Тюня Опубліковано: 1 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2015 Правда черновой - на уровне цоколя. И на чистовой , со всеми делами всего 10см Вы не уточняете пирог пола, но общее впечатление - маловато Утеплять будете? "Подымать цоколь" в вашем случае - это положить плиту с опиранием на весь фундамент? Если этого нет в проекте - то зачем это вам? С полами по грунту вы сделаете что угодно легко - коммуникации к примеру Ноль привязан и к наружной части тоже - количество ступеней для входа в дом У меня к примеру, 3;15=45 см Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 1 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2015 Немного странный вопрос у вас Таким образом - стройка идет, а где ноль здания (уровень чистового пола 1 этажа) - нет понимания? А как тогда окна выставлять, перемычки над дверями, лестница и много других разных глупостей? Посмотрите в интернете теорию по полам по грунту Насколько я помню, там нигде нет и не может быть опирания В этом сам принцип устройства такого пола Как я уже писала про свою стройку в этой теме, мне архитекторы запроектировали ноль выше цоколя на 10 см А черновая стяжка ниже цоколя на 10 Таким образом, осталось 20 на утепление, ТП, стяжку, плитку и черновая стяжка сделана на пироге - песок, щебень, легкая стяжка, рубероид в два слоя, и опирается только на эту основу Нормальне запитання. Просто не вірне формулювання. Людина вибирає між підлогою по грунту і плитою. От і все. Стін ще немає, тому як заливання плити завадить дверям і тд? Вікна і тд закладаються від рівня чистої підлоги, а вона визначається від рівня чорнової, або плити. Я за підлогу по грунту. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vova2408 Опубліковано: 1 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2015 Вы не уточняете пирог пола, но общее впечатление - маловато Утеплять будете? "Подымать цоколь" в вашем случае - это положить плиту с опиранием на весь фундамент? Если этого нет в проекте - то зачем это вам? С полами по грунту вы сделаете что угодно легко - коммуникации к примеру Ноль привязан и к наружной части тоже - количество ступеней для входа в дом У меня к примеру, 3;15=45 см Постараюсь обьяснить мою проблему. Дороги постоянной нет. Вернее снят чернозем 40см. Ее нужно в перспективе насыпать. Соседей рядом мало. Вопрос величины насыпки пока открыт. Участок с перепадом в 40см. на пятне фундамента. По проекту в верхней точке цоколь -40 в нижней 80см. Во время заливки фундамента у меня появилась идея немного понизить уровень грунта во ддворе. И я на 15 см. уменьшил цоколь. Получил 25 и 65 соответственно. После понижения в верхней , и подсыпке в нижней планировал получить в верхне части 30-35см. , в нижней на сколько сил хватит. Уже понимакю , что создал себе проблему.Поэтому и появилась новое желание залить плиту , на 10см . И ничего не понижать во дворе . А только сделать подсыпку в нижней части И выровнять двор немного.. . Если вы скажете мне , что 25см.цоколя , в верхней части ,достаточно , и я занимаюсь хер-й то тогда большое спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 1 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2015 Постараюсь обьяснить мою проблему. Дороги постоянной нет. Вернее снят чернозем 40см. Ее нужно в перспективе насыпать. Соседей рядом мало. Вопрос пока открыт. Участок с перепадом в 40см. на пятне фундамента. По проекту в верхней точке цоколь -40 в нижней 80см. Во время заливки фундамента у меня появилась идея немного понизить уровень грунта во ддворе. И я на 15 см. уменьшил цоколь. Получил 25 и 65 соответственно. После понижения в верхней , и подсыпке в нижней планировал получить в верхне части 30-35см. , в нижней на сколько сил хватит. Уже понимакю , что создал себе проблему.Поэтому и появилась новое желание залить плиту , на 10см . И ничего не понижать во дворе . А только сделать подсыпку. . Если вы скажете мне , что 25см. в верхней части достаточно . , и я занимаюсь хер-й то тогда большое спасибо. Підняти цілком можна і армопоясом. Не на 10 см звісно, але Ви ж занизили на 15 см. До речі занизивши на 15 см, Ви залиєте плиту 10 см, отримаєте 5 см на чистову підлогу. На мою скромну думку цього дуже мало. Хіба що залиєте плиту по маякам і не будете утеплюватись. Я б добаваив ще хоча б 5 см утеплювача, а зверху 7-7 см чистового (стяжка, в купі з фінішним покриттям). І ще одне як у Вас з снігом? 25 см не малувато? Не буде взимку намітати снігу вище рівня цоколя? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vova2408 Опубліковано: 1 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2015 Не на 10 см звісно, але Ви ж занизили на 15 см. До речі занизивши на 15 см, Ви залиєте плиту 10 см, отримаєте 5 см на чистову підлогу. На мою скромну думку цього дуже мало. Хіба що залиєте плиту по маякам і не будете утеплюватись. Я б добаваив ще хоча б 5 см утеплювача, а зверху 7-7 см чистового (стяжка, в купі з фінішним покриттям). І ще одне як у Вас з снігом? 25 см не малувато? Не буде взимку намітати снігу вище рівня цоколя? Снег в Одессе редкость. С этой стороны будет навес для машины. Хатя лопатой работать всеравно придется. А по поводу 5 см. на чистовую я не совсем понял. Я заливаю плиту . А чистовой пол будет до половины первого блока тоесть - 10 см. Так по проекту. Начитавшись форума я понимаю , что этого маловато .кажется.Утеплителт запланирован 5см. , А дальше , возможно, теплый пол. Как это все втиснуть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 1 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2015 Для Одессы нормально. У меня вообще нет цоколя, т.е. первый ряд ГБ - типа цоколь. Не забывайте, что входные двери надо ставить на первый ряд газобетона. Таким образом чистый пол у вас должен быть не ниже верхней части первого ряда. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 1 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2015 Снег в Одессе редкость. С этой стороны будет навес для машины. Хатя лопатой работать всеравно придется. А по поводу 5 см. на чистовую я не совсем понял. Сорі. Я підписаний на тему. Не одразу розчохлився що пише вже інша людина. Вже потім звернув увагу, що нік змінився. Я заливаю плиту . А чистовой пол будет до половины первого блока тоесть - 10 см. Так по проекту. Начитавшись форума я понимаю , что этого маловато .кажется.Утеплителт запланирован 5см. , А дальше , возможно, теплый пол. Как это все втиснуть. Тоді доведеться піднімати рівень чистової. Щоб все умістити. Може простіше зробити підлогу по грунту, і просто зняти зайві шари там де ТП. Чи у Вас всюди ТП? До речі утеплювач можна і під плиту закласти. Принаймні частину. Буде така собі варіація на тему УШП. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vova2408 Опубліковано: 1 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2015 Для Одессы нормально. У меня вообще нет цоколя, т.е. первый ряд ГБ - типа цоколь. Не забывайте, что входные двери надо ставить на первый ряд газобетона. Таким образом чистый пол у вас должен быть не ниже верхней части первого ряда. __________________ Дайте совет земляку. У нас ЭППС -5см. достаточно или нужно больше. А по поводу дверей над верхом первого камня , я кажется не разобрался. Нужно в проект посмотреть . Получается что я выходя из дома упираюсь 10и сантиметровый порог? Даже выше -коробка двери еще. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 1 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2015 В чужой теме не хочется флудить. Давайте или в вашу, или в мою (моя в подписи крайняя). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пий Опубліковано: 1 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2015 Таки вирішив будувати із цегли. Як думаєте, якщо куплю зараз і вивезу в поля, то за зиму набагато меньше її стане? Не треба цього робити. Якщо це в полях,то там гріх не вкрасти.Вкрадуть аж бігом,навіть без поддонів-руками в кузов закидають-и потому. Мені розказували сусіди,як декілька років тому вночі на будові біля трасси вкрали еврозабора-одні стовпчики лишились.Щебінь навіть сперли и пісок в купах. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тюня Опубліковано: 1 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2015 А по поводу 5 см. на чистовую я не совсем понял. Я заливаю плиту . А чистовой пол будет до половины первого блока тоесть - 10 см. Так по проекту. Начитавшись форума я понимаю , что этого маловато .кажется.Утеплителт запланирован 5см. , А дальше , возможно, теплый пол. Как это все втиснуть. Простите ТС, что в Вашей теме Очевидно пользователю пора заводить свою - вопросов много Но может и вам пригодиться По толщине чистового пола (все что после чернового) У меня 190-200 - и выходит в самый раз 100 - утеплитель (Киев) 90-100 остается на ТП, разводку радиаторов, стяжка по ТП, плитка Т.к. сантехникам иногда приходится проводить трубы в 2 слоя, то получается в самый раз Там где пол черновой вылез выше, приходится сбивать Для себя поняла, что сразу нужен точный расчет Сантехники попросили 7 см на трубы и стяжку, 2 на плитку, остальное утеплитель Добавлено через 5 минут Постараюсь обьяснить мою проблему. Дороги постоянной нет. Вернее снят чернозем 40см. Ее нужно в перспективе насыпать. Соседей рядом мало. Вопрос величины насыпки пока открыт. Участок с перепадом в 40см. на пятне фундамента. По проекту в верхней точке цоколь -40 в нижней 80см. Во время заливки фундамента у меня появилась идея немного понизить уровень грунта во ддворе. И я на 15 см. уменьшил цоколь. Получил 25 и 65 соответственно. После понижения в верхней , и подсыпке в нижней планировал получить в верхне части 30-35см. , в нижней на сколько сил хватит. Уже понимакю , что создал себе проблему.Поэтому и появилась новое желание залить плиту , на 10см . И ничего не понижать во дворе . А только сделать подсыпку в нижней части И выровнять двор немного.. . Если вы скажете мне , что 25см.цоколя , в верхней части ,достаточно , и я занимаюсь хер-й то тогда большое спасибо. Тот же вопрос, связанный с определением ноля чистого пола определяем ноль от него минус 45 см - это уровень грунта в районе крыльца (а в идеале и уровень отмостки по периметру дома) +35 от этой цифры - верх фундамента (у вас +25 - т.о. не хватает 10 см) 45 потому, что это 3 удобные ступени Рекомендуют либо 3 либо 1 (если расчет ведем на одну, то уходим в начало алгоритма и минусуем не 45, а 15) Теперь от уровня грунта смотрим расстояние до дороги Предполагаемый уровень дороги после того, как она будет, должен оказаться ниже грунта около дома хотяб на 3 процента уклона (3 см на 1 метр) Тогда вода уходит от дома, а не к нему А ваш уклон дальше (перепад) - уже по месту - надо смотреть вокруг дома, куда будет течь вода и делать уклон от дома, если можно - подсыпаться повыше Таким образом, вам осталось решить 1) сколько ступеней и каких будут у крыльца в дом 2) на сколько выше дороги вы хотите подняться 3) рассчитать объем подсыпки (чтобы потом в обморок не упасть) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yriy1 Опубліковано: 1 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2015 Приятно отметить, что кто-то как и мы отдает предпочтение старому-доброму проверенному материалу Да материал ( кирпич ) не плохой Но где Вы видели, чтоб его сейчас изготавливали по старой доброй технологии ( про куриные желтки молчу ) Добавлено через 6 минут черновой будет опираться на цоколь Очень нежелательно Глина не лучший вариант (если сверху забетонировать и без отопления будут волны) лучше песок 15 см трамбовка и так далее Бой кирпича и строй мусор ещё хуже Добавлено через 1 минуту Если по этому моменту у кого-то есть опыт , то поделитесь. Терехов - полы погрунту Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vlam Опубліковано: 1 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2015 Таки вирішив будувати із цегли. Як думаєте, якщо куплю зараз і вивезу в поля, то за зиму набагато меньше її стане? Може і взагалі не стати ))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vova2408 Опубліковано: 2 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2015 Таким образом, вам осталось решить 1) сколько ступеней и каких будут у крыльца в дом 2) на сколько выше дороги вы хотите подняться 3) рассчитать объем подсыпки (чтобы потом в обморок не упасть) Спасибо . Время есть . Буду думать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
silver8848 Опубліковано: 2 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2015 Я когда начинал стройку, то оплатил кирпич осенью, составил договор на ответственное хранение на заводе, а весной потихоньку вывозил. Оплата за хранение была символическая. Попробуйте договориться с заводом о таком варианте. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тюня Опубліковано: 2 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2015 Попробуйте договориться с заводом о таком варианте. А в чем смысл вкладывать в кирпич Украинские товары так не растут в цене, как импорт Спокойно можно весной купить этот кирпич, а сейчас вложить во что-то другое Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mlyki Опубліковано: 2 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2015 Так наприклад в опалення, електрику, дах і утеплювачі. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kvintich Опубліковано: 2 грудня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2015 А в чем смысл вкладывать в кирпич Украинские товары так не растут в цене, как импорт Спокойно можно весной купить этот кирпич, а сейчас вложить во что-то другое Сам займаюсь виробництвом, і думаю що в українських товарів, якраз скачок цін попереду Так наприклад в опалення, електрику, дах і утеплювачі. Виведення коробки - це наступний етап будівництва, для мене немає змісту вкладати кошти у неіснуюче майбутнє. Коли буде коробка, тоді буду думати про дах. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тюня Опубліковано: 2 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2015 вкладати кошти у неіснуюче майбутнє Не думайте так и все будет хорошо! Все обязательно получится! Стройка затягивает, как только заканчиваешь один этап, сразу приходит следующий Покупайте материалы на крышу и никуда не денетесь, придется ее сделать 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kvintich Опубліковано: 2 грудня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2015 (змінено) Не думайте так и все будет хорошо! Все обязательно получится! Стройка затягивает, как только заканчиваешь один этап, сразу приходит следующий Покупайте материалы на крышу и никуда не денетесь, придется ее сделать Ви не правильно зрозуміли. Якщо я куплю зараз металочерепицю, тоді не вистачить на зведення коробки. Якщо не зведу коробку, який буде зміст, від даху. Хоча ви праві, варто лише щось почати А варіанти знаходяться П.С. Дерево мабудь замовлю вже. Змінено 3 грудня 2015 користувачем kvintich Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тюня Опубліковано: 3 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2015 Дерево мабудь замовлю вже. А надо? Мои крышники брали свежепил, как я понимаю, принципово Где оно будет лежать, как? Покрутит, покроется налетом синим и т.д. Капризная эта вещь 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 3 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2015 Так наприклад в опалення, електрику, дах і утеплювачі. І де їх складувати? Якщо цеглу винести складно, то бухту кабеля можна потягнути на раз, а ціна в неї буде не кисла. Утеплювач треба десь тримати, він не малий обєм займає. Якщо є бажання купити щось наперед, то чому б не купити валюту? Місця займає мало, можна в тумбочці зберігати, купити за неї можна багато чого і не так зїдається інфляцією як гривня. Правда це треба було робити раніше до останнього росту. Добавлено через 4 минуты А надо? Мои крышники брали свежепил, как я понимаю, принципово Где оно будет лежать, как? Покрутит, покроется налетом синим и т.д. Капризная эта вещь Підтримаю. В мене нічого не зацвіло, але покрутило. Добре що була купа однотипних брусів на стропила і затяжки, перекриття, а також пара штук запасних. То з них і відбирали, рівніші на стропила і перекриття, кривіші на затяжки (там різалось шматками і можна було криве відкинути). Я б дерево не брав, або брав би з запасом. Але якщо брати з запасом, а потім його викидати, то може дешевше вийти сходу купити скільки треба тоді коли буде треба? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
silver8848 Опубліковано: 3 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2015 Підтримаю. В мене нічого не зацвіло, але покрутило. Добре що була купа однотипних брусів на стропила і затяжки, перекриття, а також пара штук запасних. То з них і відбирали, рівніші на стропила і перекриття, кривіші на затяжки (там різалось шматками і можна було криве відкинути). Я б дерево не брав, або брав би з запасом. Але якщо брати з запасом, а потім його викидати, то може дешевше вийти сходу купити скільки треба тоді коли буде треба? А вот я не согласен с Вами. Дерево нужно заказывать зимой, потому что: 1. В нем меньше влаги, будет лучше сохнуть, при монтаже будет меньше весить. 2. Не сезон, можно поторговаться и купить дешевле. 3. Если брус покрутит во время хранения, то Вы будите об этом будите знать заранее и используете качественное дерево, а не когда оно высохнет в смонтированном состоянии и крышу потянет. 4. После высыхания в местах запилов появятся щели, неплотно подогнанные стыки. 5. Сухое дерево лучше обрабатывается огне-биопропитками. Минус в том, что если поменяете проект крыши, то может количество и размеры не подойти. Поэтому брать с запасом и накрывать от дождя сверху, но не по бокам, пускай проветривается... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 3 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2015 Дерево нужно заказывать зимой, потому что: Потому, что это - миф исторический термин "зимний" лес обусловлен тем, что зимою мужики были без работы и поводы в лес ходили по снегу, так как дорог нет 1. В нем меньше влаги, будет лучше сохнуть, при монтаже будет меньше весить. его до этого момента покрутит 2. Не сезон, можно поторговаться и купить дешевле. Забыли об экспорте - не знаю как где, весь Выгородский район на экспорте сидит 3. Если брус покрутит во время хранения, то Вы будите об этом будите знать заранее и используете качественное дерево, а не когда оно высохнет в смонтированном состоянии и крышу потянет. Его крутит по другим причинам. А Крышу, которую нормально собрали, потянуть не возможно, наоборот, идет четкая фиксация 4. После высыхания в местах запилов появятся щели, неплотно подогнанные стыки. они там всегда появляются, так как условия "досушка в каркасе" всегда эффективнее 5. Сухое дерево лучше обрабатывается огне-биопропитками. трошки есть, но настолько не критично, что смысла, ИМХО, нет для боящихся достаточно сколотить ванную и мокать - тогда вообще по-барабану 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 3 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2015 А вот я не согласен с Вами. Дерево нужно заказывать зимой, потому что: 1. В нем меньше влаги, будет лучше сохнуть, при монтаже будет меньше весить. 2. Не сезон, можно поторговаться и купить дешевле. 3. Если брус покрутит во время хранения, то Вы будите об этом будите знать заранее и используете качественное дерево, а не когда оно высохнет в смонтированном состоянии и крышу потянет. 4. После высыхания в местах запилов появятся щели, неплотно подогнанные стыки. 5. Сухое дерево лучше обрабатывается огне-биопропитками. Минус в том, что если поменяете проект крыши, то может количество и размеры не подойти. Поэтому брать с запасом и накрывать от дождя сверху, но не по бокам, пускай проветривается... Зимовий може також повести. В мене мауердати з зимового лісу, пару штук викинув..... Якщо купувати зимовий, то десь в січні-лютому і не просто накривати, а я б стягнув пачку з деревом, щоб воно не мало куди крутитись. ВІдносно ціни не факт що буде дешевше. Подивіться на залізничний вокзал, товарняки з лісом регулярно стоять....... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз