Зворотна тяга в чому причина????Прохання допомогти.

[дімич]

Доброго дня. Така в мене історія: є старенький будинок,який ми оптимізуємо під котельню-гараж, в ньому є груба з 3ма колодцями, лежаком, ми викинули плиту і встановили тп котел в колодязь, а також цегляну частину димоходу над комином замінили на 142 труба азбестову. Груба не топилась років 5, зараз розпалюємо,щоб протестувати, а йде зворотна тяга, розпалюємо в колодязях горить нормально, прогріваємо ізнову до котла-дим знову йде в приміщення зворотньою тягою. В чому біда, можливо хтось зможе допомогти?

[vladimir9664]

Вы бы фото самой печи выложили бы.

[дімич]

Вы бы фото самой печи выложили бы.

дякую, але вже самі розібрались, причиною були діаметр труби та холодна груба, вірніше холодне повітря в ній, зараз протопили наче все ок))

[дімич]

дякую, але вже самі розібрались, причиною були діаметр труби та холодна груба, вірніше холодне повітря в ній, зараз протопили наче все ок))

 

Як виявилось, питання не вирішене.Шановні пічники і спеціалісти, питання все теж димить котел, даючи зворотну тягу, які можуть бути причини.Такий нюанс котел встановлений в грубу з 3-ма колодязями ( їх чистили, нічого не завалилось), чи можливо взагалі встановлювати котел ТТ в грубу, чи вистачатиме тяги? І якщо хтось зможе в Києві ці проблеми вирішить відпишіться по діапазону вартості робіт? Чи хоча б виїзду з ревізією системи? Дякую, надіюсь на тутешніх майстрів.)

[вогнистый владимир]

дімич, Когда монтируем котлы в грубки -всегда делаем прямой ход. тобиш -две задвижки , прямая и груба.

[lug]

Можно и мне вопрос в чужой теме?

Надеюсь, тут есть опытные печники, чтоб ответить на вопросы "чайника".

 

1) можно ли полностью построить печь из шамотного кирпича?

2) возможна ли печь только с горизонтальными ходами?

[Лентяй]

lug -печь из шамотного кирпича приходилось делать (по просьбе заказчика), если кирпича много и его не надо покупать (а он дороже красного полнотелого) -делайте.

Печь с горизонтальными каналами вполне работоспособна (только в неё не всегда можно врезать "летний" ход).

[lug]

Господа печники! Подскажите, плиз, ответы на волнующие меня вопросы.

 

На месте печи, которая строилась больше для понту, как камин - теперь хочу построить полноценную отопительную печь - простую и надежную.

Место для неё не слишком удобное, но маленькая комната за печью - 11 кв м - вполне достаточно отапливается.

1)Будет ли эффективно работать такая печь, как на рисунке. Площадь ходов - в кирпич, 3 оборота. Может, 5 надо, чтоб больше тепло отдавалось печи?

2) Для чего за топкой делается кирпичный "перевал"? Можно ли топку и первый за ней ход сделать единым объемом?

3) Печник предлагает сделать печь с горизонтальными ходами, мол, основной нагрев - внизу. Но почему-то печи такие - редкость, обычно ходы вертикально. Почему их не строят массово?

 

Я уже построила одну печь, которая рассыпалась изнутри из-за неясных траблов с кирпичом. Не хотелось бы потратить время и силы опять бестолку. Кирпич на топку - шамотный, на хода - новый керамический марки 150, если не врут. Может, кто опознает по клейму, что это за кирпич?

[Лентяй]

lug -эта печь работать будет и с 3 каналами и с 5 справится, разница будет в размере и теплоотдаче грубы.

От вида топлива зависит размер топки (под дрова больше), без перевала топливо будет сваливаться в 1 канал.

Печник предлагает делать то, что умеет. Пригласите другого -он скажет, что лучше вертикальные каналы.

Можно сделать двухярусную печь -у неё около 80% тепла остаётся в первом ярусе (высота примерно 140см.).

Кирпич на фото Пологовского кирпичного завода ( Запорожская обл.).

[lug]

без перевала топливо будет сваливаться в 1 канал.

Насколько я понимаю, "дно" первого канала в одном уровне с "полом" топки. Если не делать перевала, то получится прямоугольный каменный коробок с дыркой в "потолке", с которой и начнется 1-й канал.

Пусть себе топка удлинится! Почему нет? И чистить проще...

Или есть какая-то еще хитрость, может "завихрения" дымовых газов как-то формируются энтим перевалом?

5-оборотная печь, наверное, не влезет в мой проём - там примерно 1500мм ширины...

Хочу быть в курсе нюансов, чтоб понимать, что мне печники грузят...

[genas45]

Насколько я понимаю, "дно" первого канала в одном уровне с "полом" топки. Если не делать перевала, то получится прямоугольный каменный коробок с дыркой в "потолке", с которой и начнется 1-й канал.

Пусть себе топка удлинится! Почему нет? И чистить проще...

Или есть какая-то еще хитрость, может "завихрения" дымовых газов как-то формируются энтим перевалом?

5-оборотная печь, наверное, не влезет в мой проём - там примерно 1500мм ширины...

Хочу быть в курсе нюансов, чтоб понимать, что мне печники грузят...

 

Обычно такой "перевал" делается, что бы не было эффекта "прилипания" дыма. Это когда открываете топочную дверь и за ней тянется шлейф дыма. Обычно делают так, что бы нижний срез хайла был в ровень или выше верхнего среза топочной дверки

[lug]

такой "перевал" делается, что бы не было эффекта "прилипания" дыма.

Понятненько... Т.е. таки хитрость есть, и для прочистки дна этого первого канала нужно предусмотреть окошко с дверцей - наверное с левого боку печи придется сделать.

Есть ещё замечания к моей простой печке? Может, какие-то идеи для "повысить и улучшить" у опытных печников возникнут?

А то я интенсивно лопатила тему печек и в интернете, и по книжкам, а вот в реале все равно потерялась - опыта никакого нет...

[genas45]

Понятненько... Т.е. таки хитрость есть, и для прочистки дна этого первого канала нужно предусмотреть окошко с дверцей - наверное с левого боку печи придется сделать.

Есть ещё замечания к моей простой печке? Может, какие-то идеи для "повысить и улучшить" у опытных печников возникнут?

А то я интенсивно лопатила тему печек и в интернете, и по книжкам, а вот в реале все равно потерялась - опыта никакого нет...

 

Прочистную дверку, конечно, ставьте с левой стороны.

А для того, что бы Вам было все понятнее по своей печке и выплыли другие вопросы, то теперь нарисуйте для себя порядовки этой печки. Поверьте, у Вас еще куча вопросов возникнет

[lug]

нарисуйте для себя порядовки этой печк

Мне кажется, эта печка - стандартная и простая, как дверь на ферме - печники должны справиться и без порядовок.

 

Хотя... Есть вопрос: почему площадь сечения дым. каналов - в кирпич, а трубы - в полкирпича? Чтоб горячий дым тормозился в печи и более полно отдавал тепло?

И еще есть идея!!

Можно ли толщину ходов с изнанки (сзади печи, в маленькой комнате) сделать в четверть кирпича, чтоб там нагревалось сильнее, и облицевать плиткой?

Будет ли тяга в 5 оборотах высотой примерно 2м, если выс. трубы от пола не меньше 7 метров

[genas45]

Мне кажется, эта печка - стандартная и простая, как дверь на ферме - печники должны справиться и без порядовок.

 

Хотя... Есть вопрос: почему площадь сечения дым. каналов - в кирпич, а трубы - в полкирпича? Чтоб горячий дым тормозился в печи и более полно отдавал тепло?

И еще есть идея!!

Можно ли толщину ходов с изнанки (сзади печи, в маленькой комнате) сделать в четверть кирпича, чтоб там нагревалось сильнее, и облицевать плиткой?

Будет ли тяга в 5 оборотах высотой примерно 2м, если выс. трубы от пола не меньше 7 метров

На эти вопросы лучше ответит

вогнистый Владимир, он спец по щиткам

[yanka]

Насколько я понимаю, "дно" первого канала в одном уровне с "полом" топки. Если не делать перевала, то получится прямоугольный каменный коробок с дыркой в "потолке", с которой и начнется 1-й канал.

Пусть себе топка удлинится! Почему нет? И чистить проще...

Или есть какая-то еще хитрость, может "завихрения" дымовых газов как-то формируются энтим перевалом?

5-оборотная печь, наверное, не влезет в мой проём - там примерно 1500мм ширины...

Хочу быть в курсе нюансов, чтоб понимать, что мне печники грузят...

нима там никакой хитрости. перевал -для того чтоб за ним сделать подвертку и дым по низу пустить вправо. тогда "дно" этого канала будет ниже "дна" топки. . Это позволяет 1) самый низ печи сделать самым горячим...2) уменшить длину каналонад этим низом,что улучшит равномерность прогрева.(рис)

Если не надо туда пускать то можно и "каменный коробок" сделать. Только учесть что этот "коробок" и есть топливник и должен футеровацца шамотным кирпичем( а то будут "траблы"):D

5 каналов вообще не надо. при таком раскладе очень сильна неравномерность прогрева и последний перед трубой канал будет просто холодным и что б его нагреть придеться перекалить первый канал.

нарисуйте размеры вашей печи, точнее того места где она будет стоять

Змінено 17 грудня 2015 користувачем yanka

[lug]

нарисуйте размеры вашей печи, точнее того места где она будет стоять

Она стоит в углу большой комнаты, а сзади неё - маленькая комната. На этом месте в старом довоенном доме, который я перестроила, изначально была печь. Соответственно под неё были проемы в полу, в перекрытии... Потому новую печь притулила туда же.

Но она рассыпалась! Наверное, кирпич б\у, из которого она была построена, был какой-то шамотный - снаружи типа красный, а внутри желтоватый... И за два года, пока лежал во дворе, наверное, убился под дождем и снегом

 

Конечно, дом такой печью не обогреешь, но хотя бы эти две комнаты хочу сделать отапливаемыми печью "на случай ядерного удара".

Чтобы хоть как-то повысить эффективность, стараюсь горячую часть печи увести влево, ближе к середине помещения. Если 5-й канал у наружной стены будет слабо прогреваться - не страшно, зато остальная часть горячее. Или я неправильно рассуждаю, и незачем морочиться с 5-ю каналами? Нет у меня опыта использования печи, и спросить не у кого

Топку хочу сделать отдельную под чугунной плитой - думаю, что так больше тепла попадет в большую комнату

Стенку ходов в малую комнату (сзади) - в четверть кирпича, чтоб сильнее прогревалось. Это возможно?

[lug]

. перевал -для того чтоб за ним сделать подвертку и дым по низу пустить вправо. тогда "дно" этого канала будет ниже "дна" топки. . Это позволяет 1) самый низ печи сделать самым горячим...2) уменшить длину каналонад этим низом,что улучшит равномерность прогрева.(рис)

Может , сдвинуть топку к центру печи, и дым ниже дна топки пустить влево, а не вправо? Всё так, как Вы нарисовали, но отодвинуться от наружной стены, насколько возможно?

А еще вместо 5 оборотов сделать 3, но 1-й канал - пошире, типа колпака, а опускных каналов сделать 2???

Итого всех каналов - 4

[yanka]

дык у вас похоже была Т-образная печь которая по определению сииметричная, вход и выход посредине. поэтому лучше так и делать просто вы хотите с плитой.Другое дело влезут ли туда все каналы и какими они будут, размеров же не видно. придется мне выслать вам рулетку, бо похоже нэт ее у вас

одну стенку в 1/4 кирпича теоретически можно но не нужно, сложно перевязывать-непрочно и много пиления кирпича, ну и зачем чтоб там перегревалось а потом остывалоь быстро.Абсурд.

А плиту можно и вдоль разместить чтоб сильно не выступало в комнату

Змінено 18 грудня 2015 користувачем yanka

[lug]

дык у вас похоже была Т-образная печь которая по определению сииметричная, вход и выход посредине

Ну да, была... Выбрала Т- образную, т.к. расположение дым. трубы было точно определено старым проёмом в перекрытии и крыше. Строила по книжке. Печи в ней "рекомендованы Госстроем СССР", т.е. массовая проверенная печь. Она и работала распрекрасно...

 

Но она рассыпалась

за 2 сезона

 

размеров же не видно

- я указала на рисунке - ширина проёма 1500мм. 5 или 4 канала влезут, как я нарисовала

[yanka]

развалилась бо топка не футерована шамотом.Согласитесь что развалилась именно там где горело, и спина щитка?

А че б вам не озаботиться малой плитой(35\40) а то большая будет сильно торчать в комнату или ее ставить вдоль щитка...?

[lug]

бо топка не футерована шамотом

1)В этом конкретном проекте не указан был шамот. Да я и не планировала тогда отапливаться печью - просто игрушка, вместо камина... Это я теперь планирую, в свете последних событий.

 

2) у родни в селе печь - никакого шамота! Топят не дровами, а углем антрацитом, раскаляют докрасна - и ничё, 23 года - полёт нормальный. Видела много печей по селам и у других знакомых - только красный кирпич. Так что, дело таки в кирпиче, я думаю.

 

3) осыпались и дальние от топки хода, как показала разборка - полностью завалены осколками кирпича! Ну и топка тоже ... И это при том, что полноценно дом не топился - только 10-12 градусов для отделки, и чтоб воду не разморозить.

4)

А че б вам не озаботиться малой плитой(35\40)

Ну, я и хотела топку по минимуму, может быть - "встроенную " в хода, типа "коробок с дыркой вверху", чтоб поменьше места занимала. Примерно как и была Т-образная, только хода в одной плоскости в стене, а не перпендикулярно друг другу с поворотом над топкой.

Так всё-таки, моя идея -см. рис. - имеет право на жизнь или оно не будет работать? А то печники обещались уже на той неделе приступить, а я еще не понимаю, чего хочу от них

[yanka]

1)В этом конкретном проекте не указан был шамот. Да я и не планировала тогда отапливаться печью - просто игрушка, вместо камина... Это я теперь планирую, в свете последних событий.

 

2) у родни в селе печь - никакого шамота! Топят не дровами, а углем антрацитом, раскаляют докрасна - и ничё, 23 года - полёт нормальный. Видела много печей по селам и у других знакомых - только красный кирпич. Так что, дело таки в кирпиче, я думаю.

 

3) осыпались и дальние от топки хода, как показала разборка - полностью завалены осколками кирпича! Ну и топка тоже ... И это при том, что полноценно дом не топился - только 10-12 градусов для отделки, и чтоб воду не разморозить.

4)

 

Ну, я и хотела топку по минимуму, может быть - "встроенную " в хода, типа "коробок с дыркой вверху", чтоб поменьше места занимала. Примерно как и была Т-образная, только хода в одной плоскости в стене, а не перпендикулярно друг другу с поворотом над топкой.

Так всё-таки, моя идея -см. рис. - имеет право на жизнь или оно не будет работать? А то печники обещались уже на той неделе приступить, а я еще не понимаю, чего хочу от них

1.ну проект старый. не моя вина что счас, по крайней мере в Беларуси, трудно найти кирпич для кладки в открытом огне. кроме огнеупорного.

2.конечно в кирпиче. но ваш пример увы скорее исключение. а потому ---шамот и только шамот, благо в Украине его тоже делают. к примеру в Беларуси один кирпич ША-8 -около 2 баксов за штуку.

3.значит у вас было вообще полное гуано. Мне вас жаль.

4.я сознательно гнул вас к малой плите бо завалялись порядовки.. делал когда то. Во-получается и помог братьям украинцам и почти ниче не стоило.

Змінено 18 грудня 2015 користувачем yanka

[lug]

бо завалялись порядовки.. делал когда то. Во-получается и помог братьям украинцам

ЙЕССС!!!! Ваш проект - именно те, що треба!!! Огромное - преогромное спасибо!!! :

Эта печь -точно в размере прежней печи и дымовой трубой посредине, но не такая громоздкая . С нижним прогревом, как я мечтала. С чугунной плитой на топке.

И мне не нужно самостоятельно изобретать велосипед, рискуя получить нерабочую печь из-за того, что могу упустить какие-то нюансы.

На наших печников у меня нет надежды, что предложат что-то интересное и функциональное : максимум, какую-то крестьянскую грубу. Ведь в наших краях большая редкость дома, которые отапливаются только печью.

У меня есть 50 шт шамотного кирпича - успела купить перед войной ( на фото его видно). Я прикинула по порядовкам, что мне должно их хватить. Топка футерована кирпичом на ребро, соответственно один кирпич виден на срезе в двух рядах - я правильно понимаю?

Где-то читала, что между красным кирпичом и шамотным нужны асбестовые прокладки. Надо?

Мне обещали подогнать чугунную плиту с конфоркой примерно 350 х 400мм - мне кажется, она подойдет сюда.

Чисток надо 4 штуки: 2 внизу и 2 над топкой - правильно?

Завтра встречаюсь с печником - уже есть, что обсуждать!

 

Если вы делали такую печь - как она работала?

И ещё - подскажите последнюю неясность, а что это за дырка в 13 ряду?

[yanka]

ЙЕССС!!!! Ваш проект - именно те, що треба!!! Огромное - преогромное спасибо!!! :

Эта печь -точно в размере прежней печи и дымовой трубой посредине, но не такая громоздкая . С нижним прогревом, как я мечтала. С чугунной плитой на топке.

И мне не нужно самостоятельно изобретать велосипед, рискуя получить нерабочую печь из-за того, что могу упустить какие-то нюансы.

На наших печников у меня нет надежды, что предложат что-то интересное и функциональное : максимум, какую-то крестьянскую грубу. Ведь в наших краях большая редкость дома, которые отапливаются только печью.

У меня есть 50 шт шамотного кирпича - успела купить перед войной ( на фото его видно). Я прикинула по порядовкам, что мне должно их хватить. Топка футерована кирпичом на ребро, соответственно один кирпич виден на срезе в двух рядах - я правильно понимаю?

Где-то читала, что между красным кирпичом и шамотным нужны асбестовые прокладки. Надо?

Мне обещали подогнать чугунную плиту с конфоркой примерно 350 х 400мм - мне кажется, она подойдет сюда.

Чисток надо 4 штуки: 2 внизу и 2 над топкой - правильно?

Завтра встречаюсь с печником - уже есть, что обсуждать!

 

Если вы делали такую печь - как она работала?

И ещё - подскажите последнюю неясность, а что это за дырка в 13 ряду?

1.не совсем правильно. два ряда наплашку -не одно и то же что один на ребро. Скорее два наплшку это 14см а один наребро это 12,5см...Т.е. у шамота наребро независимая порядовка и тут ее изобразить невозможно.

2.не асбестовые прокладки а лучше лист(полоски) базальтового картона.Накрайняк обычного картона который потом выгорит но зазор обеспечит.

3.да 35/40-стандартная. можно и без конфорки сплошняковая

4.чистки 3. две внизу и одна над плитой, видна.

5. работала нормально. если правилльно сделана. фоткайте процесс и- сюда на "съедение".

В 13 ряду просто щели в перегородке. для лучшего запуска печи, когда холодная и много холодного дыма--вот он и сигает туда поближе к выходу. Чем воздух горячее тем он больше эту щель игнорирует, что и надо

Шамот отмыть- отскрести. за черное раствор не хочет держаться. Ложить на спец. смесь(клей)высокотемпературный. Они в разных регионах разные.Одного мешочка 25 кг должно хватить