Украина - оффшор? За или против?

[privatnii]

 

 

чес, вы бы хотя сначала проверили

 

allegro.pl/audi-a6-cc6-i5986255194.html

 

И дай бог чтобы пробег был не под миллион!

 

Теперь второй вопрос - почему в Европе после 3-5 лет пользования машины сплавляют на восток?

 

Вброс защитан, вот только с аргументацией голяк.

[Шочек]

Кстати Балашов ни чем не хуже нынешних "реформаторов".

О, 5.10-боты подтянулись )))))) Вам там чтоли доплачивают?

[prostokiev]

В том то и дело, что у нас в стране все расчитано на лоха простаков...

 

И никакому чиновнику не выгодно снижение налогов, снижение бюджетных затрат и собственно снижение количества чиновников/бюрократов!

 

Но это выгодно простым гражданам, обычным потребителям, предпринимателям...

 

 

После того, как саакашвили сказал, что автомобильная тема - это казнокрадство, его быстро сослали в Одессу.

20 лет налоговых льгот и страна выпускает 16тыс автомобилей в год:lol: для примера в Чехии продается около 18тыс новых авто в МЕСЯЦ!

[prostokiev]

чес, вы бы хотя сначала проверили

 

allegro.pl/audi-a6-cc6-i5986255194.html

 

И дай бог чтобы пробег был не под миллион!

 

Теперь второй вопрос - почему в Европе после 3-5 лет пользования машины сплавляют на восток?

 

Вброс защитан, вот только с аргументацией голяк.

 

А куда их? В америгу? сплавляют в недоразвитые страны Востока, Африки и Восточной Европы.

И только у нас додумались запретить ввозить Смарты из Швейцарии!:D

Цена убитого Смарта 500-600 евро там

Цена убитого Смарта в Украине 3500-4000 евро!

ПРОФИТ!

[Шочек]

Люди, осторожно!!!! Безналоговое государство сделает Вас БОГАТЫМИ!!!

Еще один адепт секты. Никто кроме тебя самого, тупого идиота и поклонника Балашова, не сделает тебя богатым. Сколько ж можно нести эту чушь?

 

Добавлено через 1 минуту

Троль, а по теме ноль?)))

Троль? Я застройщик, а это ты троль на форуме. 5 сообщений и все в теме про безналоговый онанизм. Айпишник у тебя часом не такой же как у забаненного Vladimir_profi? ))))))

 

Добавлено через 16 минут

Скажите почему ваш лидер боится произнести слово ***?

 

Выглядет он и правду больновато, жаль человека.

[privatnii]

А куда их? В америгу? сплавляют в недоразвитые страны Востока, Африки и Восточной Европы.

И только у нас додумались запретить ввозить Смарты из Швейцарии!:D

Цена убитого Смарта 500-600 евро там

Цена убитого Смарта в Украине 3500-4000 евро!

ПРОФИТ!

 

Не ну вот скажите наххххх нам убитый смарт или ауди?

[prostokiev]

Не ну вот скажите наххххх нам убитый смарт или ауди?

 

Пицу возить.

[Шочек]

Троль у тебя на лицо прогрессирующее "бешенство матки"! Таких как ты болезненных и ущербных даже модераторы не замечают)))

Платите налоги, государство любит работающих идиотов censor.net.ua/news/374824/byv..._predpriyatiya, уверен, что откупятся..., а ты шочек рассказывай тут давай, что безналоговое государство это треп, это манипуляции))))

Вовчик, я ж не против безналогового. Я против ваших тупейших манипуляций, что заработать без Балашова никто не сможет. Именно поэтому в вашу секту только тупые и приходят, кто на себя даже не надеется. Все молятся на 5.10, без этого как же - заработать может только казнокрад :D

[Olsay]

Для неадекватов повторяю, тема не про Балашова и не про 5/10! Если кому то Балашов в рот насрал, разбирайтесь лично с ним))))

 

Что касается связки "НАЛОГИ-ЗАРОБОТОК", здесь может путаться либо тупой, либо казнокрад...

Ведь, если ознакомиться с работами выдающегося экономиста Анри Лаффера (Нобелевского лауреата), представителя "теории предложения", то становиться очевидным, "что стимулирование спроса (с помощью госинтервенций) заведомо не приведет к хорошим дол*госрочным результатам, поэтому государство должно переориен*тировать свою политику на поощрение накопления капитала, ин*вестиций в частном бизнесе, для чего в первую очередь нужно сни*зить налоги с предприятий. Снижение налогов, по мнению авторов теории предложения, не должно привести к росту дефицита гос*бюджета. Наоборот, в ответ на дополнительные стимулы в виде сни*жения налогов и общей активизации рыночного механизма пред*приятия будут резко наращивать свое производство (ну чем не увеличение заработка, создание допрабочих мест, общий экономический рост), а масса нало*говых поступлений увеличится, несмотря на уменьшение ее нор*мы (то есть и государство получит больше чем прежде, при высоких налогах).

 

 

Анри Лаффер, иллюстрирует свои идеи с помощью кривой, названной его именем (рис.). На графике вправо по горизонтальной оси отложен размер налоговой ставки государства; вверх по вертикальной — размер налоговых до*ходов государственного бюджета. Вначале, по Лафферу, повышая норму налогообложения, государство увеличивает массу своих до*ходов, но это имеет место лишь до определенной точки (на графи*ке — точка с). После ее прохождения дальнейшее повышение нало*гообложения ведет к уменьшению массы налоговых поступлений!!!! вследствие резко отрицательного воздействия чрезмерно высоких налогов на экономическую активность частного сектора!!!! Поэтому снижение налоговой ставки, показанное на отрезке кривой Лаффера слева от точки с, вызовет не сокращение (или кратковремен*ное сокращение), а увеличение массы налоговых доходов государ*ства и приведет к сокращению дефицита госбюджета. Точка с соот*ветствует максимальному размеру налоговых поступлений в бюд*жет государства (это наблюдается при ставке налога примерно в 45%). Точки аи b указывают на одинаковые доходы. В точке b ставка налога равна примерно 60%, но доходы государства соответствуют точке а, где ставка налога равна приблизительно 35%. Отрезок a1b1 на оси ординат соответствует величине налогов, которые бюджет государства недополучил. Это потери и производителей, и потреби*телей (производство сокращается с точки b1 до точки а1 на оси абсцисс).

На базе данных американской статистики Лаффер рассчитал, что когда налоговая ставка превышает 50%, резко снижается дело*вая активность в отрасли. Это и заставило американское правитель*ство провести в 1986 г. налоговую реформу: предельная ставка процента была понижена с 46 до 34%.

Итак, только тупой может не понять того факта, что повышение налогов ведет к потерям как предпринимателей, так и государства!!! И если упростить этот текст (как это делает Балашов), то мы получаем четкую картину, что СНИЖЕНИЕ НАЛОГОВ ВЕДЕТ К ОБЩЕМУ НАРАЩИВАНИЮ ПРОИЗВОДСТВА, К ЭКОНОМИЧЕСКОМУ РАЗВИТИЮ, К ПРОЦВЕТАНИЮ, К БОЛЬШИМ ЗАРАБОТКАМ И БОЛЕЕ ТОГО К РОСТУ ДОХОДАМ В БЮДЖЕТ ГОСУДАРСТВА (то есть и волки сыты и овцы целы)... И получается, что в чем тогда не прав, тот же Балашов, когда говорит, что 5/10 позволит людям обогатиться???)))) ОН абсолютно прав и он правильно делает, что продвигает идеи безналогового государства, потому что это изначально выиграшный вариант в плане политики и прикол в том, что именно он первый занял эту пустую, свободную политическую нишу в нашей стране. Так за что его винить??? За то что у нас куча политиков, которые 25 лет борятся за "все хорошее" и в итоге страна в жопе??? Балашов просто использует наработки которым уже более 200 лет (модели о которых наш совок конечно не знает и считает чем то радикальным, чем то безнравственным, похожим на секту, но кто нам виноват, что мы папуасы???)!!! Нравится это кому то или нет, но он прав: идея безналогового государства даст украинцам возможность обогатиться!

И сейчас люди зарабатывают но в основном это те, кто в "тени", те кто при бюджетике, а основная масса это средняя з/п - 200 долларов/месяц (некоторые троли мне тут приводили в пример, якобы "честных" предпринимателей и обложались, потому что в итоге оказалось, что такие "честные" предприниматели имели проблеммы с нашей налоговой с нашими чиновничками, зарабатывали но "не честно" исходя из нашего воровского законодательства или тупо зарабатывали на околобюджетных програмках...). Поэтому и прав Балашов, когда говорит, что при экономической либерализации люди смогут зарабатывать либо больше, либо столько же но уже не прячась от высоких налогов и вороватых чиновников, люди смогут в результате получить систему где чиновники не вмешиваются в экономические процесы и не извращать рынок (падение гривны до 27 за 1 доллар - это как раз яркий показатель тупой, казнокрадской, социалистической модели, против которой выступает Балашов)...

Именно поэтому, тупые и/или казнокрады не будут на стороне лоббистов новой свободной экономической политики!!! Баллашов же лоббирует адекватные условия для всех граждан страны, точно так же как и Каха Бендукидзе в Грузии (да да он тоже "сектант"). И что сам Шеварнадзе, (ярый противник Саакашвили) признал эффект от его реформ, ведь у Шеварнадзе была телекоммуникационная компания, которая до реформ стоила 100млн.долл., а после реформ, стала стоить около миллиарда долларов!!! Так в чем тогда не прав Балашов в формулировке "меньше налогов - больше заработков", "больше экономической свободы - больше денег", "меньше чиновников - меньше коррупции"?)))))

 

 

Про политику, Балашова и прочее мракобесие не хочу и не буду, а вот по поводу экономической теории выскажусь.

 

1. Статья носит манипулятивный характер. Во-первых в оригинале кривая Лаффера выглядит немного не так и говорит немного о другом.

Во-вторых, это не руководство к действию, а теоретическое обоснование идеальной налоговой нагрузки, так как суть данной теории говорит о том, что при росте налоговой нагрузки, налоговые отчисления растут только до определенного момента, дальше начинают падать, так как экономика уходит в тень. Рост налоговых отчислений при снижении налоговой нагрузки возможен только до момента достижения "идеальной" точки равновесия, далее со снижением налоговой нагрузки будут падать и налоговые отчисление.

 

2. Инвестиционный и бизнес климат от налогов зависит весьма условно. Иначе как пояснить пример почти всей Европы?

Основная проблема не в налогах и в сложности их администрирования, а в нестабильности законодательства, коррумпированности, продажной судебной системы и общей изменчивой ситуации. Крупный капитал именно это отталкивает, а не налоговая нагрузка.

 

3. Украина за счет своей площади и количества населения не может быть офшором по своей сути, так как офшоры продуцируют только процентный доход, которого банально не хватит на содержание всей инфраструктуры в столь большой стране, это вам не Монако и не Люксембург. Да и при прочих равных их место Украине не занять опять таки не по причине высоких налогов, а по причине нестабильности в целом.

 

4. При прочих равных, даже при низком качестве социалку так просто никуда не денешь. Социальный срез общества очень показателен, особенно в контексте соотношения пенсионеров к работающим, чернобыльцев, инвалидов и других социальных и льготных групп населения.

 

5. Я не говорю, что сейчас все круто и менять ничего не нужно. Но перемены ради перемен то же не нужны. Типичное все разрушить и строить что-то с нуля вообще не вариант, так как в современных реалиях Украина как страна банально прекратит свое существование.

 

6. Хоть и не хотел касаться темы политики, но идеи того же Балашова не выдерживают ни одной экспертизы и простого анализа.

Все идеи и заявления несут в себе подмену понятий и выводы с взятых с потолка цифр, которые доносятся на фоне простых примеров в закрытой теоретической системе координат, которые хорошо всем понятны, но далеки от истины, как РФ от пилотируемого полета на Марс. Риторика Балашова ничем не отличается от других политиков-популистов, за исключением того, что они обещают высокие пенсии, а Балашов обещает золотые горы бизнесу.

Суть одна и та же, методы пропаганды те же, вот только целевой электорат другой.

 

Что-бы понять несостоятельность этих идей, достаточно прочитать краткий курс экономической теории и макроэкономики, я не говорю уже о более специализированных и тематических предметах, которые вообще будут выявлять черные дыры в теории без налогового государства.

 

Еще раз повторюсь, в списке проблем украинской экономики и украинского инвестиционно-экономического климата налоговая система не то, что не на первом месте, она не в первой десятке списка.

 

 

Если дочитали пост до конца, можете теперь рассказывать какой я казнокрад, ничего не понимаю в бизнесе, глупый не образованный и т.д. по списку, все как вы любите, когда аргументов не достаточно

 

Добавлено через 2 минуты

П.С. А тексты то явно методичные, не мало бабла в продвижение ******* вкидывает:D

[Olsay]

На всю простыню отвечать не буду, так как нет ни времени ни желания, но пару мыслей выскажу:

 

1. Раз уж Вы знаете где я нахожусь, так заезжайте в гости подискутируем.

Но тот факт, что Вы мне антимонопольным комитетом угрожаете говорит о том, что разумной дискуссии не получится:D

 

2. Расскажите мне как Рено сидит в офшорах, как Тоталь выводит капиталы и т.д. Это только касательно Франции и пример пары концернов.

Понятно что все пытаются оптимизировать налоги.

 

Но как предприниматель я Вам с уверенностью заявляю, какой бы низкой не была фискальная нагрузка и вообще расходная часть, любой предприниматель всегда стремится ее еще уменьшить.

 

3. Еще раз, почитайте труды Лаффера без привязки к идеям Балашова. Он говорит не о том, что вы пытаетесь донести, не стоит перекручивать факты себе в угоду!

 

4. По Балашову уже задавал вопрос в тематической ветке, которую уже снесли. Повторю его здесь. Покажите мне фактическую арифметику, с отсылкой к реальным статистическим данным Украины. Откуда, когда и как все будет работать?

 

Или Вы наивно предполагаете, что если завтра введут систему 5/10, то послезавтра к налоговым выстроиться очередь?

 

Попытайтесь для начала обосновать арифметику с отсылкой к реальной статистике, а не просто красиво заливать здесь, а после этого расскажите, что закроете вопрос временного лага.

Надеюсь вы понимаете о чем я говорю, так как это основа фискальной и бюджетной политики любой страны.

 

Ну и напоследок вишенка на торте.

 

В той же снесенной тебе я говорил, что могу навести с десяток примеров экономическо-социальных моделей, которые в теоретическом обосновании намного лучше любой из ныне существующих, в том числе и лучше системы балаша.

 

Хотя бы для личного развития почитайте о монетарной моделе Гезелля.

Разве что-то может быть лучше такого стимула для бизнеса?:D

 

Тот же социализм как модель сейчас не воспринимается только по той причине, что был негативный опыт его внедрения, хотя теоретически к моделе не подкопаться.

 

Вся завоздка в том, что все эти экономические модели хорошо работают на листочке с калькулятором, но не учитывают одной переменной - природы человека, которая не всегда логична и подчинена общим правилам.

 

И еще раз повторюсь. Все эти теории описывают замкнутую систему с определенными вводными, вводные меняются и система начинает сыпаться.

[Mnogolikij]

Статья носит манипулятивный характер. Во-первых в оригинале кривая Лаффера выглядит немного не так и говорит немного о другом.

Зачем эти пустые обвинения? Давайте пример, что не так и где не так, доказательства в студию!!!

 

Лаффер ясно написал, что при снижении налогового давления растет производство, растет экономика и растут доходы в бюджет!!!! Конечно до оптимальной величины (на суд, на правоохранительные органы, на армию, на дипломатию, много не нужно...), но если в Украине 60% экономики в тени, то у нас явно налоговый прессинг НЕ оптимальный! Также, больше половины ВВП страны контролируется не предпринимателями, не гражданами, которые продуцируют экономические процессы и экономическое развитие, которые по идее должны быть реальными инвесторами, а контролируется чиновниками, которые по сути являются распорядителями чужих денег и при чем уже они выступают такими себе "инвесторами-благодетелями", которые не несут экономических рисков за свои решения (ведь частник в случае ошибочных инвестрешений может понести убытки и пострадать, вплоть до судебного разбирательства, а чиновник за свои неверные решения практически не несет никаких рисков - все компенсируется за счет налогоплательщиков...), более того, своими экономическими решениями чиновники извращают рынок и таки склонны к корупции, к лоббированию интересов отдельных "честных предпринимателей" из-за чего появляются монополии, ухудшаются рыночные механизмы (спрос-предложение, цена-качество) - это отчетливо видно по нашим отраслям: машиностроение, энергетика, банки, горно-добывающая, сельское хозяйство и т.д. из-за чего в результате мы получаем коррупцию, экономическую деградацию, резкое расслоение общества на кучку сверхбогатых "успешных предпринимателей" с одной стороны и огромную часть нищих и безправных граждан с другой стороны (да, да именно через налоги материальные ресурсы кочуют из рук "трудящихся" в руки оллигархов)!!!

 

 

Инвестиционный и бизнес климат от налогов зависит весьма условно. Иначе как пояснить пример почти всей Европы?

Вся Европа сидит в оффшорах, именно поэтому европейские чиновники десятилетиями безуспешно борются с оффшорными юрисдикциями!!! Потому что предпринимателям выгодны ИМЕННО БЕЗНАЛОГОВЫЕ ЗОНЫ (которые подкреплены обьективными законами, рыночными правилами игры)!!!

 

С Европы, а особенно с социалистической Франции бизнес бежит не оглядываясь... Вот пара ссылок:

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

Именно поэтому Украине нужно с оглядкой смотреть в сторону «Евросовка» и проводить политику скрытого налогового демпинга, как Польша например у которой вроде все с налогами "нормально" для Брюсселя, но в то же время в наличии имеется более 50 свободных экономических зон!!!

 

Теперь рассмотрим примеры связки экономическая свобода - экономический уровень:

(ссылка устарела)

 

И мы видим, что именно те страны у которых низкое фискальное давление, низкое бюрократическое вмешательство в экономику, показывают высокий экономический рост, высокий ВВП, высокий уровень и качество жизни...

 

Из статьи видно, что в первую группу стран со «свободной экономикой» вошли государства, набравшие более 82 баллов. Таких в этом году оказалось три: Гонконг, Сингапур и Новая Зеландия.

Ничего себе, Новая Зеландия у которой не совсем "крошечная территория"))) является ОФФШОРОМ и ВВП на душу населения - 35500 долл/человека...))) Что у некоторых форумчан аргументы слабоваты…

 

Да и при прочих равных их место Украине не занять опять таки не по причине высоких налогов, а по причине нестабильности в целом.

Нестабильность вцелом, как раз и обясняется тем, что наша вороватая элита начала "строить" Францию в Украине))))) Французы к социал-демократии пришли через столетия экономического либерализма, а Украина начала строить социализм после 75 летнего военного, безбожного коммунизма... Мы были нищие и начали строить социализм - ведь это же бред и абсурд, социализм себе могут позволить те у кого благодаря капитализму был нарощен жир!!! А к чему приводит любой социализм я уже писал - бизнес бежит в оффшоры))))))

 

 

Я не говорю, что сейчас все круто и менять ничего не нужно. Но перемены ради перемен то же не нужны. Типичное все разрушить и строить что-то с нуля вообще не вариант, так как в современных реалиях Украина как страна банально прекратит свое существование.

Да? Ну и что вы тогда предлагаете? Менять старых коррупционеров на новых? Как это делают нынешние чиновники))) Система ж не меняется, наоборот налоги увеличиваются государство "растет" уже и институт кныгы в стране есть и поддержку кино и новых антиантикоррупционеров с бешенной зарплатой придумали??? Ну-ну ))) Страна и дальше катится в пропасть!!!)))

 

 

а Балашов обещает золотые горы бизнесу.

Это неправда, именно Балашов (упрощая Лаффера) говорит, что за счет снижения налогов и снижения бюрократического давления на экономику, страна получит рост экономики, рост доходов бюджета и рост ПЕНСИЙ соответственно!!!))))

 

 

 

При прочих равных, даже при низком качестве социалку так просто никуда не денешь. Социальный срез общества очень показателен, особенно в контексте соотношения пенсионеров к работающим, чернобыльцев, инвалидов и других социальных и льготных групп населения.

А вот тут все социалисты одинаковы!!!))) Любят они быть "БЛАГОДЕТЕЛЯМИ" за чужой счет)))) Итак, пенсионеры…, скажите, когда в последний раз проводилась ревизия в Государственном Пенсионном Фонде???))) Сколько там "мертвых душ"?))) Какая в Украине средняя пенсия, 60 долларов в месяц???))) А не облагаются ли у нас пенсии налогами???)))) Могут ли существовать ЧАСТНЫЕ ПЕНСИОННЫЕ ФОНДЫ (для которых можно создать льготные условия)??? А сколько получит гражданин, при выходе на пенсию, если он вместо государства будет откладывать по 50 долларов в месяц (примерно столько, насильно забирают чиновники у наших рабочих) на депозит в частном банке, на протяжении своей трудоспособной жизни с ежегодной капитализацией (начиная с 21 года до 60 лет)??? Посчитайте!))) Получается около 200 тысяч долларов)))) вот, нате калькулятор (ссылка устарела)))))

Конечно людям вбили в голову, что банки не надежные... ха-ха, так а чем тогда должно заниматься государство??? Разве не обеспечением справедливого правосудя и справедливых законов???))))

Также это касается и всей остальной "социальной" сферы, если есть инвалиды - они тоже могут и должны работать и зарабатывать на предприятиях, для которых ГОСУДАРСТВО должно вообще убрать налоги!!! Именно государство должно поощрять БЕЗНАЛОГОВОСТЬЮ частные благотворительные фонды (как Красный Крест, например), религиозные организации, гуманитарные, волонтерские структуры, именно гражданское общество, а не чиновники/государство должны заботится о ближнем, который находится в нужде!!!!

Такая же ситуация с медициной (которая может и должна быть в рынке, страховой...)...

Образование должно быть частным, рыночным и родители должны иметь право выбирать ту или иную школу зависимо от цены и качества (и поверьте у людей будут на это деньги, потому, что при минимальном налогобложении экономика растет, доходы растут, зарплаты рабочих растут, а не так как сейчас 41% чиновники насильно отбирают у гражданина только из зарплаты, а в итоге медицина не бесплатная, не качественная, образование корупционно, некачественное и т.д.)

 

 

 

Что-бы понять несостоятельность этих идей, достаточно прочитать краткий курс экономической теории и макроэкономики, я не говорю уже о более специализированных и тематических предметах, которые вообще будут выявлять черные дыры в теории без налогового государства.

Нынешняя постмарксистская, кейнсианская философия "социального государства" и "регулируемого рынка" не выдерживает никакой критики)))

 

Добавлено через 4 минуты

Покажите мне фактическую арифметику, с отсылкой к реальным статистическим данным Украины. Откуда, когда и как все будет работать?

 

А вы мне покажите налогообложение многоуровневой производственной цепочки при нынешней налоговой системе...))) Многие начинают критику 5/10 именно с этого)))

[Hordi]

А сколько получит гражданин, при выходе на пенсию, если он вместо государства будет откладывать по 50 долларов в месяц (примерно столько, насильно забирают чиновники у наших рабочих) на депозит в частном банке, на протяжении своей трудоспособной жизни с ежегодной капитализацией (начиная с 21 года до 60 лет)??? Посчитайте!))) Получается около 200 тысяч долларов))))

 

Было ровно на бумаге...

Вспоминаю историю одного немца, он всю жизнь откладывал в банк на пенсию, также планировал выйти на пенсию с состоянием чуть ли не в полмиллиона... Но к тому моменту грянула гиперинфляция в Германии, и на все накопления он купил несколько коробок спичек...

[Mnogolikij]

Хотя бы для личного развития почитайте о монетарной моделе Гезелля.

Та знакомы мы с так называемыми теориями "Свободных денег" и Демереджевой денежной системой Гезеля (с экспериментом в г.Вёргль), и с Банками времени, и с Древнеегипетской двохуровневой денежной системой "золото-глиняные расписки "Острака", и с Биткоином и другими... Это все отдельный разговор, который кстати вполне может обсуждаться в данной теме...

 

Добавлено через 1 минуту

Было ровно на бумаге...

Вспоминаю историю одного немца, он всю жизнь откладывал в банк на пенсию, также планировал выйти на пенсию с состоянием чуть ли не в полмиллиона... Но к тому моменту грянула гиперинфляция в Германии, и на все накопления он купил несколько коробок спичек...

 

да? какое горе..., а если бы это был Государственный пенсионный фонд, то что то бы изменилось?))))

[Hordi]

... Такая же ситуация с медициной (которая может и должна быть в рынке, страховой...)...

 

Страховая медицина есть в США. Каждый месяц платите $50-100, получаете случайно перелом руки - это оказывается нестраховой случай, сутки в больнице $1-2тыс + операция, через неделю у вас долг перед больницей $30-40тыс. Поэтому байки про страховые медицины не надо тут.

Все услуги должны стоить ровно столько, сколько на них затрачено + определённый профит, а форма роли не играет.

 

Добавлено через 1 минуту

да? какое горе..., а если бы это был Государственный пенсионный фонд, то что то бы изменилось?))))

 

Было бы одинаково. Но Вы ведь пишете, что частная лавочка - это спасение, нет?

[Mnogolikij]

Поэтому байки про страховые медицины не надо тут

Вы были в США, или это вам по тв расказали?) Какая средняя з/п в США?)) неужели там есть страховые полисы, только для страхования от простуды, а от переломов конечностей нету?))) только В Украине медицина государственная, она качественная и бесплатная?)

 

Добавлено через 1 минуту

Было бы одинаково. Но Вы ведь пишете, что частная лавочка - это спасение, нет?

А эмиссионный банк в Германии, который допустил гиперинфляцию был государственным или частным?))

[Hordi]

Вы были в США, или это вам по тв расказали?) В Украине медицина государственная, она качественная и бесплатная?)

 

Могу ткнуть носом в мой контракт со страховой )))))))))))) Вы хоть ознакомьтесь с темой, прежде чем постить свои домыслы.

В Украине я последние лет 6 также был клиентом Страховой Медицины. Могу подкинуть пару историй со мной, когда частные КРУПНЫЕ страховые компании просто банкротились и посылали людей в сад. И как страховки не покрывали очень многие вещи.

 

Добавлено через 1 минуту

...А эмиссионный банк в Германии, который допустил гиперинфляцию был государственным или частным?))

 

Не имею желания Вам что-то доказывать - Вы читаете методичку и ни на шаг влево-вправо...

[Mnogolikij]

Могу ткнуть носом в мой контракт со страховой

да и что там? Решили сэкономить? Пусть американцы спасибо скажут государству за регуляции, за допналоги на "богатых", которые должны платить за "бедных")) В Украине будет нормальная частная, страховая медицина...

 

Добавлено через 1 минуту

Могу ткнуть носом в мой контракт со страховой )))))))))))) Вы хоть ознакомьтесь с темой, прежде чем постить свои домыслы.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Не имею желания Вам что-то доказывать - Вы читаете методичку и ни на шаг влево-вправо...

 

это ваше право я вам тоже не собираюсь ничего доказывать...

[Olsay]

Видимо очередная тема в утиль ушла...

А все из-за бота, которого банят банят, а он все со своими методичками рвется.

 

Скучно вести диалог с человеком, который не имеет собственного мнения, не обладает знаниями в предмете обсуждения, а только копипастит заготовки и шаблонные методичные тексты.

 

Ну и еще смешно выглядит серфинг по вики с последующим глубокомысленным посылом, мол ничего нового для меня здесь нет:D

[Mnogolikij]

Видимо очередная тема в утиль ушла...

А все из-за бота, которого банят банят, а он все со своими методичками рвется.

 

Скучно вести диалог с человеком, который не имеет собственного мнения, не обладает знаниями в предмете обсуждения, а только копипастит заготовки и шаблонные методичные тексты.

 

Ну и еще смешно выглядит серфинг по вики с последующим глубокомысленным посылом, мол ничего нового для меня здесь нет:D

 

У вас 20 моделей для развития Украины (наверное целые томы "практикумов"), так что можете свою тему начать про Гезеля, например...)

 

Добавлено через 1 час 14 минут

В 6 РАЗ БЕДНЕЕ - ИТОГ ГОС РЕГУЛИРОВАНИЯ

В 2013г двумя экономистами в США было проведено исследование, показывающее насколько сильно рост экономики замедляется государственным регулированием. Если бы количество федеральных регуляций не менялось с 1949г то ВВП США в 2011г составил бы 54 триллиона долларов вместо 15 триллионов. Более того, средний доход на семью, который в 2011г составил $53,000 в год (до вычета налогов) был бы $330,000. Т.е. средняя семья была бы примерно в 6 раз богаче, если бы государство не вмешивалось в экономику.

Дополнительно к этому отчет под названием "10 тысяч заповедей", подготовленный институтом бизнесс исследований, показывает, что суммарные траты компаний на соответствие федеральным требованиям составили 1.8 триллиона долларов в 2013г. Сюда в частности входит вся бумажная волокита и бюрократическая отчетность по каждой сфере деятельности предприятия. Государство обязывает компании собирать и предоставлять эту информацию. Эти дополнительных расходы ложатся на плечи конечных потребителей. В расчете на семью получается огромная сумма - 23% дохода уходит на этот скрытый налог. Причем даже налогом это назвать можно с натяжкой, это просто деньги, которые государство заставило выкинуть в мусор.

[privatnii]

Начинают "уши" вылезать.

 

Здесь тема не про то что было бы если бы в США не было того что есть.

[Mnogolikij]

Начинают "уши" вылезать.

 

Здесь тема не про то что было бы если бы в США не было того что есть.

 

Зря вы так считаете... Если вы внимательно читали предыдущие посты некоторых форумчан, то могли заметить, что им покоя недает вопрос, а что было бы, если бы ввели безналоговую систему в Украине, как оно будет при 5/10 и т.д....)))

 

Так вот на примере исследований американских ученых можно частично показать экономический эффект от снижения государственного влияния на экономику...

 

Также поражает тот факт, что американцы умеют считать свои деньги (даже потерянные) и важен тот момент, что они пытаются делать выводы из истории, то есть в отличии от нас их история чему то учит...)))

[Шочек]

Скучно вести диалог с человеком, который не имеет собственного мнения, не обладает знаниями в предмете обсуждения, а только копипастит заготовки и шаблонные методичные тексты.

Особенно мне нравится, как люди рассуждают о пользе 5.10 для бизнеса, хотя сами никогда не были предпринимателем и ничего кроме испражнений в своей жизни не создав.

 

Добавлено через 3 минуты

Если вы внимательно читали предыдущие посты некоторых форумчан

Вовчик, лучше бы ты ничего не писал ни тогда, ни сейчас. Кроме негатива ты ничего не создашь на этом форуме, чем еще больше создашь отвращение к своим идеям. Идеи может быть и хорошие, но подача.... просто отталкивающая.

Скажите мне человеку, который зарабатывает предпринимательской деятельностью, который заложил душу за свое дело, почему в вашей методичке написано, что в Украине заработать может только казнокрад и псевдобизнесмен прососанный к бюджету? Какой умалишенный посоветовал вам оскорблять потенциальных сторонников? Или ваша риторика насчитана исключительно на юлиных бабушек? Зачем вы тогда пришли сюда на форум, где общается преимущественно средний класс?

[Olsay]

Кто там на короткой ноге с Балашовым)))

 

У меня пока строительный НЕ сезон.

За вполне умеренный гонорар готов Вам написать пару методичных мануалов, с которыми будет не стыдно продвигать свои идеи:D

В теории даже обосновать эффективность модели смогу, и расчетами подкреплю, более реалистичными, чем все выше озвученное

[Mnogolikij]

Кроме негатива ты ничего не создашь на этом форуме, чем еще больше создашь отвращение к своим идеям. Идеи может быть и хорошие, но подача.... просто отталкивающая.

Не нужно мерять по себе... Под многими моими сообщениями есть "благодарности"!

 

И если тема такая "отталкивающая", то чего же некоторых "возмущенных" она так притягивает?)))

 

 

 

Скажите мне человеку, который зарабатывает предпринимательской деятельностью, который заложил душу за свое дело, почему в вашей методичке написано, что в Украине заработать может только казнокрад и псевдобизнесмен прососанный к бюджету?

В УКРАИНЕ СВОБОДА СЛОВА ЕСТЬ, А СВОБОДА ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА ХОТЬ И ПРИСУТСТВУЕТ УСЛОВНО, НО ПО ФАКТУ ВСЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВО НЕЗАКОННО... /ЧИЧВАРКИН/ )))))))))))))

 

Добавлено через 8 минут

За вполне умеренный гонорар готов Вам написать пару методичных мануалов

Займитесь лучше самобразованием, никогда не поздно и всегда полезно (учиться, учиться и еще раз учиться)...

 

Добавлено через 4 минуты

Попытайтесь для начала обосновать арифметику с отсылкой к реальной статистике, а не просто красиво заливать здесь, а после этого расскажите, что закроете вопрос временного лага.

Надеюсь вы понимаете о чем я говорю, так как это основа фискальной и бюджетной политики любой страны.

 

[Hordi]

...За вполне умеренный гонорар готов Вам написать пару методичных мануалов, с которыми будет не стыдно продвигать свои идеи:D

 

У них в Партии совсем всё наоборот - чтобы вступить в неё нужно заплатить 1500грн)) а затем повторять написанное в методичке )))