Propeller Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 (змінено) 1 час назад, Технология Строительства сказал: Герметик поліуретановий може не приклеїтися до декоративної штукатурки, на торці буде герметик, може варіант додати туди кутик з напилом ПВХ, і він зайде в стіну (прорізати штробу), так буде краще, ніж просто прижимна планка. Как раз ПУ герметики очень хорошо дружат с минеральными пористыми основаниями (в данном случае барашком) в том числе окрашенными. Это особенность ПУ. Вот силикон там не сработает. Он любит глянец. Змінено 4 серпня 2023 користувачем Propeller Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FOX.kissfm Опубліковано: 6 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2023 (змінено) В 03.08.2023 в 20:58, Propeller сказал: Даже на кровле в 100 м кв достаточно 1 парепетной воронки сечением 100х100 мм. Но обычно делают 2 (по правилам должна быть запасная). Понял. спасибо. Подскажите, по финишному покрытию. Тротуарку - не хочу, тежелая, и очень разогревается на солнце Газон - не могу, трудоемкий уход и тоже тяжелый Думал искуственный газон но не понятно на какое основание его настилать? Или террасную доску... Что посоветуете? Змінено 6 серпня 2023 користувачем FOX.kissfm 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 6 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2023 3 часа назад, FOX.kissfm сказал: Понял. спасибо. Подскажите, по финишному покрытию. Тротуарку - не хочу, тежелая, и очень разогревается на солнце Газон - не могу, трудоемкий уход и тоже тяжелый Думал искуственный газон но не понятно на какое основание его настилать? Или террасную доску... Что посоветуете? Судя по пирогу вы хотите на стяжку положить ЭППС на него ПВХ и потом финиш. Финиш должен быть несущий, чтобы распределять точечную нагрузку на ПВХ, которая лежит на деформируемом ЭППС. Поэтому из перечисленного, если не бетонные копичики или плиты (есть и такое), то деревянный настил, который будет просто лежать на пвх. В качестве прокладки геотекстиль. Желательно его резать на полоса под лаги, а не укладывать ковром. Будет задерживать грязь. При это лаги должны быть уложены вдоль направления вотоотводу. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FOX.kissfm Опубліковано: 11 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2023 В 06.08.2023 в 21:57, Propeller сказал: Судя по пирогу вы хотите на стяжку положить ЭППС на него ПВХ и потом финиш. Финиш должен быть несущий, чтобы распределять точечную нагрузку на ПВХ, которая лежит на деформируемом ЭППС. Поэтому из перечисленного, если не бетонные копичики или плиты (есть и такое), то деревянный настил, который будет просто лежать на пвх. В качестве прокладки геотекстиль. Желательно его резать на полоса под лаги, а не укладывать ковром. Будет задерживать грязь. При это лаги должны быть уложены вдоль направления вотоотводу. Как выяснилось после заливки, рабочие профакапили и сделали "яму" на плите. Глубина около 3см. Я теперь думаю, что так нельзя наплавлять гидроизоляцию, так как там будет постоянно стоять вода. А если делать стяжку, то тогда надо пересмотреть весь пирог целиком? Как вариант снизу вверх: Плита Стяжка с уклоном Наплавляемая гидра. на след год - эппс геотекстиль ПВХ мембрана Геотекстиль Регулируемые опоры деревянный настил Или как то залить эту яму локально и пойти по старому плану? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 11 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2023 2 часа назад, FOX.kissfm сказал: Как выяснилось после заливки, рабочие профакапили и сделали "яму" на плите. Глубина около 3см. Вам не странно, что этя яма ваша проблема, а не рабочих ? 2 часа назад, FOX.kissfm сказал: Я теперь думаю, что так нельзя наплавлять гидроизоляцию, так как там будет постоянно стоять вода. А если делать стяжку, то тогда надо пересмотреть весь пирог целиком? Как вариант снизу вверх: Плита Стяжка с уклоном Наплавляемая гидра. на след год - эппс геотекстиль ПВХ мембрана Геотекстиль Регулируемые опоры деревянный настил Или как то залить эту яму локально и пойти по старому плану? 1. Выровнять яму можно битумной змульсией с песком.К примеру, попробовать моотношение эмульсия-песок = 1-1. epicentrk.ua/shop/mastika-bituinaya-vodoemulsionnaya-biem-oreol-1-20kg.html Песок нужен как загуститель-наполнитель. Плюс финансовая экономия. Потом после высыхания пролиться (проврить ушла ли лужа) и наплавлять рубероид. 2. Можете сделать иныерсионную кровлю. плита стяжка с уклоном рубероид (2 слоя : подкладочный + с попыпкой) ЭППС геотекстиль дренажная мембрана (опция) балласт (щебень фракции 5-10 мм толщина слоя 50-60 мм). Вес 1 м кв = 75 кг деревянный настил или по всей площади или так Экономите на мега дорогих регулируемых опорах. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FOX.kissfm Опубліковано: 11 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2023 (змінено) 2 часа назад, Propeller сказал: 1. Выровнять яму можно битумной змульсией с песком.К примеру, попробовать моотношение эмульсия-песок = 1-1. epicentrk.ua/shop/mastika-bituinaya-vodoemulsionnaya-biem-oreol-1-20kg.html Песок нужен как загуститель-наполнитель. Плюс финансовая экономия. Потом после высыхания пролиться (проврить ушла ли лужа) и наплавлять рубероид. о, интересное решение. спасибо, обдумаю Это получается какая-то жидкая мастика, типа праймера? или надо разбавлять что б смешать с песком? 2 часа назад, Propeller сказал: 2. Можете сделать иныерсионную кровлю. плита стяжка с уклоном рубероид (2 слоя : подкладочный + с попыпкой) ЭППС геотекстиль дренажная мембрана (опция) балласт (щебень фракции 5-10 мм толщина слоя 50-60 мм). Вес 1 м кв = 75 кг деревянный настил или по всей площади или так Экономите на мега дорогих регулируемых опорах. настил получается просто сбивается между собой и кладется на подсыпку из щебня? Змінено 11 серпня 2023 користувачем FOX.kissfm Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
anabioz Опубліковано: 11 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2023 (змінено) Плита (нічого не треба вирівнювати) ЕППС Разуклонка ЕППС/ППС (дешевше стяжки, легше і тепліше) Геотекстиль ПВХ мембрана Геотекстиль Щебінь фракції 5-10, товщиною 5см (в бегах по 1тн, беги повертаються, подається краном) Далі - за Вашим бажанням Змінено 11 серпня 2023 користувачем anabioz 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 11 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2023 32 минуты назад, FOX.kissfm сказал: о, интересное решение. спасибо, обдумаю Это получается какая-то жидкая мастика, типа праймера? или надо разбавлять что б смешать с песком? Вы делаете или невилирку или шпатлевку. В цементных шпатлевках есть вяжущий - цемент и заполнитель - песок. Вы вместо цемента используете битумную мастику. Количеством песка регулируете её вязкость. Вот такая консистенция мастики 32 минуты назад, FOX.kissfm сказал: настил получается просто сбивается между собой и кладется на подсыпку из щебня? Именно. Сбить и просто положить на шебень. При необходимости все легко демонтируется так как весь пирог у вас лежит под своим весом. Только рубероид приклеен. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FOX.kissfm Опубліковано: 12 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2023 (змінено) 12 часов назад, Propeller сказал: Вы делаете или невилирку или шпатлевку. В цементных шпатлевках есть вяжущий - цемент и заполнитель - песок. Вы вместо цемента используете битумную мастику. Количеством песка регулируете её вязкость. Понял. Вы дали ссылку на мастику с водной основой. А что скажите за битум-каучуковую на растворителе? Это то же самое только дороже, или в моем случае не подходит? И как она дружит с праймером на растоворителе? Я думаю сначала надо праймером покрыть? Еще, подскажите ваше мнение по альтернативный стяжкам в виде полистирол бетона или монолитного пенобетона. Есть ли смысл их использовать в кровле? Основная цель - снизить вес, вторичная цель сделать теплее. Но полнуюсь о влогонакоплении, хрупкости и долговечности. Змінено 12 серпня 2023 користувачем FOX.kissfm Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 12 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2023 2 часа назад, FOX.kissfm сказал: Понял. Вы дали ссылку на мастику с водной основой. А что скажите за битум-каучуковую на растворителе? Это то же самое только дороже, или в моем случае не подходит? И как она дружит с праймером на растоворителе? Я думаю сначала надо праймером покрыть? Смотрите. Суть моей рекомндации - это исправление геометрии стяжки материалам, который имеет лучшую липкость (адгезию) к минеральной основе, чем цементно-песчаные смеси и материал, напряжения в котором при высыхании не приводят к деформированию нанесенной "латки". Полимерный вяжущий для песка в этом случае то, что надо. Когда я был маленьким и баловался ремонтом рубероидных кровель, то после удаления вздутий рубероида мы нивелировали образовавшиеся ямы смесью кровельной мастики,котрой потом покрывали рубероид с песком. Одним материалом решали несколько проблем. Если вы хотите применить что-то бутумно-полимерное на водной основе - нет проблем, если вы хотите применить что-то бутумно-полимерное на растворителе - нет проблем. Если это будет хрень на водной основе, то грунт готовится просто добавлением воды (процентов 20 от массы) в мастику. Если будет что-то на растворителе, то можно добавить растворитель в мастку, но вы не знаете какой. Поэтому просто купите готовый грунт. 2 часа назад, FOX.kissfm сказал: Еще, подскажите ваше мнение по альтернативный стяжкам в виде полистирол бетона или монолитного пенобетона. Есть ли смысл их использовать в кровле? Основная цель - снизить вес, вторичная цель сделать теплее. Но полнуюсь о влогонакоплении, хрупкости и долговечности. Я не строитель и не занимался никогда общестроем. Я приходил на готовое основание. За все время мне не повезло. Я ни разу не работал ни по пенополистиролбетону ни по пенобетону. Для вас тут задача простая : люди, что будут формировать вам геометрию на кровле, должны сделать красивые плоскости, без вмятин и бугров. При этом эти плоскости должны направиль воду к нужным точкам. ВСЬО! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FOX.kissfm Опубліковано: 12 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2023 8 часов назад, Propeller сказал: Смотрите. Суть моей рекомндации - это исправление геометрии стяжки материалам, который имеет лучшую липкость (адгезию) к минеральной основе, чем цементно-песчаные смеси и материал, напряжения в котором при высыхании не приводят к деформированию нанесенной "латки". Полимерный вяжущий для песка в этом случае то, что надо. Когда я был маленьким и баловался ремонтом рубероидных кровель, то после удаления вздутий рубероида мы нивелировали образовавшиеся ямы смесью кровельной мастики,котрой потом покрывали рубероид с песком. Одним материалом решали несколько проблем. Понял. что касается пропорций - то на глаз, или есть какие то показания? Я пока нашел вот это smetnoedelo.ru/forum/forum4/topic18403/message79889/#message79889 тут говорится что добавляется битум в количестве 5% от массы песка. Еще нашел тут studref.com/495049/tehnika/tsementno_bitumnye_smesi, что можно к битум+песок еще добавить цемент. Но в этом случае видимо нужно специальные мешалки... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 12 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2023 38 минут назад, FOX.kissfm сказал: Понял. что касается пропорций - то на глаз, или есть какие то показания? Я пока нашел вот это smetnoedelo.ru/forum/forum4/topic18403/message79889/#message79889 тут говорится что добавляется битум в количестве 5% от массы песка. Еще нашел тут studref.com/495049/tehnika/tsementno_bitumnye_smesi, что можно к битум+песок еще добавить цемент. Но в этом случае видимо нужно специальные мешалки... 1. Работают по состоянию. То есть, на глаз. Есть ведро вяжущего. Есть кучка песка. Начинаем искать удобную для себя пропорцию. 5% вяжущего от массы песка. Сделайте и попробуйте растянуть. Плохо тянется, добавляем еще смолы. Дружище, ну это житейские навыки. Мне лень тратить свое время на разьяснение такой ...... 2. Руские страницы у меня не открываются. 3. Бимум с цементом? Ну есть битумно-эмульсионно-полимер-цементные гидры. Вам это зачем? Всьо. Я пасс. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
volkoff Опубліковано: 13 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2023 В 12.08.2023 в 10:10, FOX.kissfm сказал: Понял. Вы дали ссылку на мастику с водной основой. А что скажите за битум-каучуковую на растворителе? Это то же самое только дороже, или в моем случае не подходит? И как она дружит с праймером на растоворителе? Я думаю сначала надо праймером покрыть? Еще, подскажите ваше мнение по альтернативный стяжкам в виде полистирол бетона или монолитного пенобетона. Есть ли смысл их использовать в кровле? Основная цель - снизить вес, вторичная цель сделать теплее. Но полнуюсь о влогонакоплении, хрупкости и долговечности. Есть еще такая жидкая "ендова" для угловых черепичных крыш,то конечно лучший вариант,но дороже. По полистирольной стяжке-бетон(фото) это хороший вариант(теплее и легче) - https://www.facebook.com/groups/1943440059314385/user/100092471479592 В 06.08.2023 в 17:53, FOX.kissfm сказал: Подскажите, по финишному покрытию. Тротуарку - не хочу, тежелая, и очень разогревается на солнце В этом плане -подскажу не плохой вариант с керам-плиткой (200х200х30мм.) легкая, красиво смотрится и приятно на босую ногу ).. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FOX.kissfm Опубліковано: 14 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2023 19 часов назад, volkoff сказал: В этом плане -подскажу не плохой вариант с керам-плиткой (200х200х30мм.) легкая, красиво смотрится и приятно на босую ногу ).. боюсь на солнце будет раскаляться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BAV_Lug Опубліковано: 18 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2023 Меня вот мучает один вопрос. Как ремонтировать и искать протечки в инверсионке? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yur43 Опубліковано: 18 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2023 1 година тому, BAV_Lug сказав: Меня вот мучает один вопрос. Как ремонтировать и искать протечки в инверсионке? люди скільки не живуть Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 18 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2023 12 часов назад, yur43 сказал: люди скільки не живуть Не скажите. Было пару звонков от испуганных исполнителей, накоторых наехал заказчик. Просили метакрилатную смолу для инъектирования. Эти кадры прочитали , что Технониколь рекомендует для порвавшейся ПВХ мембранв применять эти гели для герметизации протечек. Но эти же кадры не прочли, что этот способ герметизации протечек возможно применить только для туннелей и подземных помещеий. Это так называемая занавесная (русские придумали слово ВУАЛЬНАЯ инъекционная гидроизоляция). На кровле можно ее применить, но она вся выльется в сливное и закупорит его у выхода. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 18 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2023 13 часов назад, BAV_Lug сказал: Меня вот мучает один вопрос. Как ремонтировать и искать протечки в инверсионке? Хреново искать. Все снимать до гидры и искать в ней дырочку. Поэтому гидра под инверсионки и зеленые кровли должна быть с перебором по надежности. И вариант рулонных материалов механического крепления достаточно неприятный в том плане, что, если в пленке появитсядырочка, то за воротник может налиться много и мокрое пятно может быть от парапета до парапета. Поэтому я люблю когда гидру видно. Вмзуальный контроль и возможность реагировть моментально с минимальными затратами - это Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 5 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2023 (змінено) В 01.08.2023 в 11:25, Zak сказал: Хочу спробувати ПВХ мембрану поверх поліуретанової мастики. У нас на форумі хтось займається ПВХ кровлями? Основні претензії до існуючої кровлі: - Поява тріщінок в місцях тріщин стяжки та примиканнь парапету. По площині ці процеси наче устаканились, основні тріщини я розшив, заповнив герметиком та армував скловолокном. А на примиканнях то тут, то там тріщінки постійно з'являються. - В місцях де уклон не ідеальний і застоюється вода, дах покрився чорним нальотом котрий практично не відмивається. - Сам матеріал з часом розпадається. В общем якщо помити дах тряпкою, то тряпка фарбується в сірий колір. Теж саме якщо провести пальцем після дощу, палець буде сірий, в колір матеріалу. Коли робився дах, дещо неправильно були зроблені водостоки (див фото), чи можна щось придумати з ПВХ щоб їх повністю не переробляти, бо фасад вже готов? Дах робив сам, тому не виключаю що проблеми через мої помилки, а не через проблеми з матеріалом, і професійна бригада переробить так що цих проблем більше не буде. Но тим не менш хочу спробувати ПВХ. С позволения ZAK. "Обновили" кровлю силиконовой жидкой мембраной (мастикой) с армированием полиэфирным полотном. Примыкание Наклейка холста После наклейки холста Парапетная воронка. Финиш Примыкания финиш Примыкания финиш Змінено 5 жовтня 2023 користувачем Propeller 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yur43 Опубліковано: 6 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2023 11 годин тому, Propeller сказав: "Обновили" кровлю силиконовой жидкой мембраной (мастикой) с армированием полиэфирным полотном цікавить механічна міцність, ходити по ньому взутому можна? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 6 жовтня 2023 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2023 (змінено) 1 час назад, yur43 сказал: цікавить механічна міцність, ходити по ньому взутому можна? Силикон - это для неэксплуатируемых кровель . То есть, над ним должены бвть солнце, воздух и вода - наши лучшие друзья. Естественно по нему можно ходить. Единственное ВНИМАНИЕ! на которое обращают внимание западные ребята - это эго скользкость , когда он мокрый. Поэтому , на пути миграции обслуживающего персонала они наносят лишний слой силикона и посыпают его песком. Чтобы персонал понял куда ходить эти дорожки делают цветными. Кстати, силикон можно колеровать в любые цвета. При этом цвет остается стабильным силикон не мелуется (chalking). Можно было ZAK предложить что-то бежевое или коричневое, но пока у нас не было опыта по колеровке. Змінено 6 жовтня 2023 користувачем Propeller 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз