего из почвы, а не из воздуха. Подсолнух и рапс тому пример. Чтобы получить один центнер зерна рапса, требуется внести в почву 3,9 килограмма азота, 1,8 фосфора, 1,1 калия и 0,6 килограмма магния. Но никто это не делает.

 

 

Поголовье скота упало не пропорционально миграции крестьян. Совсем не пропорционально.

 

Не ясно где Вы агрессию увидели?

 

Вот из топора как раз и нельзя кашу сварить, хотя некоторые пытаются. Я об этом и говорю, что удобрять нужно и что земля не станет сама по себе ничего родить в более или менее удовлетворительной урожайностью. Если рапс или подсолнечник (да и все остальное тоже) садить не удобряя , то быстро разоришься. Надеяться сейчас на природную урожайность и бороться за сохранение землей естественного плодородия - это безумие и бессмыслица.

 

Поэтому - никто этого не делает - это необоснованное утверждение. Делают и будут делать, особенно после того, как наконец земельная реформа окончательно добьет село в его сегодняшнем виде.

 

Я и не говорил о пропорциональности. Коровам в отличие людей нужно больше цивилизации и заботы. Люди же как растения могут выживать и сами по себе.

[Artembond]

Но тем не менее все производится, поскольку из торговли и болтовни ничего не появится

Там где это выгодно. Почему-то никому в голову не приходит выращивать кактусы для текилы на Южном Полюсе, но народ с маниакальной уверенностью пытается что-то производить в Украине.

[levoved]

Там где это выгодно. Почему-то никому в голову не приходит выращивать кактусы для текилы на Южном Полюсе, но народ с маниакальной уверенностью пытается что-то производить в Украине.

 

И тем не менее получается даже в Украине производить, потому, что за пределами не легче, но по другим причинам в основном.

Змінено 4 липня 2011 користувачем levoved

[lndigo]

Подсолнух и рапс тому пример. Чтобы получить один центнер зерна рапса, требуется внести в почву 3,9 килограмма азота, 1,8 фосфора, 1,1 калия и 0,6 килограмма магния. Но никто это не делает.

 

 

Поголовье скота упало не пропорционально миграции крестьян. Совсем не пропорционально.

 

Согласен, единственная ремарка - подсолнух вытягивает не столько NPK, сколько воду. Выращивать его на неорошаемой земле - преступление.

 

Поголовье скота сократилось, в первую очередь, из-за сокращения доступной кормовой базы. Это раньше можно было в колхозе люцерки накосить да зерновых отходов выписать, сейчас даже на обочинах автотрасс умудряются сено заготавливать. А на одной траве мяса не вырастить.

[FLASH]

Согласен, единственная ремарка - подсолнух вытягивает не столько NPK, сколько воду. Выращивать его на неорошаемой земле - преступление.

 

Поголовье скота сократилось, в первую очередь, из-за сокращения доступной кормовой базы. Это раньше можно было в колхозе люцерки накосить да зерновых отходов выписать, сейчас даже на обочинах автотрасс умудряются сено заготавливать. А на одной траве мяса не вырастить.

 

Не буду говорить как по всей Украине, я часто лажу по полтавской области в поиске кладов и невольно вижу одни и теже поля каждый год. Люди берут в аренду землю, посадили подсолнух, собрали продали и потом эта земля им не нужна, можно новую найти. Причем делают это не колхозы, никто не орошает и я н видел, чтобы удобряли. Какой там чернозем на Полтавщине, в руки берешь, а он аж жирный в руках.

 

А есть поля, как в кино, вся територия в табличках, что посеяно, кем и когда, охрана ходит в форме по периметру и ездит на уазике, орошение и.т.д. Пшеницу на таких полях не видел, обычно кукуруза и подсолнухи.