Artembond Опубліковано: 27 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2011 Будет интерес, будут и технологии. Если будет хоть что-то, что можно забрать, заберут! Введут налог на корову и усё. А потом еще может придти какое-то общество по защите животных и потребовать содержать коров в помещении с кондиционированным воздухом.... Я верю в наших чиновников. Они что-то придумают! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vjcrdf-Ljytwr Опубліковано: 27 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2011 это просто удар под дых. за кружкой чая пришли к такому же выводу - у нас нет рыночной конкуренции, потому что в ней не выживут наши "индустриалисты". анализировали известные украинские торговые марки - предварительный анализ показал, что родина сильных украинских брендов практически находится западнее Днепропетровска, Донецка, Запорожья. это очень удивительно, учитывая сильную неравномерность доходов по Украине. в чистой теории сильных марок должно быть больше там где выше доход населения, а тут наоборот. но это так - лирика.... Может уступают локальным или иностранным? Например в Москве сильные российские бренды часто уступают западным и именно по причине высокого дохода. Кроме того есть сильные локальные бренды, которые традиционно доминируют в определенном регионе и ломать этот тренд не всегда интересно, иногда идут по пути выкупа местного производителя и пополняют портфель брендов. Например майонез в Донецке всегда покупали местного комбината, игристое вино АЗШВ и т.д.Но это тоже лирика. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
avelka Опубліковано: 27 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2011 Может уступают локальным или иностранным? Например в Москве сильные российские бренды часто уступают западным и именно по причине высокого дохода. Кроме того есть сильные локальные бренды, которые традиционно доминируют в определенном регионе и ломать этот тренд не всегда интересно, иногда идут по пути выкупа местного производителя и пополняют портфель брендов. Например майонез в Донецке всегда покупали местного комбината, игристое вино АЗШВ и т.д.Но это тоже лирика. нет навыков создания, нет людей умеющих строить рыночные схемы, нет понимания что надо делать и как. они привыкли работать по другому - там где нужно договориться, выжать - это их - работа с минимальным числом людей, там где спрос зависит от кол-ва - не умеют - там нельзя со всеми договориться, заставить купить 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vjcrdf-Ljytwr Опубліковано: 27 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2011 нет навыков создания, нет людей умеющих строить рыночные схемы, нет понимания что надо делать и как. они привыкли работать по другому - там где нужно договориться, выжать - это их - работа с минимальным числом людей, там где спрос зависит от кол-ва - не умеют - там нельзя со всеми договориться, заставить купить да ладно, началось... Группа Конти медленно но уверено занимала российский рынок, потом решил строится под Курском и позиционироваться как российский производитель, ибо укр. кондитерка воспринималась потребителем только в нижнем сегменте.Мы этот завод строили, знаю о чем говорю, люди адекватные и никто тут не выжимал, не договаривался, а жесткий конкурентный рынок с Красным октябрем,Бабаевским, и др. Интересно было наблюдать у нас под московским офисом тачки с донецкими номерами, никто пальцы не гнул, вели себя скромно. Сейчас Рошен собирается строится под Липецком(нас генподрядчик уже пригласил) и на кого Порошенко тут сможет давить?"заставить купить" (с) Заставь! А у нас в офисе бесплатные печенюшки к чаю секретарь покупает или Конти или Юбилейное (Большевик) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FLASH Опубліковано: 27 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2011 Главное по сути. И в самую точку. Технологии, химологии .... Все это ерунда. Не заинтересован крестьянин работать, ибо грабят. Молоко крестьянин сдает по 1,5 а в магазине по 5. Будут котов держать???? Будет интерес, будут и технологии. Я интересовался почему не выгодно вдруг стало держать корову. Сказали за кормежку платить надо столько, что потом мясо не окупается когда забьешь, а молоко сейчас в селах скупают по цене воды по 1,5 гривен. Да и как написал edua неприятно когда нажухивают. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 29 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 червня 2011 Я интересовался почему не выгодно вдруг стало держать корову. Сказали за кормежку платить надо столько, что потом мясо не окупается когда забьешь, а молоко сейчас в селах скупают по цене воды по 1,5 гривен. Да и как написал edua неприятно когда нажухивают. У меня мать три года назад продала корову. Потому что невыгодно держать. Впрочем, в этой теме это уже обсуждалось. Переработчикам молока тоже невыгодно его покупать у населения. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Мастер Опубліковано: 29 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 червня 2011 У меня мать три года назад продала корову. Потому что невыгодно держать. Впрочем, в этой теме это уже обсуждалось. Переработчикам молока тоже невыгодно его покупать у населения. А мы в Киеве берем у соседей 3-х литровую банку за 25 грн коровьего и 1,5 литра за 15 грн козьего, 2 раза в неделю. Сейчас переезжам в другой район и с больши удовольствием договорился бы чтобы из соседнего села возил кто-то домашнее молоко. Это я к тому что нужен контакт производителя и потребителя - тогда всем будет выгодно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Зигзаг Удачи Опубліковано: 29 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 червня 2011 Главное по сути. И в самую точку. Технологии, химологии .... Все это ерунда. Не заинтересован крестьянин работать, ибо грабят. Молоко крестьянин сдает по 1,5 а в магазине по 5. Будут котов держать???? Будет интерес, будут и технологии. Вопрос - а кому нужно это молоко с крестьянских подворьев с его непрогнозируемым качеством, количеством антибиотиков, бактериальным загрязнением? Поэтому и цена такая... Мы сейчас продаем молоко по 2,65. Поставим доильный зал, выйдем на товарные партии - будет, думаю, на гривну дороже. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xebo Опубліковано: 29 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 червня 2011 Вопрос - а кому нужно это молоко с крестьянских подворьев с его непрогнозируемым качеством, количеством антибиотиков, бактериальным загрязнением? Поэтому и цена такая... Мы сейчас продаем молоко по 2,65. Поставим доильный зал, выйдем на товарные партии - будет, думаю, на гривну дороже. А кому нужен дом или коровник, какими то западенцами построенный, с его всеми огрехами, полу фундаментами, полу стенами, полу крышами, без понимания и расчета технических нагрузок, и т.д и т.п. Вот вам и ответ на ваш вопрос. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 30 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 Вопрос - а кому нужно это молоко с крестьянских подворьев с его непрогнозируемым качеством, А ваше качество прогнозируемое? Вы антибиотиками коров не кормите? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Некто Опубліковано: 30 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 По поводу выше сказанного: если бабка неряха, корову не подмывает., доит ее в оцинкованное ведро из которого ее же и кормит, то соответственно и молоко она вам привезет вонючее с отвратительным привкусом - тут ей уж хоть кол на голове тиши, не поймет она всех ваших доводов о бактериальном загрязнении продукта. Неважно где она торгует, на рынке справка элементарно покупается за соответствующую таксу. Другой же человек постарается вам привезти максимально чистое и свежее молоко. чтобы его продать и не везти домой обратно... Что касается крупного производителя, думаю тут ситуация аналогична, санитарный контроль здесь сильно не действует. Разница лишь в том, что бабке надо продать за день 20-30 литров молока и при неудачной торговле их съест либо хрюшка, либо собака, а производителю... сами понимаете. Да, синтетическое молоко, та же бабка, делать не умеет, ей других забот хватает. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EdUa Опубліковано: 30 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 Вопрос - а кому нужно это молоко с крестьянских подворьев с его непрогнозируемым качеством, количеством антибиотиков, бактериальным загрязнением? Поэтому и цена такая... Мы сейчас продаем молоко по 2,65. Поставим доильный зал, выйдем на товарные партии - будет, думаю, на гривну дороже. -------------------------------------------------------------------- 1. Антибиотики, и "бактериальные загрязнения" одновременно? В действительно считаете подписчиков ветки дебилами? 2. Антибиотики, гормоны, стимуляторы роста - элемент индустриальных технологий. У крестьян на них денег нет. Да и не нужны они корове на пастбище. Это в стойле, на ферме по колено в навозе без них никак. 3. Показатели качества молока коровы, которая пасется на травке, и стоит в клетке отличаются как у курицы и бройлера. 4. Скученность коров на ферме источник эпидемий - туберкулез, лейкоз почти норма для крупных ферм. И редкость на подворьях. 5. Предсказуемость качества ... Тут вы правы .... На ферме стабильно 2.5 - 3% жирности у крестьян нестабильность: 3,5 - 6%% 6. "Поставим доильный зал, выйдем на товарные партии - будет, думаю," так ставьте, выходите, думайте, молоко где? Одна маниловщина. Или сначала надо до грабить крестьян? Проблема не в отсутствии технологий. Проблема в грабеже. Если 10% крестьянину, 10% переработчику а 80% мафии посредников - никакие технологии никому не нужны. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Duremar Опубліковано: 30 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 Неважно где она торгует, на рынке справка элементарно покупается за соответствующую таксу. Попробуйте купите. Не станут врачи из санконтроля рынка брать бабушкины 20 грн и ни 200 грн и ни 2000 грн не возьмут. Рисковать высокодоходным местом работы никто не будет, а доходы там не от взяток за липовые справки. Я мясом на городском рынке торговал много лет и как один из примеров откуда доходы у врачей лаборатории: для лабораторной проверки с каждой туши свиньи или говядины срезается около 300-500 грамм мяса (от жадности зависит, могут и больше отчахнуть). Представили сколько мяса на городском рынке продается? Если попадается больная туша, мясо засыпается хлоркой, а все остальное что срезали остается в лаборатории и по концу очереди на проверку, с другой стороны уже стоит другая очередь из чебуречников, шаурмятников и т. п. С лабораторным контролем на рынках у нас по прежнему все строго, другой вопрос -когда торговец может продать втихаря вместе с проверенными продуктами и не проверенные. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Зигзаг Удачи Опубліковано: 30 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 А ваше качество прогнозируемое? Вы антибиотиками коров не кормите? Наше качество прогнозируемое. Антибиотиками коров кормят только при лечении. В отличие от крестьянского молока, в которое антибиотики добавляют что бы не скисало. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Некто Опубліковано: 30 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 другой вопрос -когда торговец может продать втихаря вместе с проверенными продуктами и не проверенные. Я о том же, не мне вам рассказывать... схем толкнуть "левак" сколь угодно, если ты "вкурсе всей кухни" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Некто Опубліковано: 30 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 В отличие от крестьянского молока, в которое антибиотики добавляют что бы не скисало. Чтобы молоко не скисало, крестьяне его замораживают в морозилке холодильника до кристаллообразование состояния - потом его сутки на жаре не сквасишь, вот и вся технология. Вкусовые качества молока после разморозки практически не изменяются. Не хватало еще деньги на антибиотики тратить 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Зигзаг Удачи Опубліковано: 30 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 -------------------------------------------------------------------- 1. Антибиотики, и "бактериальные загрязнения" одновременно? В действительно считаете подписчиков ветки дебилами? 2. Антибиотики, гормоны, стимуляторы роста - элемент индустриальных технологий. У крестьян на них денег нет. Да и не нужны они корове на пастбище. Это в стойле, на ферме по колено в навозе без них никак. 3. Показатели качества молока коровы, которая пасется на травке, и стоит в клетке отличаются как у курицы и бройлера. 4. Скученность коров на ферме источник эпидемий - туберкулез, лейкоз почти норма для крупных ферм. И редкость на подворьях. 5. Предсказуемость качества ... Тут вы правы .... На ферме стабильно 2.5 - 3% жирности у крестьян нестабильность: 3,5 - 6%% 6. "Поставим доильный зал, выйдем на товарные партии - будет, думаю," так ставьте, выходите, думайте, молоко где? Одна маниловщина. Или сначала надо до грабить крестьян? Проблема не в отсутствии технологий. Проблема в грабеже. Если 10% крестьянину, 10% переработчику а 80% мафии посредников - никакие технологии никому не нужны. 1. Кого Вы сами и кем считаете - это сами решайте. А за меня не надо что-то говорить. Я так понимаю, что Вы далеки от вопросов с/х производства, в частности молока. Задайте себе вопрос - зачем в молоко добавляют антибиотики и убивают ли эти антибиотики все те бактерии которые попали в молоко со всех поверхностей с которыми оно соприкасалось на домашнем подворье. Если для Вас наличие в определенный момент времени или только бактерий или только антибиотиков преимущество, мне тяжело с этим спорить 2. "Антибиотики, гормоны, стимуляторы роста - элемент индустриальных технологий." - в принципе правильная фраза. Но к производству молока не имеющая никакого отношения, так как все эти ингредиенты для повышения удоев и улучшения качества молока просто не нужны. 3. Особенно качество молока при выпасе отличается в лучшую сторону когда корова пасется вдоль дорог, возле химскладов и всяких таких мест :D. Надеюсь Вы знаете, что основная масса с/х земель в аренде и для выпаса частников остаются в основном неудобья. 4. Общая фраза, гляньте на фото как содержатся на нормальной ферме коровы. Оцените количество света, воздуха, удаление навоза. 5. Ерунда какая-то 6. Вы случайно не наш инвестор?:D Если да - извините, таки да, немного опаздываем с план-графиком. Но обязуемся все сделать в срок ;) Если нет - не говорите, что нам делать - дальше надеюсь Вы знаете... Насчет грабить - Вы знаете наши отношения с местными крестьянами, что говорите что мы их грабим? И последнее - "10% крестьянину, 10% переработчику а 80% мафии посредников" - Вы уверены в этих цифрах в контексте производства молока? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
prostokiev Опубліковано: 30 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 -------------------------------------------------------------------- 1. Антиби.... 2. Антибиотики, гормоны, стимуляторы роста - элемент индустриальных технологий. У крестьян на них денег нет. Да и не нужны они корове на пастбище.....ьян? Пр..... нужны. Увы, это уже давно далеко не так... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Зигзаг Удачи Опубліковано: 30 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 Чтобы молоко не скисало, крестьяне его замораживают в морозилке холодильника до кристаллообразование состояния - потом его сутки на жаре не сквасишь, вот и вся технология. Вкусовые качества молока после разморозки практически не изменяются. Не хватало еще деньги на антибиотики тратить Не знал Надо посоветовать в селе пусть попробуют 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 30 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 Не знал Надо посоветовать в селе пусть попробуют У них электроэнергия халявная? ;) И морозильные шкафы есть? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Зигзаг Удачи Опубліковано: 30 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 У них электроэнергия халявная? ;) И морозильные шкафы есть? Ну, это уже уточняющие вопросы к авторам метода. Если они ими пользуются, то наверняка прикидывали экономическую разницу между использованием таблетки тетрациклина и возни с замораживанием Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Некто Опубліковано: 30 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 У них электроэнергия халявная? ;) И морозильные шкафы есть? Думаю иронизировать не стоит. Шкафы морозильные или просто холодильники с морозильной камерой, по моему, уже у большинства точно есть (кто хозяйством занимается) - выгодно, и не только молоко морозить, ***а, бычка вальнул - в морозилку, вот и мясо свое для семьи на месяц - два... или пока не распродашь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
levoved Опубліковано: 1 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2011 Проехал по всей Украине. Обратил внимание на массовый засев рапса. Землю жалко потом мертвая стоит пару лет, наверное прибыльное дело рапс потом в Евросоюз продавать. Также обратил внимание на снижение поголовья скота в селах. Родственник говорит не выгодно держать туже корову сейчас. Два года назад в селе жены коровы шли вечером конца и края невидно, а сейчас десяток и все. Простите что я так по простецкому влез в темы о высоких материях в рамках страны. Да зачем Вы эти мифы повторяете, ничего страшного рапс с землей не делает, удобрять нужно после него и правильный севооборот соблюдать. Ну так земля сама в 21 веке родить и не будет. Давно пора с этими иллюзиями расстаться. Да и не так много его посеяно - меньше миллиона Га. Снижение поголовья скота в селах - процесс закономерный и неизбежный так же как и снижение поголовья самих селян вслед за снижением их роли в экономическом обмене. Чего по ним то всем горевать в 21 веке опять же? Вот так по простецки потом выходят на трибуну и принимают законы с приблизительно такого же уровня аргументацией. Законы вроде (ссылка устарела): Державний агент із забезпечення експорту та імпорту зерна і продуктів його переробки - державне підприємство або господарське товариство, частка держави в статутному фонді якого становить значний пакет акцій, яке визначене на конкурсних засадах Кабінетом Міністрів України на реалізацію міжнародних та/або зовнішньоекономічних договорів із забезпечення експорту та імпорту зерна і продуктів його переробки; Державний агент із забезпечення експорту та імпорту зерна і продуктів його переробки за міжнародними та/або зовнішньоекономічними договорами визначається Кабінетом Міністрів України на конкурсних засадах. Все ради заботы о селянах. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
levoved Опубліковано: 1 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2011 -------------------------------------------------------------------- Проблема не в отсутствии технологий. Проблема в грабеже. Если 10% крестьянину, 10% переработчику а 80% мафии посредников - никакие технологии никому не нужны. Здорово, что Вам известны проблемы.. А Вы вообще против посредников как таковых? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 1 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2011 как вам затяжные дожди во время сбора урожая сменившие засуху когда урожай рос ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз