Помогите разобраться в жизненной ситуации

[Андрей727272]

Александр поступил очень порядочно в данной ситуации, предложив компенсировать часть убытков. Хотя ни по каким законам делать это он не обязан. Видимо, хотел сохранить дружеские отношения с этим Володей, для которого эта дружба ничего не значит. При таком раскладе больше всех теряет Володя, из-за норова своего непомерного, и 15 тысяч отдаст и друга Андрея потеряет. Гордость почти всегда себе во вред.

 

Вы просто пророк, не зная Володю, Вы его недостаток верно подметили.

 

Добавлено через 2 минуты

Ситуация абсурдная изначально - банк никогда не звонит "деньги не пришли" да и в иных случаях.

К чему выносить эту ситуацию в паблик? - пусть сами решают, кто главный лох.

 

Вам отвечу цитатой одного из форумчан пару постов выше.

 

Да, все потом на форуме умные после развода.

 

Добавлено через 7 минут

Ох як заплутано:D

В мене був випадок на ОЛХ, теж розвели на предоплаті...

Є сайти щось на подобі такого "http://job.lovfishing.org.ua/mosheniki-inetseti-556.html"

Тривалий час я шукав постраждалих, кожен день в інтернеті поповнялась інфа в неті про постраждалих ві афериста.

Дійшло до того що ми обєднались в інтернеті, по номеру карти добрі люди з УБОЗ в Приваті всю інфу про особу злизали.

І більше чим через дві неділі в афериста були гості на порозі, відразу на другий день всім , майже всім були повернуті гроші на рахунки

Про подальшу історію афериста мені не цікаву було знати.

Що вам заважає відкрити адмін/ кримінальну відповідальність проти афериста? Буде у вас одна ціль, заодно і здружитесь.

 

Вы знаете, к счастью, я никаким образом не замешан в этой финансовой оборутке, я хорошо знаю Сашу, чуть хуже Володю. Меня более интересует морально логический аспект данного конфликта, т.к. я считаю, и мое мнение разделяют наши общие знакомые, что прав Александр. Володя с женой считают, что Александр ДОЛЖЕН все компенсировать. Вот и у форумчан мнения разделились.

По поводу админ или криминального дела - будете смеяться, но со слов Владимира, пострадавшая сторона сам бывший сотрудник органов...

 

Добавлено через 12 минут

Вот собсно кто и заварил всю эту кашу. Саше надо учиться понимать с первого раза. А за учебу платить.

 

Я тоже не знаю, должен звонить банк или не должен, вообще хрен знает как работает эта банковская система и кто кому чего там должен. Лично я где-то с 2000 года живу в мире кеша, у меня ни карточек, ни счетов, ни депозитов, ни кредитов.

Есть контингент, который просто открывает карточку, что бы перебиться каким ни будь кредитом до получения дохода, и никто не читает брошюрок выдаваемых банком, не у всех есть высшее образование в этой стране, не все разбираются в устройстве автомобиля, компьютера, в построении продаж, медицине или психологии. Вот и есть значит работа докторам, автослесарям, айтишникам и мошенникам.

Или Вы знаете все? и машину сами чините и зубы сами себе рвете и винду установить можете и рассчитать и построить дом?

 

А гланое и Вам отвечу

Да, все потом на форуме умные после развода.

 

Добавлено через 29 минут

Само название темы говорит за себя, Я САМ ДЛЯ СЕБЯ, хочу разобраться в неоднозначной такой ситуации и поэтому попросил "помощь зала", абсолютно не заинтересованных людей.

Я не ставлю себе цели помирить Александра и Владимира (да и вряд ли получиться), т.к. один из них считает себя незаслуженно обиженным и пострадавшим, и пытаться переубедить его.... ну мне это не надо, я пытался, но он не слышит. Я не ставлю себе цели кому-то что-то компенсировать.

И Володя и Саша хорошие люди, но видимо так сложились карты, звезды, судба. У меня есть свое мнение по этой ситуации и оно совпадает с мнением ряда откликнувшихся форумчан, я свое мнение озвучил. И после такого непродолжительного обсуждения еще более укрепился в нем.

Мне жаль, что с этим случаем распалась кампания, т.к. те кто "занял сторону" Александра (назову это "сторону здравого смысла" ИМХО), автоматом стали "врагами" Вове.

Я абсолютно еще не старый хоть уже как 3 года дедушка, но с годами друзья, товарищи только теряются (по разным причинам), а приобретать новых все сложнее. Как то так.

Спасибо всем откликнувшимся

Тема не закрыта, с интересом выслушаю ваши мнения, если таковые еще будут .

[sla3]

Да, все потом на форуме умные после развода.

От и получили опыт работы с "пластиком".

И не слишком дорого, если учесть количество задействованных лиц.

[Андрей727272]

От и получили опыт работы с "пластиком".

И не слишком дорого, если учесть количество задействованных лиц.

 

Вячеслав и на старуху бывает проруха.

И вообще, чего Вы такой злой, болит может чего?

[sla3]

Вячеслав и на старуху бывает проруха.

И вообще, чего Вы такой злой, болит может чего?

Не злой, а по-доброму сердит - учиться нужно

[vadimv]

Есть контингент, который просто открывает карточку, что бы перебиться каким ни будь кредитом до получения дохода, и никто не читает брошюрок выдаваемых банком, не у всех есть высшее образование в этой стране, не все разбираются в устройстве автомобиля, компьютера, в построении продаж, медицине или психологии.

Тут ответ простой - или изучай, как работает система, или не пользуйся системой, а пользуйся налом. А так, чтобы нифига не знать, не думать и не пострадать - не получится.

машину сами чините и зубы сами себе рвете и винду установить можете и рассчитать и построить дом?

Машину, зубы и дом мне чинят специально обученные люди. А таки винду я себе сам устанавливаю, че я зря, что ли в школе информатику изучал, микропроцессоры в универе и потом программистом работал? Но безгранично полагаться на других я тоже не привык - машину по мелочи и сам чинил, ради дома вот тут постоянно че-то изучаю, только зубы самому себе чинить пока не получается - неудобно.

 

Короче, если бы Саша не сделал эту подачу левой ногой, дальше бы цепочка не пошла. Несмотря на то, что в ней были и другие красавцы, основная заслуга в ситуации на нем. ИМХО, конечно.

[sla3]

Признаюсь, детально не анализировал исходный пост, да и сейчас не считаю это нужным.

Кто сделал ошибку, как поступят вовлечённые лица - им решать.

Главное - сделать выводы. Я был неправ, написав "зачем это нужно общественности" - прочитавшие эту тему тоже сделают выводы.

[malyarman]

По поводу админ или криминального дела - будете смеяться, но со слов Владимира, пострадавшая сторона сам бывший сотрудник органов...

Я лично смеюсь с того,что у вас там всё со слов.Один сказал второму,чтобы передал третьему,что у него 15штук пропали.Повторюсь-А они вообще пропадали или бывший мент(может вместе с Володей)хочет лохануть вашего Сашку?

[Тюня]

А я хочу понять технику, - как сняли деньги.. Ну давали номера карт, но этого же мало. Как злоумышленники это сделали?

Только точно, чтобы было понятно. Если тот товарищь , последний в цепочке - сам раскрылся, то уж точно все остальные не виноваты в этом.

"Кто людям помогает - тот тратит время зря... Хорошими делами прославиться нельзя"

[belosnezka]

Если тот товарищь , последний в цепочке - сам раскрылся, то уж точно все остальные не виноваты в этом.

Виноваты, они дали наводку. Товарищ, который "раскрылся" ничего не продавал и никто бы у него деньги не увел, если бы его не задействовали "друзья".

[Тюня]

Товарищ, который "раскрылся" ничего не продавал и никто бы у него деньги не увел, если бы его не задействовали "друзья".

Тоже правильно.

Я тоже что-то в последнее время страдаю от советов друзей, причем по-крупному.

Для себя решила слушать и слышать только себя, надоело.

[Андрей727272]

А я хочу понять технику, - как сняли деньги.. Ну давали номера карт, но этого же мало. Как злоумышленники это сделали?

Только точно, чтобы было понятно. Если тот товарищь , последний в цепочке - сам раскрылся, то уж точно все остальные не виноваты в этом.

"Кто людям помогает - тот тратит время зря... Хорошими делами прославиться нельзя"

 

Так сам и раскрылся - вероятность 99% или вариант 2 описанный несколько постов выше

Не обязательно. На некоторых сайтах запрашивается номер и срок действия карты, но CVV код и пароль из CМС не запрашивается и приват пропускает такие небезопасные ситуации, разрешая платеж. Имея номер карты, злоумышленнику достаточно угадать срок действия карты. Он может спросить, как давно выдана карта для облегчения процесса.

Но как по мне все сделал сам ИМХО

 

Добавлено через 3 минуты

Виноваты, они дали наводку. Товарищ, который "раскрылся" ничего не продавал и никто бы у него деньги не увел, если бы его не задействовали "друзья".

 

Наводка - это когда конкретно "злодюжки" идут на дело и заранее знают, что где лежит и хозяева в отпуске. А тут чисто рыбалка была. А деньги бы у этого раскрытого товарища увели бы в другой раз и не факт что 15 кг.

 

Добавлено через 10 минут

Я лично смеюсь с того,что у вас там всё со слов.Один сказал второму,чтобы передал третьему,что у него 15штук пропали.Повторюсь-А они вообще пропадали или бывший мент(может вместе с Володей)хочет лохануть вашего Сашку?

 

Я там не был, мед-пиво не пил, я эту ВСЮ эту ситуацию пересказал со слов.

Моей первой реакцией на рассказ Саши была фраза -"РАЗВОДНЯК"

 

Добавлено через 2 минуты

А я хочу понять технику, - как сняли деньги.. Ну давали номера карт, но этого же мало. Как злоумышленники это сделали?

Только точно, чтобы было понятно. Если тот товарищь , последний в цепочке - сам раскрылся, то уж точно все остальные не виноваты в этом.

"Кто людям помогает - тот тратит время зря... Хорошими делами прославиться нельзя"

 

К сожалению, про технику снятия денег я Вам не расскажу. А в остальном с Вами согласен.

 

Добавлено через 43 минуты

Тут ответ простой - или изучай, как работает система, или не пользуйся системой, а пользуйся налом. А так, чтобы нифига не знать, не думать и не пострадать - не получится.

 

Я так и делаю - системой не пользуюсь. Кэш он и в Африке кэш.

 

Короче, если бы Саша не сделал эту подачу левой ногой, дальше бы цепочка не пошла. Несмотря на то, что в ней были и другие красавцы, основная заслуга в ситуации на нем. ИМХО, конечно.

 

А если бы Саша с крыши решил прыгнуть без парашюта? и остальных с собой позвал - махнем мол нах, полетаем , - каким же виноватым он был бы тогда перед женами погибших, представить страшно .

ИМХО, конечно .

(ссылка устарела)

[vadimv]

А если бы Саша с крыши решил прыгнуть без парашюта? и остальных с собой позвал - махнем мол нах, полетаем

Кстати, хорошая аналогия! Если первое - просто повод для помещения в дурку, то второе - уже уголовное преступление, что кагбе намекает на степень виновности.

[belosnezka]

если бы Саша не сделал эту подачу левой ногой, дальше бы цепочка не пошла.

Есть такое в психологии. Мол нужно застать человека внезапно, отвлечь на мелочь, пристать с каким-то вопросом и он выдаст все!

[Андрей727272]

Кстати, хорошая аналогия! Если первое - просто повод для помещения в дурку, то второе - уже уголовное преступление, что кагбе намекает на степень виновности.

 

Дык и я о чем же, остальные же безвольные и безголовые, аки агнцы святые и наивные .

Потом берем инициатора прыжка с крыши , определяем степень виноватНости, голову в дурку, тело в тюрьму, остальным памятник гранитный, как жертвам коварного МАНИАКА. Семьи обманутых берут кредиты в валюте (один хрен потом все компенсируем из казны).

И все стадо обчество человеков спокойно, справедливость восторжествовала. Все ликуют, смеются и ждут светлого будущего :Yahoo!:.

 

:lol:

[vadimv]

остальные же безвольные и безголовые, аки агнцы святые и наивные

Это не есть оправдание. Первый начал тупить - больше всех виноват.

[Андрей727272]

Это не есть оправдание. Первый начал тупить - больше всех виноват.

 

 

Написал Вам в ответ целое эссе, потом удалил - никому, ничего не хочу доказывать,переубеждать. Один фиг мы каждый останемся при своем... Я Вас услышал, мне достаточно.

А картинка - просто картинка .

Всего Вам хорошего.

[vadimv]

просто картинка .

Хорошая картинка. Впереди главный баран Саша, но виноваты остальные бараны.

[Андрей727272]

Хорошая картинка. Впереди главный баран Саша, но виноваты остальные бараны.

 

Сынок! ты что курил!?

- не мама, я не виноват, это плохие мальчишки курили и дали мне сигарету

- ну иди мое золотце, на конфетку, и с плохими мальчишками больше не дружи....

[vadimv]

и с плохими мальчишками больше не дружи....

Саша с Вовой так и сделали.

[Zoritsa]

Есть контингент, который просто открывает карточку, что бы перебиться каким ни будь кредитом до получения дохода, и никто не читает брошюрок выдаваемых банком, не у всех есть высшее образование в этой стране, не все разбираются в устройстве автомобиля, компьютера, в построении продаж, медицине или психологии. Вот и есть значит работа докторам, автослесарям, айтишникам и мошенникам.

Или Вы знаете все? и машину сами чините и зубы сами себе рвете и винду установить можете и рассчитать и построить дом?

Так вот же вы сами и отвечаете на свои вопросы.. эту "теорию" можно применить не только к вашему другу - Саше, но к тем двум, кого он втянул в эту авантюру.

Вы там выше провели аналогию с точками на рынке, давайте я вам задам другую задачу, а вы определите "кто дурак"..ок?:

В один из дней Саша звонит Володе и говорит, что мол СРОЧНО нужна кровь, молодая и здоровая I гр...все не так страшно,но нужна позарез.. знаю друг что у тебя вроде такая - помоги. Володя НЕ РАЗДУМЫВАЯ (странно да? ведь должен был думать-думать и думать)) мчится в указанный Сашей ближайший пункт сдачи крови (причем совершенно и ПОЧЕМУ-ТО не обращает внимания на то,что пункт не при поликлинике/больнице.. возможно по причине того, что по таким заведениям раньше ходить не приходилось), по месту оказывается что ни он, ни жена его не подойдут (истории болезни с Боткина, к примеру). Но тут его осеняет, что его добрый армейский кореш "одной с ним группы крови" и о да.. не имеет ни истории с Боткина, ни плохой наследственности)) Парень подъезжает, сдает (он/жена.. тут уж не столь важно).. но не все так просто - звонит Саша и говорит, что уже не нужно никуда ездить/сдавать, все живы-здоровы, а врачи вообще не врачи а мошенники и клиника не клиника вовсе, а шарашкина контора. Все бы хорошо, но третьему участнику этой "веселой" эпопеи занесли инфекцию, серьезную. И стоит избавление от нее 15 штук. Володя эти деньги вынял из кармана и отдал, и попросил у Сашуни компенсацию в виде скутера стоимостью в 7,5 шт. (т.к. знает,что денег у Саши нет). Но Саша против, и аргументы сего приблизительно таковы: "Володя, разве я тебя просил звать третьего??? Твой заболевший друг - сам лох, т.к. во первых лично я его об услуге не просил, а во вторых нужно указанное мной (Сашей) заведение - сперва проверить на авторитетность, а уж потом бежать сдавать свою кровушку". Через время, после укоров совести (от нее ж не спрячешься)) понес Саша Вове треть суммы, но был послан туда, куда Макар телят не гонял. Странно... обидно.. тем более Сашины друзья - Сашка и поддержали (это ж гораздо дешевле чем деньгами сброситься :D).

Итак вопрос - кто дурак??

 

Добавлено через 3 минуты

и кто друзья??:D

[Андрей727272]

Так вот же вы сами и отвечаете на свои вопросы.. эту "теорию" можно применить не только к вашему другу - Саше, но к тем двум, кого он втянул в эту авантюру.

Вы там выше провели аналогию с точками на рынке, давайте я вам задам другую задачу, а вы определите "кто дурак"..ок?:

В один из дней Саша звонит Володе и говорит, что мол СРОЧНО нужна кровь, молодая и здоровая I гр...все не так страшно,но нужна позарез.. знаю друг что у тебя вроде такая - помоги. Володя НЕ РАЗДУМЫВАЯ (странно да? ведь должен был думать-думать и думать)) мчится в указанный Сашей ближайший пункт сдачи крови (причем совершенно и ПОЧЕМУ-ТО не обращает внимания на то,что пункт не при поликлинике/больнице.. возможно по причине того, что по таким заведениям раньше ходить не приходилось), по месту оказывается что ни он, ни жена его не подойдут (истории болезни с Боткина, к примеру). Но тут его осеняет, что его добрый армейский кореш "одной с ним группы крови" и о да.. не имеет ни истории с Боткина, ни плохой наследственности)) Парень подъезжает, сдает (он/жена.. тут уж не столь важно).. но не все так просто - звонит Саша и говорит, что уже не нужно никуда ездить/сдавать, все живы-здоровы, а врачи вообще не врачи а мошенники и клиника не клиника вовсе, а шарашкина контора. Все бы хорошо, но третьему участнику этой "веселой" эпопеи занесли инфекцию, серьезную. И стоит избавление от нее 15 штук. Володя эти деньги вынял из кармана и отдал, и попросил у Сашуни компенсацию в виде скутера стоимостью в 7,5 шт. (т.к. знает,что денег у Саши нет). Но Саша против, и аргументы сего приблизительно таковы: "Володя, разве я тебя просил звать третьего??? Твой заболевший друг - сам лох, т.к. во первых лично я его об услуге не просил, а во вторых нужно указанное мной (Сашей) заведение - сперва проверить на авторитетность, а уж потом бежать сдавать свою кровушку". Через время, после укоров совести (от нее ж не спрячешься)) понес Саша Вове треть суммы, но был послан туда, куда Макар телят не гонял. Странно... обидно.. тем более Сашины друзья - Сашка и поддержали (это ж гораздо дешевле чем деньгами сброситься :D).

Итак вопрос - кто дурак??

 

Добавлено через 3 минуты

и кто друзья??:D

 

Однажды злые журналисты спросили Майка - зачем ему голова

-"А я в нее ем" был ответ.

 

Вам я отвечу так - кто-то мудрый и закрывает свою торговую точку, дабы никого не просить ( и не от кого не зависеть) присмотреть за ней, кто-то щимиться и спешит всем помочь и подставить под всех свои руки, ставя тем самым под "удар" себя и своих знакомых, а кто-то говорит другу Саше - есть у меня знакомый с нужной тебе группой крови и готов он поехать и сдать ее, но вот тебе его телефон (адрес) звони и договаривайся сам (а меня в свои светлые (темные) дела не втягивай). И тому кто готов сдать кровь скажу то же самое, есть мол друг, товарищ, брат Саша, нужна ему кровь, больше ничего не знаю, и никаких гарантий, он тебе позвонит и если ты за хочешь (тебе будет выгодно) вы договоритесь. И кто кому Рабинович люди решат сами между собой, и не будет потом тем "помогите разобраться в жизненной ситуации"

Так по моему по нормальному, так по понятиям, которым научен с детства, так никогда не будет никаких цепочек типа - эй малый скажи малому, щоб малый сказав малому, щоб малий теля закрыв (украинская народная пословица). И когда начальник на работе мне говорил, что - бы я кому то передал его распоряжение, о том что бы тот чего то сделал(а) - я начальнику отвечал, что тот другой, он мой коллега и командовать им я не имею права, и что если начальнику оч нужно, то он (начальник) может передать свое распоряжение по почте, телефону, корпоративной связи и пр. Но ОН ДОЛЖЕН дать команду ЛИЧНО. И тогда не будет вопросов казала - мазала, а я казала, а я не казала, а я не так почула.

Вы наверное в детстве не играли в смешную игру "телефон" и не поняли, что для того что бы донести до конечного адресата свой месседж - то необходимо сказать ему это лично, а не передавать по цепочке.

Как в армии, командир отдает приказание, а младший по званию должен его повторить, дабы командир удостоверился в правильности понимания и четкости выполнения, тогда и поставленная задача будет выполнена качественно и в срок.

А остальное это словоблудие.

И если кому то, чего то нужно, а у меня это есть (через знакомых) то я никогда не буду становиться посредником ( дабы поживиться или обресть седе славу великого посредника) - надо договаривайтесь на прямую, даже в бизнесе - захотят после сделки отблагодарят (если все удачно), не захотят Бог себе с ними, не удачно, извините вы без меня договаривались - без меня и разбирайтесь.

Мне иногда говорят - помоги с выходом на того или того, дело на 100 лимонов, выгорит 10, 20, 30 % твои. На это говорю - вот тел ИванИваныча, он ждет твоего звонка, договаривайся. Выгорит мне и 2% хватит, а нет купишь мне бутылку вискаря. У ИванИваныча своя голова в которую он ест, у просящего своя, а у меня своя. И мне своя голова как то ближе. И в свою голову, я не только ем и пью, а еще иногда и думаю, куда с кем и зачем, и кому это выгодно и что будет если я так или иначе сделаю (поступлю). Жизнь - это шахматы, и ДУМАТЬ надо, что делаешь, что бы потом не говорить любимую фразу нашего народа "если бы я знал(а) что так будет - никогда бы так не сделал(а)

Ты зачем брал валютный кредит? - "если бы я знал(а) что так будет - никогда бы так не сделал(а)

 

Ты зачем на митинг про присоединение к Росии пошл(а)? - "если бы я знал(а) что так будет - никогда бы так не сделал(а)

 

Ты зачем соседу алкоголику деньги отдолжил(а)? - "если бы я знал(а) что так будет - никогда бы так не сделал(а)

 

Ты почему не согласовал свои действия с заказчиком? - "если бы я знал(а) что так будет - никогда бы так не сделал(а)

 

Никому же в голову не приходит винить сайт знакомств, если что-то не так пошло, или обвинить ОЛХв том, что ...... все господа тема закрыта виноват во всем ОЛХ!

 

 

Как то так.

[Zoritsa]

все господа тема закрыта

куда же вы?? .. мы только начали))

виноват во всем ОЛХ!

(ссылка устарела)

это так.. в защиту ОLХ:D

[vadimv]

виноват во всем ОЛХ!

Вы название "ЛОХ" видели? Ну и не говорите, что вас не предупреждали!

[Музей]

" А был ли мальчик?":)

[Андрей727272]

куда же вы?? .. мы только начали))

 

(ссылка устарела)

это так.. в защиту ОLХ:D

 

Та я никуда - это я так "логически" поразмыслил, на самом деле впереди еще много интересного, но пока не хочу раскрывать карты, и пособираю мнений, кстати Вы спросили, я ответил, а комента нет, никто не плюнул, но и спасибки так же нет....

 

Добавлено через 1 минуту

" А был ли мальчик?":)

 

Я уже и спросить боюсь, эт Вы про кого?

Я есть, но уже не мальчик (давно)

 

Добавлено через 1 минуту

Вы название "ЛОХ" видели? Ну и не говорите, что вас не предупреждали!

 

Старая пословица - "на базаре всегда два дурака (читай по современному, лоха) - один продает, другой покупает".